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Le responsabilità di ciclisti e *moto*ciclisti,
11902236
11902236 Inviato: 29 Mag 2011 15:09
Oggetto: Le responsabilità di ciclisti e *moto*ciclisti,
 

Leggevo in altri topic le classiche frecciatine (più che comprensibili) contro i ciclisti, quindi vorrei proporre questo argomento :

Qual'è la responsabilità dei ciclisti in strada? Qual'è il rapporto di questa responsabilità con quella di motociclisti e automobilisti?

A Vicenza, precisamente a Castelgomberto, c'è una collina. E' meta di molti ciclisti poichè, per scendere dalla collina, ci sono 4 tornanti quindi un rettilineo di 1 km abbondante in discesa (discesa sostanziosa, a volte anche del 10 %) quindi una curva secchissima a destra.

Dato che sono stati numerosissimi i casi di auto o moto che sbandavano in quella curva strettissima (la discesa ti invita a correre) hanno messo tre velox tarati ai 50 all'ora lungo la discesa, quindi sei costretto ad andare piano.

Tuttavia, le bici corrono come matte e se ne fottono dei velox. In moto una volta, ho dato una manata di gas per raggiungerne una (ovviamente tra un velox e l'altro icon_asd.gif ) e ho notato che faceva come minimo i 70 kmh.

Mi domando :

E' necessario (e giusto) che i motociclisti debbano necessariamente avere tutta la moto omologata, casco omologato, indumenti adatti, rispettare i limiti, ugualmente per le automobili...

ma come può, il sistema, permettere che ci siano dei mezzi (e relativi conducenti)
- senza nessun segnalatore luminoso o acustico (quindi che non può segnalare la sua presenza)
- senza targa (quindi non rintracciabile)
- senza freni (o almeno sottodimensionati)
- senza alcuna sicurezza (un paio di scarpette e un pantaloncino attillato che mette in mostra il culo d'acciaio icon_eek.gif ) ?

Parlo delle bici da "corsa" che girano senza nemmeno il faretto : l'altra sera, nella suddetta curva, a momenti tiravo sotto con la macchina uno di questi ciclisti del venerdì sera che aveva sbagliato traiettoria in curva e aveva invaso la mia corsia.

Poi la responsabilità è nostra perchè bisogna sempre portare attenzione ai ciclisti eusa_doh.gif

I vigili nemmeno li cagano perchè sanno che nessuno di questi ciclisti ha dietro i documenti, quindi una multa tipo "mancanza di catadiottro" da pochi euro si tramuta in una trafila infinita per il vigile, mentre in ciclista se la ride alle sue spalle.
 
11902270
11902270 Inviato: 29 Mag 2011 15:27
 

Hai perfettamente ragione: perchè in moto bisogna andare a 50 km/h e i ciclisti a 70??? Dovrebbe essere il contrario poichè con quelle bici prendi una buca a quella velocità spacchi tutto....
 
11902304
11902304 Inviato: 29 Mag 2011 15:41
 

Guarda non vorrei essere il solo, ma penso che nonostante la pensi esattamente come la pensi tu, qualunque nostra discussione a riguardo rimarrà una "chiacchera":

Visto che non vi sarà mai probabilmente un' evoluzione per quanto riguarda il codice della strada contro i ciclisti, soprattutto perchè la bicicletta non dotata di motore o di seconda alimentazione (fanno quindi capito a se' quindi bici elettriche, elettro-assistite ed a motore) è da sempre uno "sport di muscolo" (come possono essere i pattini, i monopattini, le sedie a rotelle e ecc..) quindi fatta eccezione per il tuo caso (una grossa discesa) non sono alte le loro velocità raggiunte (ringraziando il Cielo).

