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Esame del sangue dopo etilometro [posso richiederli?]
11356627
11356627 Inviato: 10 Feb 2011 2:01
Oggetto: Esame del sangue dopo etilometro [posso richiederli?]
 

salve a tutti
mi è sorto un dubbio. mettiamo che ti fermano e ti trovano con 0.70g/l, si puo richiedere l' esame del sangue in aggiunta all' etilometro per verificare l' effettivo risultato del test? come va fatta la richiesta? si fa prima o dopo il test con l' etilometro?
 
11356660
11356660 Inviato: 10 Feb 2011 6:53
 

puoi rifiutare l etilometro e richiedere gli esami del sangue in ospedale sono abbligati a farteli fare ti accompagnno al ps piu vicino e te li fanno fare subito, ma ti fanno anche tutti gli altri esami per le droghe
 
11357966
11357966 Inviato: 10 Feb 2011 13:45
 

giorgiocentauro ha scritto:
puoi rifiutare l etilometro e richiedere gli esami del sangue in ospedale sono abbligati a farteli fare ti accompagnno al ps piu vicino e te li fanno fare subito, ma ti fanno anche tutti gli altri esami per le droghe
ma rifiutare di fare l' esame PRIMA o rifiutare il risultato una volta fatto? o tutti e due? comunque hai qualcosa da farmi leggere'?
 
11358193
11358193 Inviato: 10 Feb 2011 14:21
 

giorgiocentauro ha scritto:
puoi rifiutare l etilometro e richiedere gli esami del sangue in ospedale sono abbligati a farteli fare ti accompagnno al ps piu vicino e te li fanno fare subito, ma ti fanno anche tutti gli altri esami per le droghe


non penso che una persona sia così cretina da richiedere gli esami del sangue al posto dell'etilometro, se sa di aver assunto droghe icon_rolleyes.gif
 
11358203
11358203 Inviato: 10 Feb 2011 14:23
 

manalb ha scritto:


non penso che una persona sia così cretina da richiedere gli esami del sangue al posto dell'etilometro, se sa di aver assunto droghe icon_rolleyes.gif
esatto, ma non è il mio caso, quindi l' esame del sangue è una cosa piu accurata
 
11359016
11359016 Inviato: 10 Feb 2011 17:04
 

Husky1992 ha scritto:
ma rifiutare di fare l' esame PRIMA o rifiutare il risultato una volta fatto? o tutti e due? comunque hai qualcosa da farmi leggere'?


puoi rifiutare l etilometro prima di farlo e richiedere l esame del sangue al suo posto e non possono negartelo e se te lo negano ti devono fare il verbale che tu rifiuti di fare l etilometro e loro rifiutano di farti fare gli esami del sanque nel ps piu vicino
 
11359983
11359983 Inviato: 10 Feb 2011 19:57
 

Husky1992 ha scritto:
ma rifiutare di fare l' esame PRIMA o rifiutare il risultato una volta fatto? o tutti e due? comunque hai qualcosa da farmi leggere'?

se sei "pulito" e sai di non aver bevuto non c è motivo di rifiutare l etilometro.
se vieni beccato con un tasso alcolemico fuori norma ne farai parecchi di esami del sangue imho icon_wink.gif
 
11361541
11361541 Inviato: 11 Feb 2011 3:34
 

smarmittato ha scritto:

se sei "pulito" e sai di non aver bevuto non c è motivo di rifiutare l etilometro.
se vieni beccato con un tasso alcolemico fuori norma ne farai parecchi di esami del sangue imho icon_wink.gif
io sto parlando in generale perchè voglio capire come è la norma, e non per difendermi, poi ci possono essere tanti motivi per non soffiare, ho letto di un ipocondriaca che si è rifiutata di soffiare e g' hanno tolto la patente, io stesso che mi sono tolto il dente del giudizio 10 giorni fa e se ancora provo a soffiare anche legermente mi fa male. di certo se mi fermassero ora io non sarei in grado di fare la prova. ancora però non trovo niente di scritto sulla possibilità di fare esami del sangue
 
11362066
11362066 Inviato: 11 Feb 2011 10:24
 

Husky1992 ha scritto:
io sto parlando in generale perchè voglio capire come è la norma, e non per difendermi, poi ci possono essere tanti motivi per non soffiare, ho letto di un ipocondriaca che si è rifiutata di soffiare e g' hanno tolto la patente, io stesso che mi sono tolto il dente del giudizio 10 giorni fa e se ancora provo a soffiare anche legermente mi fa male. di certo se mi fermassero ora io non sarei in grado di fare la prova. ancora però non trovo niente di scritto sulla possibilità di fare esami del sangue

forse mi hai frainteso non è che sto accusandoti o che, però di motivi per non soffiare in un tubicino veramente non me ne vengono in mente.
 
