Leggi il Topic


Indice del forumForum KawasakiForum Kawasaki Versys

   

Pagina 1 di 2
Vai a pagina 12  Successivo
 
Dubbio su Versys orange 2007 [colore telaio]
11209117
11209117 Inviato: 11 Gen 2011 22:55
Oggetto: Dubbio su Versys orange 2007 [colore telaio]
 

Guardando e riguardando la mia moto (acquistata usata pochi giorni fa) e le foto su web di altre dello stesso modello e colore, mi sono accorto di una differenza. I tubi laterali del telaio, invece di essere neri, sono grigi. Metto una foto del particolare.

immagini visibili ai soli utenti registrati



Qualcuno ha per caso visto altre Versys Orange con lo stesso colore dei tubi? Altrimenti mi vengono dubbi non piacevoli sul mio acquisto!
 
11209707
11209707 Inviato: 12 Gen 2011 0:31
 

penso sia normale..non conosco bene le verys ma è probabile che l'arancio sia stato proposto per piu anni ma con colore del telaio differente(se non erro anche per le sorelle er è cosi)..
 
11209921
11209921 Inviato: 12 Gen 2011 8:02
 

brunemike ha scritto:
penso sia normale..non conosco bene le verys ma è probabile che l'arancio sia stato proposto per piu anni ma con colore del telaio differente(se non erro anche per le sorelle er è cosi)..


Si vede che non sei versysta... icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
....è una battuta eh?? icon_wink.gif
Il telaio delle orange (prodotta solo per il 2006-2007) è nero. Però Hot Dog, posta una foto più grande e completa in modo da poter vedere anche le forche. Se anche quelle sono grigie io starei piuttosto tranquillo...vuol dire che probabilmente il vecchio proprietario l'aveva presa nera o grigia 2007 o blu 2008 (si spiegherebbe probabilmente anche il motivo per cui è stata immatricolata nel 2008...) e poi ha scambiato le carene con qualcun altro, oppure aveva graffiato le carene (anche una 'innocua' caduta da fermo...) e quando ha ordinato i ricambi ha preferito l'arancio, oppure il conce originario le aveva scambiate per qualche motivo....insomma io non mi preoccuperei troppo, e poi non sta affatto male il telaio grigio con le carene arancio... 0509_up.gif L'importante che la moto vada bene! 0509_up.gif Inoltre così è unica!! icon_asd.gif
Però postaci una bella foto grande e completa della versyna e magari qualche altra idea ci può venire...
Comunque i modelli 2007 erano orange con telaio e forche neri e cerchi grigi, nera e grigia con tutte le parti grigie. I modelli 2008 erano verde con telaio, forche e cerchi neri, la nera con telaio e forche grigi e cerchi neri, la blu con tutto grigio. Ecc... icon_asd.gif
 
11210064
11210064 Inviato: 12 Gen 2011 9:13
Oggetto: Re: Dubbio su Versys orange 2007 [colore telaio]
 

HotFog ha scritto:
Guardando e riguardando la mia moto (acquistata usata pochi giorni fa) e le foto su web di altre dello stesso modello e colore, mi sono accorto di una differenza. I tubi laterali del telaio, invece di essere neri, sono grigi. Metto una foto del particolare.

Immagine: Link a pagina di Img688.imageshack.us

Qualcuno ha per caso visto altre Versys Orange con lo stesso colore dei tubi? Altrimenti mi vengono dubbi non piacevoli sul mio acquisto!


quoto gianliuto .... esperto mondiale di versys icon_asd.gif icon_asd.gif ....

il telaio della orange 2007 è nero così come le forcelle .....

in che anno è stata immatricolata ??? e che numero di telaio ha ???
 
11210093
11210093 Inviato: 12 Gen 2011 9:22
 
 
11210103
11210103 Inviato: 12 Gen 2011 9:26
Oggetto: Re: Dubbio su Versys orange 2007 [colore telaio]
 

meserthim ha scritto:



in che anno è stata immatricolata ??? e che numero di telaio ha ???


Immatricolata Luglio 2008. Naturlamente ho controllato il numero di telaio e, ovviamente, coincide con quello del libretto di circolazione e del libretto di manutenzione Kawasaki.
 