Capitolo a parte ovviamente fanno quei "gatti attaccati agli zibidei" che la domenica mattina formano gruppi di chiacchera in mezzo alla strada occupando l'intera corsia e rivelandosi problematici ostacoli, eppur pericolosi, perchè se per una casualità uno di loro dovesse cadervi addosso dobbiamo in qualsiasi modo, circostanza o colpa ripagarli appieno; beh si loro sinceramente meriterebbero una bella lavata di capo da qualche componente delle FdO, e magari non sarebbe male se anche dal punto di vista assicurativo rischiassero un pò più (come gli scooteristi/motociclisti). icon_rolleyes.gif
E personalmente mi piacerebbe molto vederli un po' più protetti e un po' meno "salsicciotti".

Ma come già detto le nostre critiche "di parte" rimangono inutili critiche senza valore costruttivo, quindi non vedo il senso di una discussione a riguardo. eusa_wall.gif icon_wink.gif
 
11902335
11902335 Inviato: 29 Mag 2011 15:53
 

Morannar io la penso al tuo stesso modo, i ciclisti sono indisciplinati, non hanno rispetto per niente e nessuno e sono inoltre pericolosi...
io solo poche volte ho trovato i veri ciclisti che stavano di lato, non davano noia a nessuno e andavano al loro passo. il più delle volte si trovano affiancati tutti insieme che occupano tutta la tua corsia e se ne fregano di te, altre volte fanno gli stop volanti o passano con il rosso, tanto chi se ne frega sono in bicicletta mica la devono rispettare la segnaletica 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif

sono indignato... io metterei una patente apposita per guidare la biciletta e metterei a tutti l'obbligo del casco e una targa sulla bici.
se le macchine e le moto non possono andaroltre i 50 km/h su quella strada, perchè le biciclette ci dovrebbero andare?! per non parlare del fatto che una moto e na macchina frenano molto prima.
probabilmente lo stato non farà niente, anche a causa della mentalità che c'è in italia.
"non metto il casco nemmeno in moto, figuriamoci in bicicletta" direbbero le persone...
 
11902389
11902389 Inviato: 29 Mag 2011 16:18
 

anakerna ha scritto:
Morannar io la penso al tuo stesso modo, i ciclisti sono indisciplinati, non hanno rispetto per niente e nessuno e sono inoltre pericolosi...
io solo poche volte ho trovato i veri ciclisti che stavano di lato, non davano noia a nessuno e andavano al loro passo. il più delle volte si trovano affiancati tutti insieme che occupano tutta la tua corsia e se ne fregano di te, altre volte fanno gli stop volanti o passano con il rosso, tanto chi se ne frega sono in bicicletta mica la devono rispettare la segnaletica 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif

sono indignato... io metterei una patente apposita per guidare la biciletta e metterei a tutti l'obbligo del casco e una targa sulla bici.
se le macchine e le moto non possono andaroltre i 50 km/h su quella strada, perchè le biciclette ci dovrebbero andare?! per non parlare del fatto che una moto e na macchina frenano molto prima.
probabilmente lo stato non farà niente, anche a causa della mentalità che c'è in italia.
"non metto il casco nemmeno in moto, figuriamoci in bicicletta" direbbero le persone...
Guarda, il tuo ragionamento non sarebbe sbagliato, se non richiederebbe un grosso sforzo e un grosso dispendio di denaro, tempo e di mentalità per chi (esclusivamente la domenica o il sabato come il 99% di questi "salcicciotti") va in bicicletta, ma ancora di più per l'arzilla vecchietta che va in bici al supermercato a far la spesa che non ha mai fatto nulla di male se non volersi fare una passeggiata in bici o al ragazzino che ancora non ha il motorino e vuole farsi un giretto. icon_rolleyes.gif

L'ho sempre pensato per le moto e le auto e lo penso anche per le bici, non servono a nulla millemila imposizioni, regole, leggi, sanzioni e controlli, se non obbligarti a rispettare una regola che tu per mentalità dovresti già accettare, per la tua sicurezza e per il rispetto altrui. icon_wink.gif
 
11902583
11902583 Inviato: 29 Mag 2011 17:19
 

alekabi ha scritto:

L'ho sempre pensato per le moto e le auto e lo penso anche per le bici, non servono a nulla millemila imposizioni, regole, leggi, sanzioni e controlli, se non obbligarti a rispettare una regola che tu per mentalità dovresti già accettare, per la tua sicurezza e per il rispetto altrui. icon_wink.gif


Eccoci sempre al punto.
Si va sempre a finire li....
Vogliamo ricordarci quando sulle piste da sci è diventato d'obbligo il casco? ...in tv un caso nazionale manco avessere raddoppiato il bollo dei veicoli...
Vogliamo parlare delle cinture x molti ancora sconosciute....?
Vogliamo parlare del cellulare mentre si guida ?
Vogliam parlare del fatto che in Italia quando una cosa è vietata c'è scritto "E' SEVERAMENTE VIETATO" , errore è una frase inutile, che vuol dire SEVERAMENTE, se una cosa è vietata, è vietata e stop, non c'è da andare oltre... no in Italia abbiam bisogno del SEVERAMENTE per rendere la cosa come dire.... più serie.

Noi siamo allergici ai divieti, alle leggi, alle imposizioni siano esse ingiuste che giuste, siano essere di carettere generale che personale....

Siam come i gamberi noi.... facciamo un passo avanti e tre indietro... non ce ne frega niente di nulla e di nessuno perchè è più importante credere di fregare una legge piuttosto che applicarla almeno quando serve....

Nell ambito poi delle biciclette siamo in pieno Far West.... lasuma perder 0509_down.gif
 
11902686
11902686 Inviato: 29 Mag 2011 17:47
 

alekabi ha scritto:
Guarda, il tuo ragionamento non sarebbe sbagliato, se non richiederebbe un grosso sforzo e un grosso dispendio di denaro, tempo e di mentalità per chi (esclusivamente la domenica o il sabato come il 99% di questi "salcicciotti") va in bicicletta, ma ancora di più per l'arzilla vecchietta che va in bici al supermercato a far la spesa che non ha mai fatto nulla di male se non volersi fare una passeggiata in bici o al ragazzino che ancora non ha il motorino e vuole farsi un giretto. icon_rolleyes.gif

L'ho sempre pensato per le moto e le auto e lo penso anche per le bici, non servono a nulla millemila imposizioni, regole, leggi, sanzioni e controlli, se non obbligarti a rispettare una regola che tu per mentalità dovresti già accettare, per la tua sicurezza e per il rispetto altrui. icon_wink.gif


io la penso proprio così, nemmeno tra 100 anni succederà quello che ho detto sopra...
avoglia a fare le leggi, tanto non verrebbero rispettate, manca l'esecutivo in italia.
mi dispiace andare sempre a parare su questi argomenti, però appena si parla di legge in italia salta fuori questo problema...

Anche se secondo me non sono tanto pericolosi i vecchiettini in bicicletta oppure i ragazzini che vanno per strade poco trafficare, quanto i gruppi di ciclisti...
sono i peggiori, fanno come gli pare, si predono tutta la strada, non rispettano la segnaletica, potrei aggiungerne altre mille...
non sò se a voi vi è mai capitato di trovarvi in mezzo ad una gara ciclistica... queste manifestazioni almeno da me non sono minimamente segnalate... arriva solo 5 metri prima uno scooter che ti dice di accostrarti a destra. io una volta ho anche rischiato molto visto che ero a 80 km/h e mi hanno detto di fermarmi (per fortuna avevo capito che si trattava di una gara, non era la prima volta) ho dovuto fare una brutta inchiodata e per far passare tutti i ciclisti tra poco finivo nel fosso, prendevano tutta la strada.
 
