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Udienza GdP TELELASER Lasercam II - Richiesta consiglio
669936
669936 Inviato: 21 Set 2006 17:28
Oggetto: Udienza GdP TELELASER Lasercam II - Richiesta consiglio
 

Ciao a tutti,
settimana prossima (27/09/2006) dovrò presentarmi presso Giudice di Pace a seguito di ricorso fatto per ritiro della patente per eccesso di velocità di oltre 40 km rispetto al limite di 50 km/h rilevata da Polizia Municipale tramite apparecchiatura TELELASER LASERCAM II e contestatami immediatamente in Maggio su una strada urbana che tutto sembrava tranne che urbana (buio pesto, campi ed aziende, senza illuminazione, incroci, passaggi pedonali e soprattutto cartelli nel tratto contestato con limite 50, ma solo il cartello di delimitazione del comune). Il fatto è avvenuto tra l’altro di notte (h. 23.45) e l’immagine prodotta della quale successivamente mi hanno rilasciato copia, non identifica nè la forma della mia auto nè tantomeno la targa, ma solo due fasci di luce distorti, senza ora nè data, ma con solo la sovraimpressione della velocità. Ho presentato ricorso al Giudice di Pace il quale però ha rigettato la mia richiesta di sospensione all’esecuzione del provvedimento del ritiro fissandomi l’udienza il 27/09/2006 appunto.
Mi è stato riferito che la cassazione ha sentenziato che le rilevanze (misurazione della velocità) di queste apparecchiature (telelaser) regolarmente omologate, se sono utilizzate e maneggiate da agenti di PS hanno valore fino a querela di falso.
Ora non sono più nemmeno obbligati a produrti la fotografia!!!!
Ovvero la macchinetta (telelaser) serve SOLO a rilevare la velocità, io poliziotto ti fermo ti faccio vedere nel monitor che eri tu che andavi oltre ai limiti ti becchi la multa e stai zitto a meno che tu voglia querelarmi (giudizio civile) di falso.
Non condivido l’equità, ma posso comprendere la cassazione che dovette intervenire per un milione di ricorsi e relativi giudizi disparati dai veri uffici dei GdP nazionali.
La mia domanda però è questa: se con la luce l’apparecchio Telelaser LASERCAM II (regolarmente omologato) produce l’immagine inequivocabile della tua auto con tanto di targa e ti viene mostrata per cui non hai tante vie di scampo, di notte (se non è provvista di flash come nel mio caso) non identifica nulla perchè riprende il buio (è una telecamera in fin dei conti).
Ti fermano ti fanno vedere questa immagine indecifrabile ti dicono che andavi a tot e ti tolgono la patente. E tu? L’unica cosa che puoi fare è querelarli per falso?
Mi sembra agghiacciante.
Quali argomentazioni concrete posso portare dinnanzi al Giudice per sperare nell’accoglimento del mio ricorso e ribaltare la situazione a mio favore.
C’è qualcuno che ha già avuto un caso come il mio???
Aspetto fiducioso qualche spunto.
Ciao Grazie
 
669958
669958 Inviato: 21 Set 2006 17:37
 

A parte il telelaser con fotocamera... sono stato fermato 7/8 mesi fa dalle parti di Isernia da una pattuglia della stradale per superamento dei limiti, il rilevatore che avevano loro aveva solo un display che mostrava la velocità rilevata e a quanti metri era la mia auto al momento della rilevazione... niente ripeto NIENTE foto nemmeno al momento... anche lì ti ferma, ti fa vedere la velocità (che potrebbe essere stata rilevata anche 2 ore prima, anche se nel mio caso era sicuramente esatta...), e ti fa il verbale e anche li o paghi o lo accusi di falso... sticaxxi...
 
670609
670609 Inviato: 21 Set 2006 20:07
Oggetto: Re: Udienza GdP TELELASER Lasercam II - Richiesta consiglio
 

lorenzo1973 ha scritto:
Ciao a tutti,
settimana prossima (27/09/2006) dovrò presentarmi presso Giudice di Pace a seguito di ricorso fatto per ritiro della patente per eccesso di velocità di oltre 40 km rispetto al limite di 50 km/h rilevata da Polizia Municipale tramite apparecchiatura TELELASER LASERCAM II e contestatami immediatamente in Maggio su una strada urbana che tutto sembrava tranne che urbana (buio pesto, campi ed aziende, senza illuminazione, incroci, passaggi pedonali e soprattutto cartelli nel tratto contestato con limite 50, ma solo il cartello di delimitazione del comune). Il fatto è avvenuto tra l’altro di notte (h. 23.45) e l’immagine prodotta della quale successivamente mi hanno rilasciato copia, non identifica nè la forma della mia auto nè tantomeno la targa, ma solo due fasci di luce distorti, senza ora nè data, ma con solo la sovraimpressione della velocità. Ho presentato ricorso al Giudice di Pace il quale però ha rigettato la mia richiesta di sospensione all’esecuzione del provvedimento del ritiro fissandomi l’udienza il 27/09/2006 appunto.
Mi è stato riferito che la cassazione ha sentenziato che le rilevanze (misurazione della velocità) di queste apparecchiature (telelaser) regolarmente omologate, se sono utilizzate e maneggiate da agenti di PS hanno valore fino a querela di falso.
Ora non sono più nemmeno obbligati a produrti la fotografia!!!!
Ovvero la macchinetta (telelaser) serve SOLO a rilevare la velocità, io poliziotto ti fermo ti faccio vedere nel monitor che eri tu che andavi oltre ai limiti ti becchi la multa e stai zitto a meno che tu voglia querelarmi (giudizio civile) di falso.
Non condivido l’equità, ma posso comprendere la cassazione che dovette intervenire per un milione di ricorsi e relativi giudizi disparati dai veri uffici dei GdP nazionali.
La mia domanda però è questa: se con la luce l’apparecchio Telelaser LASERCAM II (regolarmente omologato) produce l’immagine inequivocabile della tua auto con tanto di targa e ti viene mostrata per cui non hai tante vie di scampo, di notte (se non è provvista di flash come nel mio caso) non identifica nulla perchè riprende il buio (è una telecamera in fin dei conti).
Ti fermano ti fanno vedere questa immagine indecifrabile ti dicono che andavi a tot e ti tolgono la patente. E tu? L’unica cosa che puoi fare è querelarli per falso?
Mi sembra agghiacciante.
Quali argomentazioni concrete posso portare dinnanzi al Giudice per sperare nell’accoglimento del mio ricorso e ribaltare la situazione a mio favore.
C’è qualcuno che ha già avuto un caso come il mio???
Aspetto fiducioso qualche spunto.
Ciao Grazie