11210127
11210127 Inviato: 12 Gen 2011 9:33
Oggetto: Re: Dubbio su Versys orange 2007 [colore telaio]
 

HotFog ha scritto:


Immatricolata Luglio 2008. Naturlamente ho controllato il numero di telaio e, ovviamente, coincide con quello del libretto di circolazione e del libretto di manutenzione Kawasaki.


se ha un numero basso diciamo sotto il 5000 allora è probabile sia un 2007 ..... icon_wink.gif anche se vista così sulle nuove foto potrebbe essere d'importazione 0509_up.gif

anche se la passion red 2008 ( modello usa )

Link a pagina di Kawasaki.com

dovrebbe avere le plastiche grigie e non nere , e forcelle / forcellone argento eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif

è un vero mistero ....
 
11210172
11210172 Inviato: 12 Gen 2011 9:52
 

icon_arrow.gif Constatato che non e' una moto rubata o "contraffatta" usando pezzi di altre moto, io me ne fregherei della cosa.... il colore e' bello e le parti del telaio stanno bene con quei colori !!! 0509_up.gif

L'importante e' che la moto vada bene !!! Goditela !!!!!!!!! 0509_up.gif

0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
11210423
11210423 Inviato: 12 Gen 2011 11:21
Oggetto: Re: Dubbio su Versys orange 2007 [colore telaio]
 

meserthim ha scritto:


quoto gianliuto .... esperto mondiale di versys icon_asd.gif icon_asd.gif ....

il telaio della orange 2007 è nero così come le forcelle .....

in che anno è stata immatricolata ??? e che numero di telaio ha ???


icon_asd.gif icon_asd.gif ... e comunque non avevo proprio capito che era rossa!!! icon_eek.gif
Ma dài....allora è d'importazione..... Allora ha ragione enry....fregatene e goditela che mi pare proprio 'nabbellezza!!!!! 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif
 
11210479
11210479 Inviato: 12 Gen 2011 11:41
Oggetto: Re: Dubbio su Versys orange 2007 [colore telaio]
 

gianliuto ha scritto:


icon_asd.gif icon_asd.gif ... e comunque non avevo proprio capito che era rossa!!! icon_eek.gif
Ma dài....allora è d'importazione..... Allora ha ragione enry....fregatene e goditela che mi pare proprio 'nabbellezza!!!!! 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif


Ti ringrazio, ma la moto è proprio arancione metallizzato, anche se le foto non le rendono giustizia. Inoltre è stata acquistata presso un concessionario ufficiale Kawasaki di questa zona.

Boh!!! A vederla da vicino sembra nuova di pacca.
 
11210557
11210557 Inviato: 12 Gen 2011 12:11
Oggetto: Re: Dubbio su Versys orange 2007 [colore telaio]
 

HotFog ha scritto:


Ti ringrazio, ma la moto è proprio arancione metallizzato, anche se le foto non le rendono giustizia. Inoltre è stata acquistata presso un concessionario ufficiale Kawasaki di questa zona.

Boh!!! A vederla da vicino sembra nuova di pacca.

Vabbè allora mi sono di nuovo sbagliato.... icon_asd.gif icon_asd.gif ....Comunque più guardo le foto più mi piace.... 0509_up.gif
 
11210623
11210623 Inviato: 12 Gen 2011 12:32
Oggetto: Re: Dubbio su Versys orange 2007 [colore telaio]
 

HotFog ha scritto:


Ti ringrazio, ma la moto è proprio arancione metallizzato, anche se le foto non le rendono giustizia. Inoltre è stata acquistata presso un concessionario ufficiale Kawasaki di questa zona.

Boh!!! A vederla da vicino sembra nuova di pacca.


è che è proprio quello che preoccupa .... icon_sad.gif
il fatto che sembra nuova di pacca ...... icon_sad.gif

per me è una moto incidentata e ricostruita ma il concessionario kawasaki doveva dirtelo ..... icon_evil.gif
sicuramente non è una moto di "fabbrica" e il venditore professionale è passibile di denuncia per truffa altrochè .... icon_evil.gif

inoltre inserendo il numero di telaio qualsiasi concessionario può vedere che colore era originale quando è uscita di fabbrica e sicuro non era così ....
forcelle nere e telaio grigio non esiste proprio .... per certo è ricostruita ....
 
