FZ8 strattoni in rilascio [è normale?] - Forum Yamaha FZ1, FZ6 e FZ8

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FZ8 strattoni in rilascio [è normale?]

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Inviato: 6 Set 2010 10:30
Oggetto: FZ8 strattoni in rilascio [è normale?]

Ciao a tutti, sono nuovo del forum e spero che possiate aiutarmi..

ho da poco acquistato una fz8. appena uscito dalla concessionaria mi sono accorto che in rilascio, da 2000 a 1300-1200 giri/min il motore strattona parecchio, tornando ad avere un funzionamento regolare una volta raggiunto il minimo (aprendo il gas il problema non sussiste).
questo effetto lo si avverte in qualsiasi marcia e la cosa risulta fastidiosa. l'ho portata da un meccanico sotto casa e la risposta che ho avuto è stata "è lei così".

secondo voi è normale?
mi conviene fare un giro all'officina presso la concessionaria o faranno orecchie da mercante?

mi affido al vostro parere visto la scarsa esperienza!!

passguor

Ginocchio a Terra

Ranking: 255

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Inviato: 6 Set 2010 10:50

anche a me lo fa. Ho risolto un pochino aumentandogli il minimo perché a me appena presa aveva un minimo un pò basso ed ora l'ho portato come mi suggeriva il manuale

Marvok

Derapata

Ranking: 429

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Inviato: 6 Set 2010 10:55

Forse è possibile che sia anche la trasmissione che si trova a quel numero di giri, tra il "tiro" e la "frenata".
Se è quello è fisiologico di tutte le moto con trasmissione a catena, l'unica cosa che puoi fare è (se è un po' lenta) la sua registrazione.

Gommeinfiamme

Very Important Tinga

Ranking: 1688

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Inviato: 6 Set 2010 10:57

sì da manuale indicano da 1150 a 1250. io ce l'ho a 1000.
proverò a portarlo a 1200, ma che fastidio!

passguor

Ginocchio a Terra

Ranking: 255

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Inviato: 6 Set 2010 11:01

Gommeinfiamme ha scritto:

Forse è possibile che sia anche la trasmissione che si trova a quel numero di giri, tra il "tiro" e la "frenata".

lo fa in rilascio in tutte le marce. anche se deceleri da 10.000 giri quando arriva sotto a 2.000 strattona smettendo solo a 1.200.
proverò a vedere se c'è la catena "lenta"

passguor

Ginocchio a Terra

Ranking: 255

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Inviato: 6 Set 2010 12:09

Ciao Pass.

Ma se l'hai appena presa la catena non puo' essere lenta.... cosa intendi esattamente con "strappo"? Nel senso, rilasci l'acceleratore e la moto da la "botta" subito?

nickthequick

Senza Benza

Ranking: 74

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Inviato: 6 Set 2010 13:09

nickthequick ha scritto:

Ciao Pass.

Ma se l'hai appena presa la catena non puo' essere lenta.... cosa intendi esattamente con "strappo"? Nel senso, rilasci l'acceleratore e la moto da la "botta" subito?

che strappo?

passguor ha scritto:

lo fa in rilascio in tutte le marce. anche se deceleri da 10.000 giri quando arriva sotto a 2.000 strattona smettendo solo a 1.200.

per dare un'idea: l'effetto è come se la ruota anteriore fosse molto OVALE

passguor

Ginocchio a Terra

Ranking: 255

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Inviato: 6 Set 2010 13:17

si si proprio la sensazione che dava a me

Marvok

Derapata

Ranking: 429

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Inviato: 6 Set 2010 13:34

semplice...
in decelerazione tira la frizione, se non te lo fa più è la trasmissione ed è normalissimo, anche la mia fazer S2 lo fa, come anche la ybr 125, ecc...

Moto_Lucky

Solo Gas

Ranking: 570

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Inviato: 6 Set 2010 13:47

Moto_Lucky ha scritto:

semplice...
in decelerazione tira la frizione, se non te lo fa più è la trasmissione ed è normalissimo, anche la mia fazer S2 lo fa, come anche la ybr 125, ecc...

Isolando il motore dalla ruota tirando la frizione, nell'eventualità che sia il motore (cosa che non credo) non si sentirebbe comunque.
Secondo me non è un test valido.

Gommeinfiamme

Very Important Tinga

Ranking: 1688

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Inviato: 6 Set 2010 13:48

Moto_Lucky ha scritto:

in decelerazione tira la frizione

sì certo, lo sto già facendo.
infatti se non c'è la trasmissione innestata il motore va giù tranquillo e liscio come l'olio (ma qui è la compressione che lo fa ritornare subito al minimo quindi il problema nn si sente). il problema sussiste solo quando viene trascinato, decelerando, dalla trasmissione.

passguor

Ginocchio a Terra

Ranking: 255

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Inviato: 6 Set 2010 13:52

Spiego un po' meglio.
Se si va forte e si chiude il gas, è la ruota che tira il motore.
Se si va senza gas al minimo invece, è il motore che tira la ruota.
Esiste una fase di transizione, di passaggio dall'una all'altra situazione.
In quel passaggio (appunto tra 2000 e 1200 giri) c'è una fase intermedia dove si alternano rapidamente le due situazioni e la moto strattona (il motore strattona la ruota e susseguentemente, la ruota strattona il motore).
Se la trasmissione fosse senza giochi, se la catena fosse tesa e senza gioco (indispensabile per compensare l'escursione del forcellone che non è fulcrato sull'asse del pignone) allora non succederebbe nulla.

