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Olio top auto negli scooteroni [Compatibilità specifiche]
11836191
11836191 Inviato: 16 Mag 2011 15:58
Oggetto: Olio top auto negli scooteroni [Compatibilità specifiche]
 

Salve a tutti,

secondo voi, un eccellente olio auto (tipo API SM) è l'IDEALE per uno scooter moderno? tipo( Honda SH 300). Attenzione, il punto non è se va bene, ma se addirittura è l'ideale.

M'insegnate che i migliori oli moderni per auto possono dare problemi alle moto per via della lubrificazione in comune di frizione e cambio. Ma questo non vale per gli scooteroni! A rigor di logica, le esigenze di lubrificazione di un motore scooter sono semplicemente quelle di un 4T ad alta potenza specifica ed alto numero di giri (rispetto alle auto).

La mia impressione è che gli oli anche costosi spacciati come "specifici" per gli scooter, non siano altro che oli obsoleti (molti sono SJ o addirittura SG), venduti a prezzo maggiorato.

Che ne pensate?
gius76
Senza Targa
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Ranking: 27

 
11836211
11836211 Inviato: 16 Mag 2011 16:01
Oggetto: Re: Olio top auto negli scooteroni
 

gius76 ha scritto:
Salve a tutti,

secondo voi, un eccellente olio auto (tipo API SM) è l'IDEALE per uno scooter moderno? tipo( Honda SH 300). Attenzione, il punto non è se va bene, ma se addirittura è l'ideale.

M'insegnate che i migliori oli moderni per auto possono dare problemi alle moto per via della lubrificazione in comune di frizione e cambio. Ma questo non vale per gli scooteroni! A rigor di logica, le esigenze di lubrificazione di un motore scooter sono semplicemente quelle di un 4T ad alta potenza specifica ed alto numero di giri (rispetto alle auto).

La mia impressione è che gli oli anche costosi spacciati come "specifici" per gli scooter, non siano altro che oli obsoleti (molti sono SJ o addirittura SG), venduti a prezzo maggiorato.

Che ne pensate?


Non sono esperto di scooter, ma devi stare attento alle specifiche. Guarda sul tuo libretto di uso e manutenzione se sono previste specifiche particolari (tipo JASO) o cose del genere. Io personalmente ho sempre usato il Bardhal XTC60 e mi sono sempre trovato benissimo 0509_up.gif
The_Smart
Ginocchio a Terra
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11836235
11836235 Inviato: 16 Mag 2011 16:05
Oggetto: Re: Olio top auto negli scooteroni
 

The_Smart ha scritto:


Non sono esperto di scooter, ma devi stare attento alle specifiche. Guarda sul tuo libretto di uso e manutenzione se sono previste specifiche particolari (tipo JASO) o cose del genere. Io personalmente ho sempre usato il Bardhal XTC60 e mi sono sempre trovato benissimo 0509_up.gif


Cerco di interpretare la questione (secondo me interessantissima) posta da gius76.

Se per le moto sono sconsigliatissimi gli olii per auto, a causa degli additivi anti-attrito dannosi per cambio e frizione di moto, tali olii potrebbero andare bene per gli scooter che non hanno queste parti?

Da un altro punto di vista, posso usare dell'ottimo olio che trovo all'ipermercato a buon prezzo in confezione da 4-5 litri?

Ho inteso bene? Se sì, anche io mi pongo le stesse domande, inclusa l'ottima considerazione sulle specifiche.
stratocaster
MotoGp
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11836280
11836280 Inviato: 16 Mag 2011 16:12
 

In linea di massima i motori per auto non raggiungono regimi di rotazione simili a quelli delle moto.
comunque un olio che risponda alle specifiche e cambiato secondo specifiche della casa (o anche con intervalli minori viste le esigue quantità di un monocilindrico) non dovrebbe causare nessun tipo di problema.

E' ovvio che tra cambiare un olio di alta qualità ogni 12000 km e uno di media qualità ogni 6000 preferisco la seconda opzione.
6thgear
Very Important Tinga
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11836577
11836577 Inviato: 16 Mag 2011 17:11
 

si può assolutamente usare olio per auto su scooters di qualsiasi cilindrata l'importante che rispettino le caratteristiche, gli olii che si trovano nella grande distribuzione vanno bene ugualmente
mar66
125 Champ
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11836680
11836680 Inviato: 16 Mag 2011 17:30
Oggetto: si,ma...
 

si ma io preferisco non rischiare e al mio sh150i 2009 metto il bardahl xtc c60 10w40,fullerene c60 e formula polar plus.... 13,00 a litro... 0509_banana.gif 0510_mina.gif 0510_saluto.gif
IronTiger
Minimoto Champ
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11836985
11836985 Inviato: 16 Mag 2011 18:23
Oggetto: Re: si,ma...
 