11362615
11362615 Inviato: 11 Feb 2011 12:41
 

smarmittato ha scritto:

forse mi hai frainteso non è che sto accusandoti o che, però di motivi per non soffiare in un tubicino veramente non me ne vengono in mente.
ok
quello mio che ti ho dato non ti basta?
e comunque il topic è per capire se si possono richiedere le analisi (che sono piu complete e precise)
 
11364624
11364624 Inviato: 11 Feb 2011 19:11
 

Husky1992 ha scritto:
ok
quello mio che ti ho dato non ti basta?
e comunque il topic è per capire se si possono richiedere le analisi (che sono piu complete e precise)

perdonami ma il dolore per via del dente... mi sembra reggere poco. se ti facesse cosi tanto male da non poter soffiare non parleresti nemmeno nè tanto meno ti metteresti alla guida perchè saresti un pericolo per te e per gli altri.
per la persona ipocondriaca che si è rifiutata di soffiare... forse mi sbaglio io ma non capisco come possa essere correlata la cosa.

al di là di questo, per rispondere alla tua domanda, nel momento in cui rifiuti l etilometro vieni considerato come colpevole.
Entro un tot di giorni dovrai anche fare gli esami del sangue, non so come funzioni precisamente l assegnazione dell'entità della multa sinceramente quindi aspetto i piu informati
 
11366784
11366784 Inviato: 12 Feb 2011 4:10
 

smarmittato ha scritto:

perdonami ma il dolore per via del dente... mi sembra reggere poco. se ti facesse cosi tanto male da non poter soffiare non parleresti nemmeno nè tanto meno ti metteresti alla guida perchè saresti un pericolo per te e per gli altri.
per la persona ipocondriaca che si è rifiutata di soffiare... forse mi sbaglio io ma non capisco come possa essere correlata la cosa.

al di là di questo, per rispondere alla tua domanda, nel momento in cui rifiuti l etilometro vieni considerato come colpevole.
Entro un tot di giorni dovrai anche fare gli esami del sangue, non so come funzioni precisamente l assegnazione dell'entità della multa sinceramente quindi aspetto i piu informati
ti sei mai tolto il dente del giudizio? non è MALE AL DENTE. in bocca hai un tagli di qualche cm con i punti, è una vera operazione chirurgica, ovviamente molto piccola. ma da lo stesso MOLTO fastidio soffiare, cioè creare pressione all' interno della bocca, poi se non ci vuoi credere è un' altro conto, io ti sto dicendo la verità 0509_up.gif
 
11367076
11367076 Inviato: 12 Feb 2011 10:25
 

Husky1992 ha scritto:
ti sei mai tolto il dente del giudizio? non è MALE AL DENTE. in bocca hai un tagli di qualche cm con i punti, è una vera operazione chirurgica, ovviamente molto piccola. ma da lo stesso MOLTO fastidio soffiare, cioè creare pressione all' interno della bocca, poi se non ci vuoi credere è un' altro conto, io ti sto dicendo la verità 0509_up.gif

ma si che fa male ma non buttarla sul tragico. Devi soffiare in un tubo largo poco piu di una cannuccia non ti fanno gonfiare 100 palloni da basket, un pò di buon senso su...
anche perchè perdonami ma farsi togliere il sangue è 100 volte piu invasivo e doloros icon_rolleyes.gif
 
11367237
11367237 Inviato: 12 Feb 2011 11:46
 

smarmittato ha scritto:

ma si che fa male ma non buttarla sul tragico. Devi soffiare in un tubo largo poco piu di una cannuccia non ti fanno gonfiare 100 palloni da basket, un pò di buon senso su...
anche perchè perdonami ma farsi togliere il sangue è 100 volte piu invasivo e doloros icon_rolleyes.gif
ed ora farsi togliere il sangue cosa c'entra? si dia il caso che il dente del giudizio sta in bocca, e soffiando ti fa male la ferita. comunque il topic sta prendendo una linea medica, che non c'entra niente con quello che ho chiesto
eusa_wall.gif
al di là delle mie condizioni fisiche la domanda rimane: cosa fare in caso di voler fare il test del sangue invece dell' etilometro
 
11367314
11367314 Inviato: 12 Feb 2011 12:17
 

Il CdS prevede che l'accertamento urgente sulla persona in caso di sospetto stato d'ebrezza possa essere fatto tramite:

  • idonea strumentazione tecnica (vedi etilometro);

  • de visu (descrizione delle condizioni del soggetto e della condotta di guida);

  • qualsiasi altro mezzo di prova.
 