11903191
11903191 Inviato: 29 Mag 2011 19:34
 

condivido il pensiero di tutti voi, ma voglio fare un paragone :

posto che il 14 enne, con la bici, è tutt'altro che un santarello e si diverte a andare sui marciapiedi o ignora le precedenze (per carità, è la giovinezza... sei un pò ignorante ma posso capire)

posto che la 70enne, ugualmente, per quanto si faccia i fatti suoi e stia tornando a casa con la spesa, ti attraversa la strada sulle strisce senza dare il minimo sguardo a chi ci sia sulla strada stessa e magari, a metà carreggiata, le si rompe il sacchetto (è sfortunata, può capitare)

posti costoro, paragoniamoli al 14 enne con lo scooterino e alla 70 enne alla guido della fiat uno del 1980. Sono un pò fastidiosi, un pò di intralcio, ma non pericolosi.

I ciclisti invece con le bici da corsa, invece, non sono sulla bici perchè devono fare la spesa o andare a basket, ma semplicemente per correre, per fare quei 50 km in salita che li porta dopo a fare 50 km in discesa, per prendere velocità nei rettilinei e per tanti altri motivi.

Sono come quei motociclisti che credono che le strade montane sono piste, oppure che credono che ogni semaforo verde sia l'inizio di una gara di drag.

Anche perchè, mi duole a dirlo, se la signora 70 enne perde il controllo e cade con la bici, si ferma lì e non si lamenta.
Se il ciclista della domenica perde il controllo del suo bolide, si schianta contro qualcun altro ed è sempre abbastanza ricco (d'altronde, parliamo di bici in cui il solo telaio in carbonio vale metà delle nostre moto) e prepotente da citarti in giudizio.

Ma soprattutto non capisco come possano i negozi specializzati e tutti i loro affiliati vantare di avere (o vendere) una bici in cui a scapito della sicurezza (del conducente ma anche degli altri) si guadagna in leggerezza, quando il resto del mondo, a scapito della leggerezza, guadagna in sicurezza.

Vorrei vedere come sarebbe il mondo se tutte le moto girassero per strada in versione "pista" o se i trattori, con i loro motoroni enormi, si mettessero a allungare i rapporti così da prendere i 150 all'ora.
 
11903709
11903709 Inviato: 29 Mag 2011 20:56
 

zack_75 ha scritto:
alekabi ha scritto:

L'ho sempre pensato per le moto e le auto e lo penso anche per le bici, non servono a nulla millemila imposizioni, regole, leggi, sanzioni e controlli, se non obbligarti a rispettare una regola che tu per mentalità dovresti già accettare, per la tua sicurezza e per il rispetto altrui. icon_wink.gif


Eccoci sempre al punto.
Si va sempre a finire li....
Vogliamo ricordarci quando sulle piste da sci è diventato d'obbligo il casco? ...in tv un caso nazionale manco avessere raddoppiato il bollo dei veicoli...
Vogliamo parlare delle cinture x molti ancora sconosciute....?
Vogliamo parlare del cellulare mentre si guida ?
Vogliam parlare del fatto che in Italia quando una cosa è vietata c'è scritto "E' SEVERAMENTE VIETATO" , errore è una frase inutile, che vuol dire SEVERAMENTE, se una cosa è vietata, è vietata e stop, non c'è da andare oltre... no in Italia abbiam bisogno del SEVERAMENTE per rendere la cosa come dire.... più serie.

Noi siamo allergici ai divieti, alle leggi, alle imposizioni siano esse ingiuste che giuste, siano essere di carettere generale che personale....

Siam come i gamberi noi.... facciamo un passo avanti e tre indietro... non ce ne frega niente di nulla e di nessuno perchè è più importante credere di fregare una legge piuttosto che applicarla almeno quando serve....

Nell ambito poi delle biciclette siamo in pieno Far West.... lasuma perder 0509_down.gif


icon_arrow.gif Quoto ed aggiungo:

Vogliamo parlare dei tanti motociclisti che usano le strade come piste correndo come matti al di fuori di qualsiasi limite, rischiando la propria ed altrui vita ?!? 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif

Il problema e' che gli italiani (tranne una minoranza che fa fortunatamente eccezione) mancano di civilta', di senso civico e di educazione.... tutti si lamentano di tutto e di tutti e poi gli stessi sono i primi a comportarsi male, ad eludere tutte le leggi, anche quelle del buon senso, a loro favore !!!

