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Telelaser Ultralyte verbale di violazione [ricorso?]
11363758
11363758 Inviato: 11 Feb 2011 16:41
Oggetto: Telelaser Ultralyte verbale di violazione [ricorso?]
 

Ciao a tutti,oggi mi è stato recapitato a casa un verbale di violazione al codice della strada nel comune di sesto F.no FIrenze in cui con il motociclo di mia moglie violavo L'art.148/8 del cds di 16 km orari,il punto è che non sono stato subito fermato dagli agenti ma la notifica mi è arrivata a casa.Il motivo è il seguente:CONTESTAZIONE OMESSA:AGENTE IMPOSSIBILITATO A FERMARE VEICOLO.A me francamente sembra molto generica come risposta,anche perchè la strada è urbana e la mia velocità era di 70km con limite 50,io mi ricordo di aver visto la pattuglia ma nessuno mi fermò!!MAH.....premetto anche che l'indirizzo sul verbale è sbagliato!!SARà IL CASO DI FARE RICORSO?? GRAZIE PER LE VOSTRE RISPOSTE
 
11363787
11363787 Inviato: 11 Feb 2011 16:46
Oggetto: Re: Telelaser Ultralyte verbale di violazione
 

massi72 ha scritto:
...la strada è urbana e la mia velocità era di 70km con limite 50, ...


Io lascerei stare il ricorso...

Comunque, se hai voglia, prenditi copia della sentenza di Cassazione Civile 11.04.2006 n° 8457
Esemplificazione dei casi di impossibilità di contestazione immediata
L’art. 384 del regolamento di esecuzione al C.d.S. enuclea una serie di circostanze, nelle quali viene meno l’obbligo di procedere a contestazione immediata dell’autoveicolo. Tale dispensa sembrerebbe esonerare l’organo procedente di cui all’art. 12 C.d.S, comma 1, a procedere alla contestazione immediata. L’indicazione nel verbale di accertamento di una delle circostanze di cui al disposto dell’art. 384 reg. esec. C.d.S., costituisce una presunzione ex lege di esonero dalla contestazione immediata, oppure, l’organo giudicante (Prefetto o Giudice di Pace) potrebbe, tuttavia, sindacare l’operato dei verbalizzanti? Nella sentenza oggetto di commento, la Suprema Corte ha statuito che al giudice di merito non è preclusa la possibilità di verificare se, in relazione alle circostanze del caso concreto, i soggetti verbalizzanti fossero ugualmente in grado, e pertanto, tenuti ad effettuare la contestazione immediata.

Auguri...

Ultima modifica di hanno il 11 Feb 2011 16:56, modificato 1 volta in totale
 
11363815
11363815 Inviato: 11 Feb 2011 16:51
 

se l'indirizzo è sbagliato, come ha fatto ad arrivarti a casa la multa icon_question.gif
 
11363847
11363847 Inviato: 11 Feb 2011 16:58
 

Lindirizzo sul verbale è sbagliato però è molto simile a quello esatto,non sò come funzionano le procedure però mi è arrivata tramite un messo comunale del mio comune!!
 
11363896
11363896 Inviato: 11 Feb 2011 17:07
 

massi72 ha scritto:
Lindirizzo sul verbale è sbagliato però è molto simile a quello esatto,non sò come funzionano le procedure però mi è arrivata tramite un messo comunale del mio comune!!


...si chiama "conoscenza diretta"...

si traduce con "fare la spia"... 0509_si_picchiano.gif
 
11363935
11363935 Inviato: 11 Feb 2011 17:14
 

A mio avviso, poichè l'indirizzo è inesatto, credo che hai sbagliato a ricevere la missiva.
Perchè poi fai riferimento al Telelaser? Mi risulta che con questo strumento, a differenza dell'Autovelox, il trasgressore deve essere fermato (c'è una pattuglia dopo l'apparecchio alla quale viene comunicato di dare l'alt) e non è stato il tuo caso.
Francamente la situazione mi è poco chiara. doppio_lamp.gif
 
