Molle troppo dure su frizione regolabile? - Minimoto

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Molle troppo dure su frizione regolabile?

701384

701384 Inviato: 1 Ott 2006 19:44
Oggetto: Molle troppo dure su frizione regolabile?

Ho comprato una frizione regolabile a due masse per sostituire quella originale della mia cina aria.
L'ho tarata a 26mm come letto sul forum, ma la mini va mostruosamente su di giri, parte con estrema lentezza e una volta in moto se apro il gas del tutto perdo potenza.
Rismontandola ho notato che nonostante l'abbia provata per pochissima strada i ferodi si stavano usurando solo per metà.
Lo stesso risultato ce l'ho se allento al massimo le molle.

E' una questione di rodaggio (ovvero non devo dare gas a fondo finchè non è ben usurata in modo uniforme) oppure sono le molle (rosse se può servire) troppo dure per il mio motore originale al 100%?

Nel caso la ragione fosse quest'ultima si trovano in giro delle molle più morbide o mi conviene comprarne di più dure da montare sulla vecchia?

P.S.
Oggi mi hanno prestato un estrattore per frizioni sia a due che a tre masse, davvero comodo, nessuno sa dove posso trovarne uno?

Tibenano

Ginocchio a Terra

Ranking: 250

702294

702294 Inviato: 2 Ott 2006 7:15

Mi sono letto pr bene, di nuovo

, i vari post sulle frizioni regolabili, può essere semplicemente che il mio non è un problema ma si chiama rodaggio?
Cioè, tolto il fatto che la la frizione attacca altissima e questo non mi piace, lo slittare può dipendere dal fatto che i ferodi non siano ancora ben rodati?

Tibenano

Ginocchio a Terra

Ranking: 250

702314

702314 Inviato: 2 Ott 2006 7:31

Ok, sembro un cretino visto che mi parlo da solo, ma così imparo a leggere meglio i post già scritti prima di postarne uno nuovo

.
Effettivamente le molle rosse sono le più dure che ci siano, le molle gialle della zocchi vanno bene anche sulle frizioni cinesi regolabili?
E' molto un casino ri-infilare la molla e ri-avvitare i grani?

Grazie per non avermi insultato gratuitamente

Tibenano

Ginocchio a Terra

Ranking: 250

702512

702512 Inviato: 2 Ott 2006 9:13

ciao tibenano...
il tuo problema non stà nelle molle ma nella regolazione delle molle...
dopo che ci hai girato 15 minuti circa..il rodaggio della frizione può considerarsi finito...a quel punto dovrai portare le molle a minimo 25mm...io giusto ieri ho montato una 2 masse rigenrerata..dopo il rodaggio l'ho dovuta mettere a 24 per farsì che avessi un attacco a 8000 giri circa....
prova a stringere le molle e sarà tutta un'altra musica...anche io l'ho montata su una originale....il cambio molle è una operazione per chi corre e cerca il centesimo...vai teanqui con quelle rosse.

henrycorse

Solo Gas

Ranking: 585

703258

703258 Inviato: 2 Ott 2006 13:05

Quindi il fatto che parta mostruosamente (davvero mostruosamente, finora non l'avevo mai portata così su di giri, considerando che è al suo terzo pieno e che più che altro ho girato in tondo per prendere confidenza con la postura e la sensazione delle protezioni sull'asfalto) su di giri è normale?
Non ho voluto esagerare per paura di bruciarla malamente!
Il mio problema non è che attacca bassa e fatica a partire con me sopra.

In un altro topic avevo letto che le molle rosse sono le più dure che ci siano e che per le cina aria le gialle (le più morbide) già andavano bene.

Citazione:

per la mini ad aria ci vogliono le piu morbide dul mercato, considera che lamini ad aria ti prende si è no 9500-10000rpm, quindi devi tarare le molle a circa 6500-7000 rpm le morbide vanno benissimo se le prendi zocchi sono le gialle, le blu danno gia qualche problema, con le rosse non attacca proprio

detto da gnomo, mica pinco pallino

!
Forse però si riferiva solo alle molle Zocchi.

Se però mi dici che è questione di rodaggio allora la rimonterò tarata a 26 e ci andrò con calma per rodarla come si deve, l'ho usata proprio solo due minuti per paura di bruciarla.

Ho visto sul tuo sito gli estrattori di frizione, quanto vengono? e soprattutto non ce l'hai sia per frizioni a 2 che a tre masse? Quello che mi hanno prestato era comodissimo!

Grazie per le dritte!

Tibenano

Ginocchio a Terra

Ranking: 250

703263

703263 Inviato: 2 Ott 2006 13:06

Forse non mi sono spiegato bene... il mio dubbio è questo:
se già a 26 o più la frizione attacca così in alto, quando poi la stringerò non sarà peggio?