11210785
11210785 Inviato: 12 Gen 2011 13:10
Oggetto: Re: Dubbio su Versys orange 2007 [colore telaio]
 

meserthim ha scritto:


è che è proprio quello che preoccupa .... icon_sad.gif
il fatto che sembra nuova di pacca ...... icon_sad.gif

per me è una moto incidentata e ricostruita ma il concessionario kawasaki doveva dirtelo ..... icon_evil.gif
sicuramente non è una moto di "fabbrica" e il venditore professionale è passibile di denuncia per truffa altrochè .... icon_evil.gif

inoltre inserendo il numero di telaio qualsiasi concessionario può vedere che colore era originale quando è uscita di fabbrica e sicuro non era così ....
forcelle nere e telaio grigio non esiste proprio .... per certo è ricostruita ....


icon_arrow.gif Hummmmm.... eusa_think.gif

Hai ragione... e' meglio indagare a fondo !!! Se l'ha fregato, va denunciato !!! 0509_up.gif
 
11210859
11210859 Inviato: 12 Gen 2011 13:28
Oggetto: Re: Dubbio su Versys orange 2007 [colore telaio]
 

Allora, mistero risolto. Premetto che io ho comprato la moto dal concessionario BMW che l'aveva ritirata. Sono quindi andato dal concessionario Kawasaki che aveva venduto la moto al primo proprietario. Non si ricordava questa cosa del colore dei telai però mi ha confermato che la moto è arrivata originale così. Si è anche ricordato dell'acquirente, il quale sembra la tenesse molto bene e la usasse solo per un breve tragitto casa-lavoro.
La spiegazione che posso dare io è che forse è un fine serie (il telaio ha numerazione maggiore di 13000) e quindi l'anno assemblata con uno dei telai rimasti (naturalmente può darsi che questa ipotesi non abbia senso). D'altra parte il concessionario si ricorda di un'altra situazione nella quale la moto era arrivata con plastiche di colore diverso dal consueto (nero al posto del grigio o viceversa).
Detto questo, mi piace molto la moto e questo piccolo tocco di originalità, per me, le conferisce qualcosa in più.
 
11211273
11211273 Inviato: 12 Gen 2011 14:55
Oggetto: Re: Dubbio su Versys orange 2007 [colore telaio]
 

HotFog ha scritto:
Allora, mistero risolto. Premetto che io ho comprato la moto dal concessionario BMW che l'aveva ritirata. Sono quindi andato dal concessionario Kawasaki che aveva venduto la moto al primo proprietario. Non si ricordava questa cosa del colore dei telai però mi ha confermato che la moto è arrivata originale così. Si è anche ricordato dell'acquirente, il quale sembra la tenesse molto bene e la usasse solo per un breve tragitto casa-lavoro.
La spiegazione che posso dare io è che forse è un fine serie (il telaio ha numerazione maggiore di 13000) e quindi l'anno assemblata con uno dei telai rimasti (naturalmente può darsi che questa ipotesi non abbia senso). D'altra parte il concessionario si ricorda di un'altra situazione nella quale la moto era arrivata con plastiche di colore diverso dal consueto (nero al posto del grigio o viceversa).
Detto questo, mi piace molto la moto e questo piccolo tocco di originalità, per me, le conferisce qualcosa in più.


Beh ... contento tu ..... contenti tutti ....

per me c'è qualcosa sotto ..... mai vista una moto che arriva con telaio e plastiche diverse ....

Fossi stato io avrei indagato molto più a fondo .... interpellando anche direttamente la kawasaki ...
perchè i concessionari ne fanno un sacco di porcherie .... e questa mi sembra una di quelle ....
 
11211309
11211309 Inviato: 12 Gen 2011 15:01
Oggetto: Re: Dubbio su Versys orange 2007 [colore telaio]
 

meserthim ha scritto:


Beh ... contento tu ..... contenti tutti ....

per me c'è qualcosa sotto ..... mai vista una moto che arriva con telaio e plastiche diverse ....

Fossi stato io avrei indagato molto più a fondo .... interpellando anche direttamente la kawasaki ...
perchè i concessionari ne fanno un sacco di porcherie .... e questa mi sembra una di quelle ....