11367434
11367434 Inviato: 12 Feb 2011 13:04
 

Husky1992 ha scritto:
ed ora farsi togliere il sangue cosa c'entra? si dia il caso che il dente del giudizio sta in bocca, e soffiando ti fa male la ferita. comunque il topic sta prendendo una linea medica, che non c'entra niente con quello che ho chiesto
eusa_wall.gif
al di là delle mie condizioni fisiche la domanda rimane: cosa fare in caso di voler fare il test del sangue invece dell' etilometro

se permetti allora sei tu che non leggi bene le risposte, perchè sopra ti ho appunto detto che rifiutare l etilometro è considerata un'ammissione di colpa, verranno applicate comunque le sanzioni del caso (multa e ritiro patente) in più dovrai effettuare gli esami del sangue.
non puoi rifiutarti e basta

edit:
come leggerai qui:
Citazione:
Rifiuto di sottoporsi all'accertamento alcolimetrico

La norma prevede che il conducente possa essere sottoposto ad un accertamento alcolimetrico attraverso uno strumento chiamato etilometro che misura la quantità di alcol contenuta nell’aria espirata. L'esame viene ripetuto due volte a distanza di 5 minuti l'una dall'altra. Chi senza giustificato motivo, si rifiuta di di sottoporsi al controllo etilometrico commette un illecito amministrativo che prevede le seguenti sanzioni: Sanzione pecuniaria da euro 2.500 a euro 10.000 (aumentata da euro 3.000 a euro 12.000 se il rifiuto è opposto in caso di incidente in cui il conducente è rimasto comunque coinvolto). Sospensione della patente per un periodo da 6 mesi a 2 anni e la revoca in caso di recidiva in un biennio; Fermo amministrativo del veicolo per 180 giorni se il veicolo appartiene alla stessa persona responsabile dell'illecito; Con l'ordinanza di sospensione il Prefetto ordina al conducente di sottoporsi a visita medica di revisione della patente di guida presso la commissione medica provinciale.

non puoi semplicemente chiedere un'alternativa
 
11367495
11367495 Inviato: 12 Feb 2011 13:22
 

smarmittato ha scritto:

non puoi semplicemente chiedere un'alternativa
il giustificato motivo allora ce l' ho io. come ce lo potrebbe avere chiunque altro, in quel caso cosa si fa? come vedi l' alternativa ci DEVE essere
 
11367557
11367557 Inviato: 12 Feb 2011 13:37
 

Husky1992 ha scritto:
il giustificato motivo allora ce l' ho io. come ce lo potrebbe avere chiunque altro, in quel caso cosa si fa? come vedi l' alternativa ci DEVE essere

mettiamo il tuo caso specifico allora.
come lo giustifichi il tuo motivo?
hai un certificato medico dove è riportato chiaramente che non puoi compiere certi tipi di sforzi con la bocca per non compromettere la tua salute?
 
11367688
11367688 Inviato: 12 Feb 2011 14:01
 

smarmittato ha scritto:

mettiamo il tuo caso specifico allora.
come lo giustifichi il tuo motivo?
hai un certificato medico dove è riportato chiaramente che non puoi compiere certi tipi di sforzi con la bocca per non compromettere la tua salute?
potrei facilmente procurarmelo icon_wink.gif quindi secondo le normative, l' unico modo per non soffiare è con un certificato medico che attesti qualche problema con il soffiare? la privacy dove è finita? devo far conoscere i ca22i miei al primo carabiniere che trovo eusa_think.gif
 
11367850
11367850 Inviato: 12 Feb 2011 14:43
 

Husky1992 ha scritto:
potrei facilmente procurarmelo icon_wink.gif quindi secondo le normative, l' unico modo per non soffiare è con un certificato medico che attesti qualche problema con il soffiare? la privacy dove è finita? devo far conoscere i ca22i miei al primo carabiniere che trovo eusa_think.gif


puoi sempre scegliere di dare priorità alla tua privacy rifiutandoti di sottoporti al test senza addurre giustificazione e beccarti:

- denuncia penale all'autorità giudiziaria (equiparata alla guida in stato di ebbrezza con tasso sup.a 1.5 g/l --> ammenda da € 1.500 a € 6.000 - arresto da 6 mesi ad 1 anno)
- sospensione patente da 6 mesi a 2 anni
- confisca del veicolo

Se lo trovi conveniente.....