IronTiger ha scritto:
si ma io preferisco non rischiare e al mio sh150i 2009 metto il bardahl xtc c60 10w40,fullerene c60 e formula polar plus.... 13,00 a litro... 0509_banana.gif 0510_mina.gif 0510_saluto.gif

sarebbe meglio il 5W40
mar66
125 Champ
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11839509
11839509 Inviato: 17 Mag 2011 0:06
Oggetto: ma...
 

ma il bardahl xtc c60 5w40 lo trovo solo su internet,4 litri a cinquantadue euro compreso la spedizione...
IronTiger
Minimoto Champ
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11839528
11839528 Inviato: 17 Mag 2011 0:23
Oggetto: Re: Olio top auto negli scooteroni
 

stratocaster ha scritto:


Da un altro punto di vista, posso usare dell'ottimo olio che trovo all'ipermercato a buon prezzo in confezione da 4-5 litri?

Ho inteso bene? Se sì, anche io mi pongo le stesse domande, inclusa l'ottima considerazione sulle specifiche.


Grazie a tutti per le vostre risposte!

Stratocaster mi ha capito al volo 0509_up.gif Ho provato a confrontare le specifiche tecniche degli olii top di gamma per auto e dei corrispondenti per scooter (tipico 5W40) beh, quelli per scooter sembrano semplicemente inferiori: più basso indice di viscosità, flash point più basso, e la viscosità a 150° poi non ce la mettono proprio... Insomma o questi olii hanno degli additivi molto specifici per le esigenze degli scooter, o sono dei pacchi! Che ne dite?

Qualcuno diceva delle specifiche JASO... correggetemi se sbaglio, ma non credo che siano d'importanza per gli scooter, perché mi pare che servono solo a indicare la compatibilità con cambi e frizioni a bagno d'olio, che, appunto, gli scooter non hanno.

Allora alla luce di quanto detto, mi viene un bel dubbio:
prendete il già citato e validissimo Bardhal XTC C60 5W40. Ne fanno una versione per moto ed una per auto, sembrerebbero quasi identici. Uno direbbe che per lo scooter ovviamente meglio la versione per moto. Sì ma quella è certificata JASO MA, cioè priva di quei modificatori d'attrito che danno problemi alle moto, cioè priva di qualche moderno e raffinato additivo che per COMPROMESSO non ce l'hanno potuto mettere (o ce ne hanno messo di meno). Già, ma lo scooter non ha queste necessità...
Quindi, e veniamo al dunque, qual'è meglio per uno scooter tra i due olii??? l'XTC per auto o per moto?

Sì lo so che sembra una s**a mentale icon_mrgreen.gif , ma è più una questione di curiosità tecnica...
gius76
Senza Targa
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11840847
11840847 Inviato: 17 Mag 2011 13:01
 

quello per auto
mar66
125 Champ
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Ranking: 2408

 
11842376
11842376 Inviato: 17 Mag 2011 17:16
Oggetto: motul
 

considera anche il motul scooter power 5w40 100% sintetico... prima del bardahl ho comprato questo motul che non'ho ancora messo... 0510_saluto.gif
IronTiger
Minimoto Champ
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11844455
11844455 Inviato: 17 Mag 2011 22:41
 

Guarda, mi sono interessato anche io all'argomento. Ho letto vari forum e molti usano l'olio da auto sullo scooter. Alcuni addirittura sulla moto, nonostante la frizione in bagno d'olio. E senza problemi. Corre voce che il ricarico sugli oli da moto sia maggiore per la maggior propensione alla spesa di chi ha questi mezzi. Personalmente uso il Tamoil 5w40 sintetico, 6,5 euro al supermercato e problemi non si sono manifestati. Anzi, solo benefici, avviamento pronto e consumi bassi. Al tagliando dei 1000 km il conce mi aveva messo il Motul 15w50, appena arrivato a casa l'ho subito tolto e ci ho messo il 5w40. E la differenza si è sentita, con quell'olio così viscoso il motore era legato e la trasmissione in rilascio staccava prima. Ciao.
Helixpomatia
Super Sport
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11846854
11846854 Inviato: 18 Mag 2011 14:07
 