Beh, questo lo posso fare... In effetti avevo già pensato di contattare Kawasaki Italia.
 
11211534
11211534 Inviato: 12 Gen 2011 15:43
Oggetto: Re: Dubbio su Versys orange 2007 [colore telaio]
 

HotFog ha scritto:


Beh, questo lo posso fare... In effetti avevo già pensato di contattare Kawasaki Italia.


non te la prendere ... non c'è niente di personale ....
è solo che è una cosa inaudita .....

come ti dicevo prima .... se chiedi come ricambio ad esempio una carena o un fianchetto in tinta ...
il sistema ricambi kawasaki , inserendo il numero telaio ti dà il ricambio del colore giusto ....

Che esca così dalla fabbrica kawasaki di akashi in giappone è una cosa che non ci credo neanche se lo vedessi con i miei occhi .... che ci possa essere un particolare diverso in corso di produzione , chessò una leva , un gommino , una serie diversa di pipette candela ... è possibile ....
ma che esca una moto che deve avere il telaio nero con il telaio grigio è una puttanata gigantesca .... se il conce kawasaki l'avesse detta a me l'avrei sputato in un occhio ....
E' che i commercianti si approfittano della gente che vedono " un pò alle prime armi" rifilandogli la risposta che si trovano al momento .... nella certezza che nessuno li possa smentire .... invece non è vero perchè i forum raccolgono le esperienze di centinaia di persone e spesso hanno tutte le risposte ....

Io gli metterei un pò di sale al culo al concessionario bmw ....che loro sono sempre i dritti e tutti gli altri i fessi ....
 
11211629
11211629 Inviato: 12 Gen 2011 16:03
 

Quoto Masertim, è come proprio una puttanata quella che sia uscita così.
Contatta kawasaki Italia o cambia conce e fai una verifica con il numero di telaio, non farti fregare, poi.... se la moto ti piace e non ha problemi tanto meglio ma non dargliela vinta! 0509_mitra.gif
 
11211657
11211657 Inviato: 12 Gen 2011 16:11
 

dalpez ha scritto:
Quoto Masertim, è come proprio una puttanata quella che sia uscita così.
Contatta kawasaki Italia o cambia conce e fai una verifica con il numero di telaio, non farti fregare, poi.... se la moto ti piace e non ha problemi tanto meglio ma non dargliela vinta! 0509_mitra.gif

E io quoto te che quoti lui.... avere la sensazione di non sapere la verità è irritante. icon_confused.gif
Detto questo la moto sembra davvero bella....
 
11212237
11212237 Inviato: 12 Gen 2011 17:54
 

Allora, novità sul giallo della moto arancione che era nera. Ebbene si, alla fine sembra che in origine la moto fosse nera (ma non torna il colore della forcella). Ho trovato un concessionario di un'altra città che mi ha dato questa informazione. Ho quindi richiamato il concessionario che ha venduto la moto al primo proprietario. Lui ha confermato di averla venduta (nuova) arancione così come è adesso. Ha riguardato il catalogo e ha detto che in effetti è da escludere un errore così grossolano da parte di Kawasaki. Pertanto potrebbe esserci stato uno scambio di carrozzeria (per esempio a causa di un'errata immatricolazione) ma prima della consegna. Si è fatto lasciare tutti i dati perché vuole capire cosa è successo e domani me lo farà sapere. In pratica, per errore sarebbe stata immatricolata una Versys nera al posto dell'arancione. A quel punto la moto sarebbe stata da considerarsi usata. Lo scambio di carrozzeria avrebbe in qualche modo riparato all'errore. Ha comunque ribadito più volte che la moto è uscita dalla concessionaria arancione (le valige laterali originali sono anch'esse arancione). Mi ha ancora confermato che la moto era tenuta benissimo.
Ora, se le cose stanno veramente così, a me di quello che è successo non potrebbe importare di meno. Resta da vedere se le cose stanno veramente così. Questa ricostruzione potrebbe quadrare secondo voi?
 