Inoltre, tornando al merito del topic, l'accertamento del tasso effettuato con l'etilometro sul posto ha presunzione assoluta e cioè non ammette prova contraria, a prescindere da qualsiasi dimostrazione del conducente sulle sue condizioni, essendo l'apparecchiatura omologata e soggetta a controlli di funzionalità per tali accertamenti.

Per quanto sopra credo che non sia possibile richiedere gli esami del sangue successivamente alla prova con l'etilometro, anche perchè, ragionando, i valori sarebbero per forza di cosa differenti (diverse tempistiche dell'accertamento).
Sicuramente non lo è in sostituzione del test con l'etilometro.

Tornando al caso Husky, in presenza di idonea certificazione medica, spetta a chi sta effettuando l'accertamento valutare se la stessa sia condizione sufficiente per accompagnare il conducente presso il PS al fine di eseguire l'esame del sangue.

Ultima modifica di mastiff il 12 Feb 2011 16:09, modificato 1 volta in totale
 
11368174
11368174 Inviato: 12 Feb 2011 16:08
 

Husky1992 ha scritto:
potrei facilmente procurarmelo icon_wink.gif quindi secondo le normative, l' unico modo per non soffiare è con un certificato medico che attesti qualche problema con il soffiare? la privacy dove è finita? devo far conoscere i ca22i miei al primo carabiniere che trovo eusa_think.gif

io spero che stai parlando tanto per, perchè stiamo sfociando nell'impensabile...

quoto l intervento di mastiff comunque
 
11370271
11370271 Inviato: 13 Feb 2011 9:49
 

smarmittato ha scritto:

io spero che stai parlando tanto per, perchè stiamo sfociando nell'impensabile...

quoto l intervento di mastiff comunque
impensabile? di che stai parlando
 
11370377
11370377 Inviato: 13 Feb 2011 10:26
 

Husky1992 ha scritto:
impensabile? di che stai parlando


penso si riferisca al tuo invocare la privacy per eludere l'etilometro, che come ti dicevo è assolutamente una causa ingiustificata....
 
11400254
11400254 Inviato: 18 Feb 2011 16:01
 

Potresti asserire di avere l'alitosi.
 
11400398
11400398 Inviato: 18 Feb 2011 16:29
 

Husky1992 ha scritto:
la privacy dove è finita? devo far conoscere i ca22i miei al primo carabiniere che trovo eusa_think.gif


Ma privacy de che? del fatto che hai bevuto? del fatto che ti sei tolto un dente e non lo vuoi dire? Il carabiniere rappresenta la legge e quindi ha tutto il diritto (e tu il dovere) di farti fare il test. Comunque l'etilometro è uno strumento abbastanza preciso e la misura viene ripetuta due volte proprio per fugare ogni dubbio...
 
11400904
11400904 Inviato: 18 Feb 2011 18:17
 

Io non capisco la necessità di richiedere gli esami del sangue al posto dell'etilometro... o meglio, so il motivo per cui è una pratica diffusa ma non ne concepisco l'utilità. Non è più semplice non bere per una sera? icon_rolleyes.gif

E più leggo certe domande, più sono d'accordo col giro di vite sui controlli con l'etilometro. Spero che si arrivi alla tanto agognata tolleranza 0, almeno la facciamo finita con i furbetti del sabato sera.

P.S.: ma se questa dolorosa operazione al dente del giudizio non ti permette di soffiare dentro una cannuccia, mi domando che razza di dolore provi a mangiare e bere? Sarà peggio di un parto... Ti sfami con le flebo? icon_rolleyes.gif
 
11402556
11402556 Inviato: 18 Feb 2011 22:32
 

AcidBurn ha scritto:
Io non capisco la necessità di richiedere gli esami del sangue al posto dell'etilometro... o meglio, so il motivo per cui è una pratica diffusa ma non ne concepisco l'utilità. Non è più semplice non bere per una sera? icon_rolleyes.gif

E più leggo certe domande, più sono d'accordo col giro di vite sui controlli con l'etilometro. Spero che si arrivi alla tanto agognata tolleranza 0, almeno la facciamo finita con i furbetti del sabato sera.