Cerchiamo noi per primi di comportarci bene, sia se guidiamo una moto, una bicicletta o una macchina... cerchiamo di essere d'esempio e di far capire agli altri, a chi si comporta male, di quanto sia sbagliato il loro operato !!!

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11903824
11903824 Inviato: 29 Mag 2011 21:10
 

anakerna ha scritto:
io metterei una patente apposita per guidare la biciletta e metterei a tutti l'obbligo del casco e una targa sulla bici.



Gia', e se poi (ovviamente solo per motivi estetici, sia chiaro... icon_asd.gif ) il ciclista inclinasse la targa? icon_wink.gif
 
11904128
11904128 Inviato: 29 Mag 2011 21:53
 

42 ha scritto:



Gia', e se poi (ovviamente solo per motivi estetici, sia chiaro... icon_asd.gif ) il ciclista inclinasse la targa? icon_wink.gif


la targa forse è statau na esagerazione, ma almeno un qualcosa per riconoscere il propietario della bicicletta lo metterei... dico questo per ricollegarmi a quanto ha detto l'autore del topic che le bibiclette possono infrangere liberamente i limiti di velocità, mentre le auto e le moto no... questo secondo me non è giusto...
 
11904338
11904338 Inviato: 29 Mag 2011 22:36
 

anakerna ha scritto:
la targa forse è statau na esagerazione


No, nessuna esagerazione... se cerchi in giro sul forum troverai qualche altro mio post in cui sostengo l'idea di "targare ed assicurare" le biciclette (cosa che peraltro in altri Paesi europei e' gia' realta').

La mia era piu' che altro ironia non verso di te, ma sul fatto che magari siamo qui a chiedere che le bici abbiamo la targa, e su altri topic scusiamo i "fratelli biker" che giran con la targa a vassoio perche' "i pulotti fanno solo cassa" icon_wink.gif
 
11905033
11905033 Inviato: 30 Mag 2011 8:27
 

Ok lo dico: io odio i biciclettari!
Sarà che abito sul lago e nei w.e. (ma con la bella stagione anche gli altri giorni) ci sono 'sti tizi, in gruppi di due, quattro, dieci che invadono impunemente l'intera carreggiata viaggiando in gruppo compatto manco fossero al Tour de France.
Già la viabilità è intasata sulle strade lacustri più ci simettono anche questi signori a intasare il traffico.
Senza parlare di: taglio delle curve e rotonde, svolte seza segnalazioni ( dico: almeno la manina alzala!!!), zigzagamenti in carreggiata per evitare tombini senza la minima preoccupazione di quello che ti stà dietro, senza parlare della segnaletica che secondo me la interpretano soltanto come elemento esterico stradale.

Io una bella sgasata di smog quando li supero giela faccio sempre! Ecco! Uffa! icon_confused.gif
 
11906959
11906959 Inviato: 30 Mag 2011 15:00
 

42 ha scritto:


No, nessuna esagerazione... se cerchi in giro sul forum troverai qualche altro mio post in cui sostengo l'idea di "targare ed assicurare" le biciclette (cosa che peraltro in altri Paesi europei e' gia' realta').

La mia era piu' che altro ironia non verso di te, ma sul fatto che magari siamo qui a chiedere che le bici abbiamo la targa, e su altri topic scusiamo i "fratelli biker" che giran con la targa a vassoio perche' "i pulotti fanno solo cassa" icon_wink.gif


ahaha non avevo capito l'ironia 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif


comunque c'è da dire anche che molti turisti che vengono qui da noi e usano la bicicletta non rispettano minimamente il codice della strada, non vorrei che pensassero che tanto siamo in italia questi poveri c******i non ci dicono nente...

mi è capitato più volte di trovare intere famiglie 6-7 in bicicletta completamente in mezzo alla strada per i cavoli loro 0509_down.gif 0509_down.gif
 
11910521
11910521 Inviato: 31 Mag 2011 6:55
 

Capisco in parte il vostro accanimento contro i ciclisti che corrono, ma non possono essere di certo paragonati ai motociclisti che corrono, sono due mondi ben diversi.