11212415
11212415 Inviato: 12 Gen 2011 18:21
 

HotFog ha scritto:
Allora, novità sul giallo della moto arancione che era nera. Ebbene si, alla fine sembra che in origine la moto fosse nera (ma non torna il colore della forcella). Ho trovato un concessionario di un'altra città che mi ha dato questa informazione. Ho quindi richiamato il concessionario che ha venduto la moto al primo proprietario. Lui ha confermato di averla venduta (nuova) arancione così come è adesso. Ha riguardato il catalogo e ha detto che in effetti è da escludere un errore così grossolano da parte di Kawasaki. Pertanto potrebbe esserci stato uno scambio di carrozzeria (per esempio a causa di un'errata immatricolazione) ma prima della consegna. Si è fatto lasciare tutti i dati perché vuole capire cosa è successo e domani me lo farà sapere. In pratica, per errore sarebbe stata immatricolata una Versys nera al posto dell'arancione. A quel punto la moto sarebbe stata da considerarsi usata. Lo scambio di carrozzeria avrebbe in qualche modo riparato all'errore. Ha comunque ribadito più volte che la moto è uscita dalla concessionaria arancione (le valige laterali originali sono anch'esse arancione). Mi ha ancora confermato che la moto era tenuta benissimo.
Ora, se le cose stanno veramente così, a me di quello che è successo non potrebbe importare di meno. Resta da vedere se le cose stanno veramente così. Questa ricostruzione potrebbe quadrare secondo voi?


icon_arrow.gif E chi lo avrebbe fatto lo "scambio" di carrozzeria ? Il concessionario o mamma Kawa ? In ogni caso sarebbe una cosa grave ed una vera porcata nei confronti del primo acquirente.
La moto e' bella e se va bene tienila.... ma vai a fondo... ci sono concessionari di macchine (e forse anche di moto) che anno venduto mezzi che erano stati rubati in altre nazioni come nuovi !Per questo motivo hanno fatto chiudere anche dei concessionari "blasonati" !!! Quindi occhio gente... diffidate della "buona fede"...

0510_saluto.gif 0510_five.gif 0510_saluto.gif
 
11212492
11212492 Inviato: 12 Gen 2011 18:32
 

enry_61 ha scritto:


icon_arrow.gif E chi lo avrebbe fatto lo "scambio" di carrozzeria ? Il concessionario o mamma Kawa ? In ogni caso sarebbe una cosa grave ed una vera porcata nei confronti del primo acquirente.
0510_saluto.gif 0510_five.gif 0510_saluto.gif


Lo avrebbe fatto la concessionaria, che una gran bella figura non la fa, specie se non ha avvertito il cliente. A me avrebbe fatto girare le scatole abbastanza. Immagino che abbiano scambiato anche la forcella, in quanto la differenza sarebbe stata eccessivamente evidente.
 
11212646
11212646 Inviato: 12 Gen 2011 18:52
 

Mi puzza di tamponamento con conseguente cambio forcella e carrozzeria......
Sarò malfidato ma....... eusa_think.gif
 
11212710
11212710 Inviato: 12 Gen 2011 19:03
 

dalpez ha scritto:
Mi puzza di tamponamento con conseguente cambio forcella e carrozzeria......
Sarò malfidato ma....... eusa_think.gif


Va bene tutto, ma che senso avrebbe avuto cambiare il colore della carrozzeria? E al concessionario Kawa (che non ha venduto la moto a me) cosa importerebbe di difendere il suo ex-cliente (si è comprato un GS BMW, pare)?
 
11212792
11212792 Inviato: 12 Gen 2011 19:16
 

Qualche cosa di strano .
Bisognerebbe provarla o farla provare e se ti piace e non da alcun segno di anomalie,si può anche prendere.
Anche se avesse avuto un lieve sinistro, ma riparato come si deve non ci si accorge .
eusa_think.gif 0510_saluto.gif
 
11212934
11212934 Inviato: 12 Gen 2011 19:35
 

g333 ha scritto:
Qualche cosa di strano .
Bisognerebbe provarla o farla provare e se ti piace e non da alcun segno di anomalie,si può anche prendere.
Anche se avesse avuto un lieve sinistro, ma riparato come si deve non ci si accorge .
eusa_think.gif 0510_saluto.gif

La moto l'ho già presa e anche pagata qualche giorno fa. A me sembra che vada benissimo (certo ho fatto solo una volta una breve tiratina verso i 140-150 per vedere come tirava... e uahoo se tira! icon_biggrin.gif ). Certo ci devo riprendere un po' la mano (e il piede) dopo tanti anni di scooter. Comunque è un piacere guidarla.
 