P.S.: ma se questa dolorosa operazione al dente del giudizio non ti permette di soffiare dentro una cannuccia, mi domando che razza di dolore provi a mangiare e bere? Sarà peggio di un parto... Ti sfami con le flebo? icon_rolleyes.gif
no simpatico, per i primi due giorni ho mangiato purè e i frullati di frutta dei neonati 0509_up.gif
 
11509603
11509603 Inviato: 13 Mar 2011 14:39
 

smarmittato ha scritto:

se sei "pulito" e sai di non aver bevuto non c è motivo di rifiutare l etilometro.
se vieni beccato con un tasso alcolemico fuori norma ne farai parecchi di esami del sangue imho icon_wink.gif


il motivo per em sarebbe il semplice fatto di non aver nient'altro da far ee fargli perdere tempo a loro che mi hanno fermato rompendomi le scatole, così io lwe rompo un pò a loro! icon_mrgreen.gif
comunque non devi sforzar eper soffiare, non è un palloncino, soffi solo in un tubo che resistenza non ne fa, è come quando butti fuori l'aria dalla bocca che io sappia se mi ricordo bene quando l'avevo fatto per un test drive qualche anno fa, una motivazione per non soffiare può essere il semplice mi fa schifo soffiare in un tubo nel quale soffiano tutti anche se ti cambiano la punta.

ps a me avevano levato i 4 denti del giudizio insieme e so com'è..avevo lafacica gonfia a pallone ed è vero, i primi giorni io andavo avanti a budino e jogurt! poi con un pò di semolino, frullati e pappette varie..xd periodo nero per em che adoro mangiare!
 
11510067
11510067 Inviato: 13 Mar 2011 16:03
 

Dhan88 ha scritto:


il motivo per em sarebbe il semplice fatto di non aver nient'altro da far ee fargli perdere tempo a loro che mi hanno fermato rompendomi le scatole, così io lwe rompo un pò a loro! icon_mrgreen.gif
comunque non devi sforzar eper soffiare, non è un palloncino, soffi solo in un tubo che resistenza non ne fa, è come quando butti fuori l'aria dalla bocca che io sappia se mi ricordo bene quando l'avevo fatto per un test drive qualche anno fa, una motivazione per non soffiare può essere il semplice mi fa schifo soffiare in un tubo nel quale soffiano tutti anche se ti cambiano la punta.

ps a me avevano levato i 4 denti del giudizio insieme e so com'è..avevo lafacica gonfia a pallone ed è vero, i primi giorni io andavo avanti a budino e jogurt! poi con un pò di semolino, frullati e pappette varie..xd periodo nero per em che adoro mangiare!
qualcuno che mi capisce 0509_up.gif
 
11510444
11510444 Inviato: 13 Mar 2011 17:30
 

Io sapevo che l'esame del sangue viene richiesto come alternativa in due casi:
1) ho superato di poco il limite alcolemico (quindi una roba tipo 0.55/.56 credo) e la pattuglia che mi ha fermato è "pedante": anzichè magari fermarmi per il tempo necessario a riportare i valori entro norma (giacchè qualche punto centesimale è una differenza minima) insistono per multarmi applicando - giustamente - la legge.
In questo caso il lasso di tempo che intercorre tra l'arresto e l'effettivo prelievo in un'altra struttura magari mi consente di far scendere il mio livello sotto lo 0.5.
Non so se è leggenda... sicuramente mi ha confermato un amico istruttore di scuola guida che spesso le pattuglie si portano dietro anche furgone e attrezzature per i prelievi in loco.

2) E' possibile che abbia appena mangiato qualcosa di "alcolico" (tipo un cioccolatino con del liquore) oppure ingerito certe medicine e non abbia modo di dimostrarlo.
Ora, dal momento che l'etilometro in effetti misura l'alcool nel fiato io potrei risultare fuori soglia.
Questa però è una cavolata... perchè dovrebbe fare testo l'effettivo tasso di alcool all'interno del sangue, non del fiato! (non è realistico secondo me pensare che un boero faccia "sballare" una persona normale...)
 
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