Tibenano

Ginocchio a Terra

Ranking: 250

703308

703308 Inviato: 2 Ott 2006 13:16

più attacca alta e meno ti muore..in partenza...esatto quello che dici sulle molle le rosse sono le + dure ..ma con le gialle non credere che ti cambi la vita...io proverei a fare un buon sttaggio sulla misura della molle.

henrycorse

Solo Gas

Ranking: 585

703338

703338 Inviato: 2 Ott 2006 13:21

immagini visibili ai soli utenti registrati

come sono queste? vanno bene nere? sono indeciso

repy

Senza Freni

Ranking: 165

703406

703406 Inviato: 2 Ott 2006 13:35

questa è cinese....(se non erro)nere non ho la + pallida idea a cosa possano corrispondere...quelle di cui parlavamo sono frizioni italiane....

henrycorse

Solo Gas

Ranking: 585

703638

703638 Inviato: 2 Ott 2006 14:21

Ok, allora proverò a rodare la frizione!

Ehm... a costo di sembrare ripetitivo... e gli estrattori di frizione?

Tibenano

Ginocchio a Terra

Ranking: 250

703694

703694 Inviato: 2 Ott 2006 14:34

ciao tibettano sai indicare più o meno a quanti giri attacca la tua frizione?
per il rodaggio mettile anche a 26,6 26,7 , ma le molle rosse che hai sono zocchi o sono cinesi?

gnomo

Very Important Tinga

Ranking: 3442

703705

703705 Inviato: 2 Ott 2006 14:37

non mi ricordo se lo avevo mandao a te un mp...
comunque io faccio questi:
Link a pagina di Alexiosar.altervista.org

henrycorse

Solo Gas

Ranking: 585

703775

703775 Inviato: 2 Ott 2006 14:50

henry ma che attrezzature hai in garage per fare dei pezzi cosi riffiniti bene ? sono degni di un tornitore professionista complimenti

gnomo

Very Important Tinga

Ranking: 3442

703825

703825 Inviato: 2 Ott 2006 15:40

grazie gnomo...ma magari le avessi in garage....oddio forse la mia signora mi avrebbe già buttato fuori di casa....ce li ho al lavoro...macchine a controllo numerico torni frese...ma sopratutto tanta passione.....

henrycorse

Solo Gas

Ranking: 585

703887

703887 Inviato: 2 Ott 2006 15:59

Purtroppo non ho un contagiri per cui posso solo andare ad orecchio, vi dico che non ho mai sentito urlare la mini così, anche se non l'ho mai tirata.
Le molle sono originali cinesi, i ferodi si sono usurati (anneriti) per metà in senso longitudinale (come se la campana fosse troppo corta per toccare tutta la superficie).
Attualmente (a frizione giù dalla mini però

) hanno l'ultima taratura che avevo fatto, 26 abbondante , uguale per entrambe, con i grani svitati quasi del tutto.

In sostanza mi conviene tentare il rodaggio o acquistare le molle Zocchi gialle?

Tibenano

Ginocchio a Terra

Ranking: 250

705177

705177 Inviato: 2 Ott 2006 22:21

Nell'attesa di rimontare tutto vi posto le immagini della frizione, secondo voi i ferodi sono strinati o semplicemente avevano iniziato a rodarsi?
Nella zona nera sono piuttosto lisci.

immagini visibili ai soli utenti registrati

Si vedono anche i guida molle che mi sono fatto... sono una porcheria ma ne vado orgoglioso!

Tibenano

Ginocchio a Terra

Ranking: 250

705342

705342 Inviato: 3 Ott 2006 0:01

devono diventare tutti ner.i ma quanto hanno girato 30 secondi?

gnomo

Very Important Tinga

Ranking: 3442

705450

705450 Inviato: 3 Ott 2006 6:17

Ehm... un paio di minuti...

... il fatto è che sono davvero un super principiante, anche se con tanta buona volontà... per cui temevo di strinarle!
Vabbè, allora rimonto tutto e rodo, stavolta sul serio!
Poi vi aggiornerò!

Grazie per le 1000 dritte!

Tibenano

Ginocchio a Terra

Ranking: 250

706030

706030 Inviato: 3 Ott 2006 10:35

ok mi racomando per il rodaggio molla al max i grani e fai tante partenze

gnomo

Very Important Tinga

Ranking: 3442

715781

715781 Inviato: 5 Ott 2006 22:38

Oggi finalmente ho avuto un po' di tempo per rodare la frizione.
Ho sostituito il bullone che la fissa all'albero motore perchè così come la rondella sembrava fatto di burro e ho rimontato tutto.
Sono comunque in attesa delle molle per la frizione vecchia, così ho un ricambio in caso di necessità.