Helixpomatia ha scritto:
Corre voce che il ricarico sugli oli da moto sia maggiore per la maggior propensione alla spesa di chi ha questi mezzi.


ah bene, allora non sono il solo a pensarlo. Io ho cominciato a leggere qua e là sull'argomento proprio perché avevo lo stesso fondatissimo sospetto, e dall'approfondire le specifiche tecniche e le omologazioni degli olii arrivano solo conferme: oli obsoleti, più costosi e spacciati per specifici!

Poi sinceramente, non sono un meccanico, ma il 15W50 su uno scooter mi sembra una cavolata a meno che non lo usi col clima della Sicilia... un 15W d'inverno al Nord con tutte quelle partenze a freddo non protegge una mi***ia.
Comunque si vede che quello aveva e quello t'ha messo...
Ciao
gius76
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11870176
11870176 Inviato: 23 Mag 2011 10:48
 

con il mio Piaggio Liberty200 ho percorso la bellezza di 38.300km utilizzando solo ed esclusivamente olio per auto.. l'olio che ho utilizzato è il Selenia di 12,50€ a base sintetica per autovetture a benzina.. . 0509_up.gif

Adesso che ho un secondo scooter avevo dei dubbi riguardo all'olio da mettere.. in molti mi hanno consigliato l'olio delle macchine ed in molti l'olio per moto 4T.. io credo di mettere l'olio delle macchine, lo stesso che ho utilizzato per il Liberty200 ma con la gradazione diversa visto che quel motore necessita di un olio 10W-40 eusa_think.gif

Ho già acquistato due flaconi di olio per auto 0509_up.gif

0510_saluto.gif
Mirko128
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11872257
11872257 Inviato: 23 Mag 2011 17:01
Oggetto: mah...
 

ma vedi che olio motore semi sintetico da scooter costa anche 10,00 euro... i 100% sintetici da sccooter e moto sui 15,00 euro... io il bardahl xtc c60 10w40 l'ho pagato 13,00 euro,conviene mettere un prodotto specifico visto le esigenze degli scooter... doppio_lamp.gif 0510_saluto.gif
IronTiger
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11872271
11872271 Inviato: 23 Mag 2011 17:03
Oggetto: Re: mah...
 

IronTiger ha scritto:
conviene mettere un prodotto specifico visto le esigenze degli scooter... doppio_lamp.gif 0510_saluto.gif


Gli scooter non hanno esigenze diverse da quelle delle auto... Ne abbiamo discusso per pagine e pagine.
stratocaster
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11873201
11873201 Inviato: 23 Mag 2011 19:37
 

sono stato da 6 rivenditori, 3 mi hanno consigliato un olio per moto 4T e gli altri 3 mi hanno consigliato un olio per automobili.. . eusa_think.gif Domani parlerò con il mio meccanico di fiducia che è un maestro di meccanico e vediamo che ne pensa.. vi terrò informati.. . icon_wink.gif

ripeto; il mio liberty frulla tranquillo con un olio automobilistico.. . 0510_confused.gif
Mirko128
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11873531
11873531 Inviato: 23 Mag 2011 20:14
Oggetto: Re: mah...
 

IronTiger ha scritto:
ma vedi che olio motore semi sintetico da scooter costa anche 10,00 euro... i 100% sintetici da sccooter e moto sui 15,00 euro... io il bardahl xtc c60 10w40 l'ho pagato 13,00 euro,conviene mettere un prodotto specifico visto le esigenze degli scooter... doppio_lamp.gif 0510_saluto.gif

non so dove ti servi tu, ma spendi davvero troppo per l'olio...io il motul semisintetico 10W40 lo compro a 6.5€ mentre per il 100%sint non vado oltre gli 8-9€ (restando sempre su marche abbastanza "importanti")

come già detto, vi fate troppi film sulle incredibili e fantomatiche potenzialità dell'olio motore...
avevo un honda @ in cui buttavo dentro l'olio che capitava...olio dell'auchan o anche di peggio...figuratevi che prima dell'ultimo tagliando, ho camminato per oltre 10.000 km con un olio MINERALE (non semisintetico) senza fare alcun danno...e stiamo parlando di un motore senza filtro dell'olio dove i tagliandi sono previsti ogni 4.000 km.....
PS: il @ cammina ancora allegramente...brucia al massimo 50-70 grammi di olio ogni 1.000 km...ma concedeteglielo pure, ha sul groppone oltre 43.000 km....
SalvoDS
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11878335
11878335 Inviato: 24 Mag 2011 17:27
 