11364138
11364138 Inviato: 11 Feb 2011 17:52
 

con il telelaser deve essere pure messo dui cartelli removibili
esempio da me si mettono due cavalletti azzurri con scritto rilevamento removibili
poi altri ricorsi possono essere fatti pure andando a guardare deitro al cartello se c'è il decreto comunale se è bianco allora sono illegali e puoi apperllarti
nel caso del laser devono fermarti al 100 %
prima del rilevatore ci devono essere due cartelli uno a 500m e uno a 250m
questi cartelli non sono quelli che si trovano con scritto rilevamento velocità ma sono temporani e blu molte delle volte e si mettono su ciglio strada e devono essere visibil
 
11366996
11366996 Inviato: 12 Feb 2011 9:51
 

Ma pagatela 'sta multa!
Sei tu in torto 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif
Ma che roba 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif
Sfori i limiti di velocità e neanche vuoi pagare una multa che ti hanno dato giustamente?!
Se non la vuoi pagare, impara a non prenderla 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif
 
11367329
11367329 Inviato: 12 Feb 2011 12:24
Oggetto: Re: Telelaser Ultralyte verbale di violazione [ricorso?]
 

massi72 ha scritto:
Ciao a tutti,oggi mi è stato recapitato a casa un verbale di violazione al codice della strada nel comune di sesto F.no FIrenze in cui con il motociclo di mia moglie violavo L'art.148/8 del cds di 16 km orari,il punto è che non sono stato subito fermato dagli agenti ma la notifica mi è arrivata a casa.Il motivo è il seguente:CONTESTAZIONE OMESSA:AGENTE IMPOSSIBILITATO A FERMARE VEICOLO.A me francamente sembra molto generica come risposta,anche perchè la strada è urbana e la mia velocità era di 70km con limite 50,io mi ricordo di aver visto la pattuglia ma nessuno mi fermò!!MAH.....premetto anche che l'indirizzo sul verbale è sbagliato!!SARà IL CASO DI FARE RICORSO?? GRAZIE PER LE VOSTRE RISPOSTE


1) La norma generale prevede che con il Telelaser si proceda alla contestazione immediata procedendo al fermo del veicolo, sempre che lo stesso non sia in allontanamento dalla postazione (cioè sulla corsia opposta di marcia).

Detto questo, la nuova formulazione dell'art.201 comma 1 bis del CdS ha portato una sottile ma importante novità:

Link a pagina di Patente.it

Nel comma 1 si parla di impossibilità di contestare immediatamente la violazione
Nel comma 1 bis è stato introdotto il termine "necessaria":
Fermo restando quanto indicato dal comma 1, nei seguenti casi la contestazione immediata non è necessaria e agli interessati sono notificati gli estremi della violazione nei termini di cui al comma 1:

a) impossibilità di raggiungere un veicolo lanciato ad eccessiva velocità;
b) attraversamento di un incrocio con il semaforo indicante la luce rossa;
c) sorpasso vietato;
d) accertamento della violazione in assenza del trasgressore e del proprietario del veicolo;
e) accertamento della violazione per mezzo di appositi apparecchi di rilevamento direttamente gestiti dagli organi di Polizia stradale e nella loro disponibilità che consentono la determinazione dell'illecito in tempo successivo poichè il veicolo oggetto del rilievo è a distanza dal posto di accertamento o comunque nell'impossibilità di essere fermato in tempo utile o nei modi regolamentari;
f) accertamento effettuato con i dispositivi di cui all'articolo 4 del decreto-legge 20 giugno 2002, n. 121, convertito, con modificazioni, dalla legge 1° agosto 2002, n. 168, e successive modificazioni;
g) rilevazione degli accessi di veicoli non autorizzati ai centri storici, alle zone a traffico limitato, alle aree pedonali, o della circolazione sulle corsie e sulle strade riservate attraverso i dispositivi previsti dall'articolo 17, comma 133-bis, della legge 15 maggio 1997, n. 127;
g-bis) accertamento delle violazioni di cui agli articoli 141, 143, commi 11 e 12, 146, 170, 171, 213 e 214, per mezzo di appositi dispositivi o apparecchiature di rilevamento.


ciò comporta automaticamente che, nei casi previsti dal comma 1 bis, la contestazione immediata può non avvenire e non necessita neanche di motivazione nel verbale di notifica.