Velocità come quella segnalata dal nostro amico, 70km/h sono velocità assai rare.

Certamente, chi sbaglia deve pagare, ma come? Targare una bicicletta è un'opzione valida. Assicurare una bicicletta certamente NO. Chi come me, a volte usa la bicicletta per brevi spostamenti, capirà il mio discorso.

Io personalmente non sono disposto a "sganciare" altri soldi per assicurare un mezzo che ne vale 50€. Conoscendo le compagnie assicurative italiane, ti asciugherebbero le tasche.

I ciclisti sono un pericolo, ovvio, in quanto utilizzatori della strada. Non possiamo generalizzare come state facendo tanti di voi, dicendo che: "tutti i ciclisti se ne fregano delle norme, non mettono il casco, invadono la corsia, vanno in gruppo di 50 e occupano tutta la corsia".

Tanti ciclisti sono ottime persone, non necessariamente ricche, rispettose delle norme e con un'enorme passione per lo sport e le loro due ruote. Se vogliono praticare la loro disciplina dove volete che vadano?
La strada non mi pare sia riservata ai soli veicoli a motore. Dovrebbero essere riconoscibili, e perciò si dovrebbero sempre portare un documento oppure in caso contrario, durante un controllo, essere portati al comando più vicino per il riconoscimento. Dovrebbero poter essere denunciabili, in qunato soggetti a non rispettare le norme e rappresentare un pericolo.

Per quanto riguarda i ciclisti "ordinari" come la vecchiettina che va al supermercato a fare la spesa, ma anche per i ciclisti sportivi, c'è una sola cosa che possiamo fare in attesa di soluzioni convenienti per tutti: stare attenti.
 
11910774
11910774 Inviato: 31 Mag 2011 8:21
 

anakerna ha scritto:


ahaha non avevo capito l'ironia 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif


comunque c'è da dire anche che molti turisti che vengono qui da noi e usano la bicicletta non rispettano minimamente il codice della strada, non vorrei che pensassero che tanto siamo in italia questi poveri c******i non ci dicono nente...

mi è capitato più volte di trovare intere famiglie 6-7 in bicicletta completamente in mezzo alla strada per i cavoli loro 0509_down.gif 0509_down.gif


Guarda, io invece ho esattamente l'eperienza contraria per quanto riguarda i turisti stranieri: estremamente rispettosi degli altri e del codice. (forse anche per un po' di timore di quei pazzi italiani che guidano come deficienti 0510_amici.gif )
 
11911623
11911623 Inviato: 31 Mag 2011 12:05
 

devo dire che i turisti sono più rispettosi degli italiani e questo è certo, però mi è capitato molto spesso di trovare famiglie in bicicletta che andavano non proprio in maniera consona... poi se sono in mezzo alla strada ti sentono e si spostano, non come gli altri ciclisti soprattutto quelli 'professionisti' che ti sentono si girano e continuano a fare gli affari loro costringendoti ad andare al loro passo...

vic77link ha scritto:
Certamente, chi sbaglia deve pagare, ma come? Targare una bicicletta è un'opzione valida. Assicurare una bicicletta certamente NO. Chi come me, a volte usa la bicicletta per brevi spostamenti, capirà il mio discorso.

Io personalmente non sono disposto a "sganciare" altri soldi per assicurare un mezzo che ne vale 50€. Conoscendo le compagnie assicurative italiane, ti asciugherebbero le tasche.