Ho parlato con il mio meccanico di fiducia.. il più famoso della mia zona con una vita dedicata ai motori icon_cool.gif

Ebbene mi ha detto che l'olio delle autovetture può essere benissimo utilizzato negli scooter purchè rispetti la gradazione.. . 0509_doppio_ok.gif

l'olio per moto 4T invece contiene additivi per la frizione in bagno all'olio di cui lo scooter non necessita. . 0509_down.gif

l'olio per scooter è come quello della macchina, niente di speciale.. rotfl.gif

0510_saluto.gif
Mirko128
Very Important Tinga
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Ranking: 2699

 
11888029
11888029 Inviato: 26 Mag 2011 13:15
 

Grazie Mirko!! 0509_up.gif Una conferma da parte di chi è del mestiere fa stare più tranquilli...

A proposito di Bardahl, ma c'è qualcuno che sa dove trovare le specifiche tecniche dei vari XTC? Io non le ho trovate proprio da nessuna parte.
Se guardate i Mobil1 o i Motul, trovate subito il link al pdf facile facile, eh beh, certo, te le fanno vedere volentieri perché sono di altissimo livello. Questo fatto invece che quelle dei Bardahl non si trovino, m'insospettisce un pochino...
gius76
Senza Targa
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11890400
11890400 Inviato: 26 Mag 2011 19:35
 

gius76 ha scritto:
Grazie Mirko!! 0509_up.gif Una conferma da parte di chi è del mestiere fa stare più tranquilli...

A proposito di Bardahl, ma c'è qualcuno che sa dove trovare le specifiche tecniche dei vari XTC? Io non le ho trovate proprio da nessuna parte.
Se guardate i Mobil1 o i Motul, trovate subito il link al pdf facile facile, eh beh, certo, te le fanno vedere volentieri perché sono di altissimo livello. Questo fatto invece che quelle dei Bardahl non si trovino, m'insospettisce un pochino...
Gentilmente mi puoi dare il link x il mobil1 e il motul icon_question.gif
Mparimicu
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra



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11892812
11892812 Inviato: 27 Mag 2011 10:11
 

Da questa pagina scarichi tutti i pdf dei Mobil1:

Link a pagina di Exxonmobil.com

per i Motul, scegli un olio e poi in basso a destra c'è il link alla scheda tecnica

Link a pagina di Motul.com


Tra le specifiche più impressionanti (se credibili però) ci sono i Red Line, casa americana, molto conosciuta in US, per nulla qui da noi:

Link a pagina di Redlineoil.com

Comunque, anche per puro interesse, ti conviene approfondire sul web il discorso dei vari tipi di lubrificante sintetico, cioè i cosiddetti Gruppo III, IV e V. Le sostanze appartenenti ai gruppi IV e V (gli esteri dei Motul sono del gruppo V ad esempio) sono quelle con le migliori proprietà di stabilità alle alte temperature, maggiore viscosità HTHS e contemporaneamente maggiore fluidità a freddo, il tutto senza molti additivi (che, come sai possono collassare) I Mobil1 sono fatti partendo da basi del gruppo IV (Poly-Alpha-Olefine). mentre la stragrande maggioranza di tutti gli altri sintetici sono fatti con basi del gruppo III, comunque di molto superiori ai minerali, ma non arrivano ai P.A.O. e agli esteri.

Nei Bardahl, suppongo(!) ci siano almeno un po' di esteri perché una delle peculiarità di alcuni tipi di esteri, è il rimanere attaccati ai metalli e garantire miglior lubrificazione all'avviamento. Insomma quella cosa che pubblicizzano come Polar Plus (e dicono però che ce l'hanno solo loro....beh sì...rispetto agli oli del supermercato, sì)

questo sito comunque è una miniera d'informazioni, credo abbastanza affidabili...

Bobistheoilguy.com
gius76
Senza Targa
Senza Targa



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11896223
11896223 Inviato: 27 Mag 2011 19:43
 

Grazie icon_wink.gif
Mparimicu
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra



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