Ma l'utilizzo del Telelaser non rientra nella casistica di cui alla lettera e) in quanto consente di accertare la violazione relativa ad un veicolo in avvicinamento alla postazione e pertanto, in caso di notifica del verbale con contestazione differita (come nel tuo) la motivazione deve essere indicata.
E questo è stato fatto, ma a dirla tutta il motivo indicato nel verbale è abbastanza generico perchè non circostaziato a sufficienza (a mio avviso). Citare genericamente l'impossibilità di fermare il veicolo non precisa la motivazione per la quale non è stato possibile effettuare concretamente il fermo.

2) Dici che il verbale ti è stato notificato dai messi comunali, quindi sicuramente il Comando procedente ha tentato dapprima la notifica postale all'indirizzo risultante dagli archivi Pra o Motorizzazione ed il verbale deve essere tornato indietro per qualche motivazione (indirizzo inesatto/inesistente/destinatario sconosciuto o trasferito).
A tal punto il Comando effettua una verifica all'anagrafe comunale ed invia il verbale per secondo tentativo di notifica ai messi comunali del Comune di residenza anagrafica.

Volendo, potresti provare a proporre opposizione avvalorando la non precisata causa (e quindi motivazione) che non ha consentito la contestazione immediata.
Tieni presente però che:
- proponendolo in Prefettura in caso di non accoglimento la sanzione pecuniaria raddoppia circa (ovvero si applica la metà del massimo)
- proponendolo al Giudice di Pace, è necessario effettuare in fase di presentazione il pagamento dei diritti di segreteria di circa 40 euro che andranno persi anche in caso di accoglimento e ti devi comunque presentare in udienza personalmente.

Sta a te decidere.
Fermo restando che io sono dell'avviso che, se una violazione viene commessa, è giusto prendersi le proprie responsabilità, senza andare sempre a cercare i cavilli e tutti gli appigli inimmaginabili per farla franca.....ma d'altronde noi tialiani siamo maestri in questo
 
11368536
11368536 Inviato: 12 Feb 2011 18:22
 

Ti ringrazio Mastiff,sicuramente sono in torto e sarebbe giusto pagarla,quello che non mi và giù è che io la pattuglia l'ho vista e sarebbe da stupidi non rallentare non capisco perchè allora non mi hanno fermato visto che non andavo come dicono loro a più di 100all'ora ma a 70km orari...mah richiederò la foto che dovrò pagare presumo,però visto che si stato cosi dettagliato,mi sapresti dire se i punti che mi vogliono decurtare sono 3 oppure 2 visto che superavo il limite di soli 16km??ti ringrazio anticipatamente!!
 
11368602
11368602 Inviato: 12 Feb 2011 18:36
 

massi72 ha scritto:
Ti ringrazio Mastiff,sicuramente sono in torto e sarebbe giusto pagarla,quello che non mi và giù è che io la pattuglia l'ho vista e sarebbe da stupidi non rallentare non capisco perchè allora non mi hanno fermato visto che non andavo come dicono loro a più di 100all'ora ma a 70km orari...mah richiederò la foto che dovrò pagare presumo,però visto che si stato cosi dettagliato,mi sapresti dire se i punti che mi vogliono decurtare sono 3 oppure 2 visto che superavo il limite di soli 16km??ti ringrazio anticipatamente!!


infatti mi riferivo principalmente al vero motivo per cui non sei stato fermato, che non è ben precisato....se non altro per tua cognizione personale. (ad esempio potrebbero essere stati impegnati in altra contestazione se c'erano altri veicoli fermi o comunque circostanziare meglio l'impossibilità). E su questo hai ragione tu.

Non davo la colpa a te nella mia arringa finale, ma era una considerazione generale 0509_up.gif

Infine, per quanto riguarda la decurtazione punti, questi sono 3 (guarda nel verbale perchè è chiaramente riportato).
Ricordati assolutamente di compilare e spedire entro 60 giorni dalla notifica la comunicazione dei dati del conducente allegando copia della tua patente, altrimenti verrai, anzi tua moglie che è la proprietaria, verrà sanzionata di ulteriori 269 € più spese per non avere ottemperato all'invito contenuto nel verbale.

0510_saluto.gif
 
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