I ciclisti sono un pericolo, ovvio, in quanto utilizzatori della strada. Non possiamo generalizzare come state facendo tanti di voi, dicendo che: "tutti i ciclisti se ne fregano delle norme, non mettono il casco, invadono la corsia, vanno in gruppo di 50 e occupano tutta la corsia".


io infatti non condanno i ciclisti amatoriali diciamo, cioè il 14enne che va a comprare il pane o dai suoi amici in bicicletta, io incolpo coloro che sono appassionati della bicicletta, i ciclisti che spesso si ritrovano in gruppo.
io non voglio generalizzare, però in tutte le strade dove vado incontro ciclisti organizzati e posso dire che nell'80% dei casi ho riscontrato una noncuranza del codice della strada a loro rischio e pericolo. per questo non dico di mettere una assicurazione, ma una targa e fare anche le multe se ad esempio un ciclista non rispetta lo stop sì...
ho visto anche troppi ciclisti passare con il rosso e essere investiti dalle auto, per questo dico così.
 
11912315
11912315 Inviato: 31 Mag 2011 14:12
 

icon_arrow.gif Io credo che avete perso di vista il vero problema... qui non c'e' da parlare di chi e' piu' cattivo tra i motociclisti ed i ciclisti.... il vero problema e' che ci sono le leggi e che nessuno le fa rispettare !!! Se a lor signori, sia a motore che senza, a quelli che infrangono le leggi e creano problemi mettendo a repentaglio la sicurezza altrui facessero delle belle multe da farli piangere, vedreste che in poco tempo ci sarebbero un sacco di motociclisti e ciclisti educati !!! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

doppio_lamp.gif doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp.gif
 
11912635
11912635 Inviato: 31 Mag 2011 14:58
 

concordo sui gruppi di ciclisti la domenica mattina che invadono la corsia, quelli che la sera d'inverno girano senza segnali, senza lucetta , che vestiti puntualmente di colori scuri, rischi ancora di prenderli sotto perchè non li vedi...... icon_evil.gif
per andare in bici , anche li , ci vorrebbero le giuste protezioni ......
è anche vero che l'Italia è un Paese antiquato, che le strade non sono concepite per le biciclette.....ditemi dove ci sono delle piste ciclabili .......io a parte sul lungomare, dopo Imperia, non ne ho mai vista nessuna.......
e diciamoci francamente che l'automobilista e il motociclista in un certo senso sono un pò insofferenti ai ciclisti .......ma se ci fossero le piste ciclabili, forse.......
ma quando mai?! in questo Bel Paese dei Balocchi .... icon_rolleyes.gif
 
11912996
11912996 Inviato: 31 Mag 2011 16:06
 

io credo che con o senza piste ciclabili la situazioen cambierebbe di poco, capisco in città che forse le potrebbero fare, però i ciclisti vanno per i percorsi di montagna, per strade un po' strette e capite che è difficile fare lì delle piste ciclabili...

secondo me quelo che manca è un po' di senso civico, non sò a voi, ma a me non danno affatto noia quei ciclisti che marciano in fila indiana senza dare noia a nessuno, a me danno noia quelli che stanno in mezzo alla strada e non ti permettono di superarli, è molto rischioso...

vorrei sollevare anche un'altro argomento...
quante biciclette avete visto con gli specchietti retrovisori?? io in tutta la mia vita 2...
secondo me andrebbero messi obbligatori come nelle moto e nelle macchine...
 
11913166
11913166 Inviato: 31 Mag 2011 16:40
 

Fermone_DOC ha scritto:


icon_arrow.gif Quoto ed aggiungo:

Vogliamo parlare dei tanti motociclisti che usano le strade come piste correndo come matti al di fuori di qualsiasi limite, rischiando la propria ed altrui vita ?!? 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif

Il problema e' che gli italiani (tranne una minoranza che fa fortunatamente eccezione) mancano di civilta', di senso civico e di educazione.... tutti si lamentano di tutto e di tutti e poi gli stessi sono i primi a comportarsi male, ad eludere tutte le leggi, anche quelle del buon senso, a loro favore !!!