Fatto sta che seguendo i vostri consigli l'ho tarata a 26mm, e con un po' di pazienza ho cominciato a fare un po' di partenze e tratti rettilinei col gas costante.
Prima ho preferito far partire la mini da sola, visto che faticava parecchio, poi mano a mano che sentivo la frizione fare più presa ci sono montato sopra.
Effettivamente era un problema di rodaggio!

Fatto sta che nell'avanti e indietro mi cade l'occhio su un aggeggio per terra, mi fermo e strabuzzo gl occhi

era il terminale di scarico!!!!

Sapevo che le cina cadono a pezzi ma cavolo... proprio uno dietro l'altro!
E dire che non ho voluto comprare subito marmitta e carburatore perchè mi sono detto "non fare lo sborone, impara per gradi".
Solo che qui si tratta di sopravvivenza!!
Adesso mi informerò su quanto costa un dell'orto SHA 15/15 (mi pare di aver capito che vada bene e che sia di quelli un po' meno complicati da carburare) e una tecnigas.

Ah già... poi magari finirò il rodaggio della frizione

...

... mi chiedo quando riusciro a usare questa benedetta mini!!
Anche se mi sto divertendo un mondo a giocare al meccanico

Tibenano

Ginocchio a Terra

Ranking: 250

715810

715810 Inviato: 5 Ott 2006 22:52

giocare al meccanico è il bello delle mini cinesi, tu almeno il silenziatore l'hai trovato io ne ho perso gia due e non li trovo mai siccuramente volano fuori dalla pista o se li mangia l'asfalto. come marmitta ti consiglio una tecnigas vedrai che il silenziatore non lo perdi più

gnomo

Very Important Tinga

Ranking: 3442

715944

715944 Inviato: 6 Ott 2006 6:11

A me dopo il rodaggio a 26, le ho impostate a 25.5, visto che a 25 le temperture erano troppo alte e come gnomo i blocchi che mantegono le molle si sono fusi.

Ragazzi ma come è possibile che quando avevo la frizione a 26 la moto mi partiva bene ed era agile e scattante, ora con regolazione a 25.5 fatica a partire e per farla camminare devo aprire tutto il gas?

nio1984

Senza Benza

Ranking: 83

715949

715949 Inviato: 6 Ott 2006 6:27

Il problema fusione l'ho risolto (cioè ho seguito l'esperienza degli altri) sostituendo i guidamolle di plastica, se guardi nelle foto che ho postato più su vedi le L in metallo.
Ho dovuto fare un po' di bricolage, visto che non ho trovato pezzi che combaciassero con il foro della brugola. Per cui basta armarsi di seghetto e trapano e pure un'impedito come me ci salta fuori.
Poi però servono degli snork (o come si chiamano quelle rondelle zigrinate da brugola) per fare spessore e riutilizzare la stessa brugola che ha il filetto troppo lungo che quindi bloccherebbe la rotazione della frizione, io ne ho messi 4 per parte.

La taratura è delicata, io ho deciso che se una volta rodate la mini dovesse andar bene così non andrò a stringere i grani.
Così le molle si indurirebbero e quindi la frizione attaccherebbe ancora più in alto. A meno che io non installi un po' di migliorie per guadagnare cavalli credo che il motore non ce la farebbe a sfruttarla come si deve (ma credo che già la marmitta nuova, se mi farà recuperare un cavallo, potrebbe essere sufficiente).

La tecnigas è proprio il mio obiettivo, oggi chiamerò l'importatore per sapere se ne hanno ancora. Poi mi sa che comincerò anche a cercare il carburatore, ma più che altro il collettore, che mi sa dovrò proprio comprare sulla rete.

Tibenano

Ginocchio a Terra

Ranking: 250

716737

716737 Inviato: 6 Ott 2006 11:30

si compra da internet che come prezzi conviene, il colletore lo puoi fare anche da solo non ci vuole granchè ed escè meglio di quelli comprati

gnomo

Very Important Tinga

Ranking: 3442

717175

717175 Inviato: 6 Ott 2006 13:14

Mmm, magari riuscissi a farlo da solo!
Il fatto è che non ho mai saldato niente in vita mia (se escludiamo le saldature da elettronica con lo stagno), per cui non saprei nemmeno da dove cominciare.
Dalla mia ho che abito in campagna ed ho un bel capanno pieno di attrezzi per (quasi) tutti i gusti.

In caso, come mi dovrei muovere?

Tibenano

Ginocchio a Terra

Ranking: 250

2119784

2119784 Inviato: 22 Lug 2007 17:17

Io che la minimoto (WT Race 07) ce l'ho modificata, mi cambia qualcosa con la frizione regolabile a due masse?Ne ho acquistata una da un rivenditore di minimoto a 45€ con le molle blu ma non è di marca...poi ho notato una cosa...un ferodo ad un estremità era spezzato e quindi è diventato + corto di 2-3 mm non fa niente oppure è un problema e lo devo ricomprare?

Vazos

Ginocchio a Terra

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