11213225
11213225 Inviato: 12 Gen 2011 20:07
 

HotFog ha scritto:

La moto l'ho già presa e anche pagata qualche giorno fa. A me sembra che vada benissimo (certo ho fatto solo una volta una breve tiratina verso i 140-150 per vedere come tirava... e uahoo se tira! icon_biggrin.gif ). Certo ci devo riprendere un po' la mano (e il piede) dopo tanti anni di scooter. Comunque è un piacere guidarla.



Se è già tua e va bene, vai tranquillo e divertiti 0509_up.gif
 
11216352
11216352 Inviato: 13 Gen 2011 9:07
 

icon_arrow.gif Io credo che se la moto va bene, te la devi godere e fregartene...

Però, secondo me, dovresti andare a fondo della cosa e se poi scopri che veramente quel concessionario ha fatto "una cosa sporca", dovresti riportarlo a mamma Kawa perchè prenda i giusti provvedimenti... perchè quel concessionario, probabilmente ha dato e continuerà a dare "sole" a motociclisti come noi, arricchendosi fregando la gente !!!

0509_up.gif
 
11216381
11216381 Inviato: 13 Gen 2011 9:16
 

HotFog ha scritto:


Va bene tutto, ma che senso avrebbe avuto cambiare il colore della carrozzeria? E al concessionario Kawa (che non ha venduto la moto a me) cosa importerebbe di difendere il suo ex-cliente (si è comprato un GS BMW, pare)?


il conce bmw difende se stesso ... non il suo cliente perchè è responsabile di averti venduto un mezzo incidentato ......

Se poi il conce kawa originale avesse fatto uno scambio di carrozzeria su una moto nuova per cambiare il colore .... perchè cambiare anche la forcella ????? è un'operazione in più che non serviva allo scopo .....

per me il conce bmw ha ritirato la versys incidentata e l'ha ripristinata toppando però il colore forcella quando ha comprato i ricambi ......

Scusami ma quanto te l'ha fatta pagare ??? così per curiosità ....
 
11217040
11217040 Inviato: 13 Gen 2011 13:00
 

Per Meserthim
Probabilmente mi sono spiegato male e me ne scuso. Dal concessionario BMW non sono ancora neanche andato, perché se c'è da litigare voglio avere tutti gli elementi in mano per farlo. Il concessionario ufficiale KAWASAKI cui ho chiesto spiegazioni è quello che ha venduto la moto nuova al primo proprietario. E lui mi ha detto che la moto è uscita, così come è ora, nuova dal suo negozio. Si doveva informare meglio e oggi nel pomeriggio mi avrebbe dato altre informazioni. In particolare voglio sapere il colore delle forcelle della moto consegnata. Nel frattempo mi ha richiamato un'altro concessionario Kawasaki, di un'altra città, cui mi ero rivolto per avere indicazioni in base al numero di telaio. La risposta è stata la descrizione della mia moto nei suoi colori attuali. Ora delle due l'una: o la moto è effettivamente così o i concessionari si reggono il sacco l'un con l'altro.
Per ora, a meno che non sia successo quello che tu prospetti (ma sarebbero stati una manica di deficienti a cambiare il colore della forcella, anche perchè, come dici anche te, è collegato al numero del telaio) il concessionario BMW non c'entra niente. Comunque per escludere o confermare questa eventualità, posso interpellare il vecchio proprietario.
Ma se il conce BMW non ha rimaneggiato la moto, non credo gli si possa ascrivere alcuna responsabilità.
La moto, come ho scritto in altro post, del luglio 2008 e 3900 km + borse originali kawa laterali in tinta l'ho pagata 4000 € passaggio di prop. compreso. Se è uscita veramente così dal conce Kawa penso di poterci stare perché è tenuta veramente bene. Anche la gommatura è in linea con il chilometraggio. Quando ho fatto il contratto ho visto la scheda della moto che era stata valutata al vecchio proprietario circa 4600 €. Non credo avrebbero pagato quella cifra per una moto incidentata.
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 2
Vai a pagina 12  Successivo

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum KawasakiForum Kawasaki Versys

Forums ©