lorenzo sono un agente ma capisco il tuo' sconcerto....il fatto stà che come al solito l'italia garantista non aveva mai fatto valere una legge che in tutto il mondo è valida e sulla quale si basa la qualsiasi legge...ovvero che la parola di un pubblico ufficiale vale fino a querela di falso. questo te lo dico perchè faceva ridere qualche anno fa il fatto che io facessi un verbale perchè tu eri nel posteggio degli invalidi...tu dicevi che non era vero e qualche volta il giudice di pace accoglieva il ricorso...anzi tante volte. Allora che c***o esiste a fare la legge???...il problema dei giudici di pace corrotti è venuto fuori qualche anno fà...ora vi spiego...
se voi non lo sapete il giudice di pace è un semplice avvocato....che fa un concorso e diventa un giudice di pace...MA RIMANE AVVOCATO...
ora se io sono avvocato e lavoro in unostudio con altri 5 avvocati dei quali 1 è il mio capo.....mi fanno ricorso e guardacaso si presenta il mio capo a difendere il ricorrente che succede???? succedeva lo schifo che succedeva...
finalmente ora esiste una procedura diversa per il ricorso dopo la sentenza del giudice di pace...una volta ci volevano i 5000 euro per andare in cassazione...ora non è + così e i giudici di pace hanno iniziato a farsela un po' addosso con le sentenze inesistenti di una volta...
dopo quello che ho detto penso pero' che in fondo hai ragione perchè l'errore umano col telelaser è possibile...quindi bastava usare il velox col flash per rilevare la tua velocità di notte.
Mi sa anche che ti è andata di sfiga perchè altri giudici di pace che conosco avrebbero accolto il tuo ricorso....ma se già è partito così questo mi sà che poco ci puoi fare... icon_confused.gif
 
671636
671636 Inviato: 22 Set 2006 9:52
 

Ciao AndreaS79, ciao Mr_OiZo,
vi ringrazio delle vostre risposte e della gentilezza.
Per quanto riguarda Mr_OiZo sono, leggendo quanto ti è successo, solidale con te.
Per quanto riguarda AndreaS79 comprendo quanto mi hai detto e le logiche per le quali il sistema funzionava così ed oggi funziona in questa altra maniera.
Tu sei un agente, ma sei anche un utente.
Ora io dico, se si sbaglia è giusto pagare, ma in tutte le cose il BUON SENSO deve prevalere.
Reputo che con queste nuove tecnologie, le nuove pesanti leggi sulle infrazioni del CdS, molte realtà (soprattutto comunali) utilizzano questo potere per fare esclusivamente CASSA alle loro finanze e non, come vorrebbe il legislatore, per creare deterrenti agli incidenti ed aumentare la sicurezza stradale ed il mio caso è lampante.
Sai quale è la cosa ridicola, che io non so esattamente a quanto andavo, ma sono certo che, per il tipo di strada ed il contesto, non creavo certamente pericolo a nessuno. Ero con mia moglie e tornavo a casa dopo una cena da amici ed era domenica notte, quindi non avevo nemmeno fretta! Mi sono ritrovato questo tuo collega in mezzo alla strada con la paletta (che essendo buia rischiava anche di essere investito se fossi stato distratto!!!!) che mi ha ritirato la patente dicendomi che andavo a quella velocità. Reputo che debba essere lecito, però, avere una prova inconfutabile che l'infrazione sia stata commessa da me fermo restando l'autorevolezza della parola del pubblico ufficiale. Questa si chiama garanzia ed equità del diritto. Richiedo la foto e cosa vedo, niente. E se fosse dell'auto che è passata davanti a loro 10 metri prima della mia? E' come se davanti ad un omicidio venissi condannato perchè le forze dell'ordine, senza essere obbligate a presentare prove oggettive, reputassero di avermi visto commetterlo. E se avessero visto male??!!?? Grazie cmq della tua cortesia. PS: se qualcun altro ha qualche spunto è ben accetto!
 
671753
671753 Inviato: 22 Set 2006 10:25
Oggetto: Re: Udienza GdP TELELASER Lasercam II - Richiesta consiglio
 

lorenzo tranquillo che se un agente ti vede commettere un delitto ti arresta anche senza altre prove.....si chiama flagranza di reato icon_lol.gif
per il resto capisco bene...
ecco per me sbagli quando dici che "se fossi stato distratto l'avrei magari investito"...ecco tu distratto non lo devi essere...poi ok loro devono usare metodi per essere visibili di notte...
per la contestazione ti ho già scritto quello che penso...tant'è vero che il telelaser con digicamera di solito...o meglio noi lo usiamo di giorno....se no che senso ha avere la digicamera?? se tanto di sera non fotografa la targa ema fornisce immagini scure..tanto vale usare un telelaser normale almeno risparmi foto
 
674251
674251 Inviato: 22 Set 2006 22:53
 
 
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