Cerchiamo noi per primi di comportarci bene, sia se guidiamo una moto, una bicicletta o una macchina... cerchiamo di essere d'esempio e di far capire agli altri, a chi si comporta male, di quanto sia sbagliato il loro operato !!!

0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif


Ciao a tutti.

Concordo in pieno con te, ovunque ti giri trovi gente che chiacchiera tranquillamente al telefono in macchina, che va in giro con i bambini piccoli davanti senza seggiolino o cinture, che viaggia in autostrada nella corsia di mezzo ai 70 km/h.
Gente che in moto va come dei dannati, ginocchio a terra,marce fino al limitatore, sorpassi all'esterno, sono dei pazzi ( io stesso lo ammetto a volte posso farmi la mia tiratina ma mai a velocità folli o per strade trafficate ma mantengo sempre un andatura in grado di affrontare ogni pericolo improvviso)
Ciclisti che viaggiano in gruppo ed occupano l'intera corsia mentre se la contano e tu poveretto in macchina cerchi di non tirarli sotto e ancora ti insultano.
Siamo noi il problema che non abbiamo il senso civico delle cose, sono le autorità il problema che invece di mettere limiti giusti e fare controlli a tappeto preferiscono posizionare autovelox in ogni angolo di strada. Sono i costruttori che fanno gara a chi sforna la moto più potente o la macchina più veloce.
Alla fine i ciclisti sono come noi però viaggiano a bordo di un veicolo leggerissimo e privo di ogni sicurezza. Ognuno di noi per insegnare l'educazione ed il buon senso agli altri deve cominciare da se stesso.
L'esempio del ciclista che viaggia a 70km/H dove il limite è 50 purtroppo lo assisto quasi quotidianamente ma è uno dei tanti fatti che distinguono noi italiani da ogni europeo.
Ovviamente non voglio generalizzare! icon_wink.gif
 
11913170
11913170 Inviato: 31 Mag 2011 16:41
 

umh ma tra targhe specchietti assicurazioni abbigliamento protettivo tra un po' le bici non diventerebbero delle.....motobici ?
Mi sembra un po' esagerata la cosa dai......adesso ci si accanisce contro i "ciclisti della domenica" ok, che sono sicuramente un fastidio quando te li becchi che occupano tutta la corsia, però dai, non vi sembra di esagerare ? Quante volte siete caduti dalla bici senza riportare conseguenze (gravi) ?
Ricordate che la bici è anche un mezzo di locomozione e se fosse possibile fare un calcolo della velocità media tenuta dalle bici in Italia verrebbe fuori un bel 20 km/h .....mò i 70 nella strada con limite dei 50 è a mio avviso un'eccezione.....allora targhiamo anche quelli con i roller, con gli skaterboard, con il monopattino e così via.....

e poi personalmente gli unici ciclisti che ho visto morire (e per fortuna pochi) è stato per mano di automobilisti con tasso alcolemico elevato alle 11.00 del mattino....quante volte passiamo con il rosso a piedi ? Perchè non chiediamo ai vigili di multare più pedoni ?
 
11913266
11913266 Inviato: 31 Mag 2011 16:57
 

secondo me sei troppo clemente, non mi sembra di chiedere molto nel voler montare almeno lo specchio sinistro sulla bicicletta e mettere una targa, ma non necessariamente un traga, ma un qualcosa che identifica il possessore della bici...

è sbagliato passare con il rosso, tante che tu sia in moto o a piedi o in bici, non lo dico per un accanimento personale, ma per l'incolumità stessa della persone...
non sò se ti è mai capitato di fare una curva in una strada di montagna a visibilità molto ridotta e di trovarti un ciclista o gruppi di ciclisti completamente in mezzo alla strada, di dover fare una frenata o andare nell'altra corsia per non prenderli.
scondo me questa cosa non è giusta anche per rispetto nei miei confronti, è come se uno0 mi volesse sorpassare e io faccio di tutto per non farlo passare...
 
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