Spero di essere stato chiaro.

Ultima modifica di Gommeinfiamme il 6 Set 2010 13:56, modificato 2 volte in totale

Gommeinfiamme

Very Important Tinga

Ranking: 1688

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Inviato: 6 Set 2010 13:53

io ho la sensazione che il motore mal sopporti di essere trascinato quando si trova in quello specifico intervallo di giri/minuto, magari è un problema di aspirazione.. ipotizzo..
forse, FORSE, se fosse la trasmissione lo farebbe a qualsiasi regime di rotazione, anche a 3000 o 4000

passguor

Ginocchio a Terra

Ranking: 255

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Inviato: 6 Set 2010 13:55

Gommeinfiamme ha scritto:

Spiego un po' meglio.
Se si va forte e si chiude il gas, è la ruota che tira il motore.
Se si va senza gas al minimo invece, è il motore che tira la ruota.
In quell'intervallo (appunto tra 2000 e 1200 giri) c'è una fase intermedia dove si alternano le due situazioni e la moto strattona (il motore strattona la ruota e susseguentemente, la ruota strattona il motore).

Spero di essere stato chiaro.

ho capito cosa intendi, è come se ci fosse un rimbalzo di forze, però lo fa anche in prima. e in prima se deceleri da 50 all'ora hai la routa che trascina sempre il motore perchè la marcia è talmente bassa che il motore tira sempre indietro.
comunque la soluzione + immediata mi sembra quella di alzare il minimo visto che è un po basso.

ci sono possessori di fz8 o fazer8 che nn hanno questo problema?

passguor

Ginocchio a Terra

Ranking: 255

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Inviato: 6 Set 2010 16:46

a me lo faceva anche il 50ino.... nel punto in cui la frizione era ancora attaccata ma la ruota era più veloce del motore....

è l'effetto del freno motore, penso sia presente in tutte el moto più o meno ... ma poi a quel numero di giri io tiro la frizione e faccio scorrere la moto...

spike82

Impennata

Ranking: 335

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Inviato: 6 Set 2010 16:51

spike82 ha scritto:

... ma poi a quel numero di giri io tiro la frizione e faccio scorrere la moto...

pare che in questo caso non si possa farne a meno, ma è orrendo tirare a 2000 e reinnestare a 1000 se poi non cambi la marcia.

passguor

Ginocchio a Terra

Ranking: 255

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Inviato: 6 Set 2010 16:53

spike82 ha scritto:

è l'effetto del freno motore

di un motore non "perfetto" a quel regime di rotazione

passguor

Ginocchio a Terra

Ranking: 255

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Inviato: 6 Set 2010 17:05

Scusa il mio post di prima parlava di STRAPPO, intendevo quando sentivi esattamente verificarsi lo strattone ma ti sei spiegato benissimo.

Io ho l'Fz8 e non ho notato questa cosa, almeno non cosi fastidiosa....

Il mio minimo pero mi sembra sui 1200..... non vorrei dire una stupida ma dopo verifico.

nickthequick

Senza Benza

Ranking: 74

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Inviato: 6 Set 2010 18:49

Si,in effetti un po' strattona.... per affievolire il problema devi un po' aumentare il minimo come suggeriscono gli altri ''colleghi''del forum

..vedrai che andra' meglio! ..
Poi devi regolarlo a 1150 -1250 come da manuale( sulle yamaha,deve essere un po' ''altino'') anche l'fz1 e' cosi'.....
Regolandolo troppo basso (900-1000)rischi che la batteria non si ricarichi correttamente....e rischi che a freddo la moto,triboli un po' a partire

Yamalex

Foglio Rosa

Ranking: 17

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Inviato: 6 Set 2010 19:41

passguor ha scritto:

spike82 ha scritto:

... ma poi a quel numero di giri io tiro la frizione e faccio scorrere la moto...

pare che in questo caso non si possa farne a meno, ma è orrendo tirare a 2000 e reinnestare a 1000 se poi non cambi la marcia.

no aspetta se tiro la frizione è solo se sono in prima altrimenti una volta scesi i 1500 giri strattona ma prima e in altre marce non l'ho mai notato...

motore imperfetto non direi, son appena stato al raduno del fazerclub, mi son sparato quasi 2000 km in 3 giorni,,,, nessun problema, nessun fastidio (salvo per il maledetto casco bye che è rumoroso a morire...), e poi il motore era godibilissimo.

comunque a me non strattona ne strappa, salvo a maltrattarlo....

spike82

Impennata

Ranking: 335

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Inviato: 6 Set 2010 20:33

ragazzi ma è un 4 cilindri.. quei regimi lì li dovete vedere giusto sul cavalletto!

prova bene se te lo fa anche in 1° e in 2°, sicuro che succeda con tutte le marce? Porta il minimo al regime suggerito da manuale (io lo metterei anche a 1500, facilita le riaperture a bassa velocità), la regolazione la devi fare a motore caldo.

Barone

Very Important Tinga

Ranking: 2804

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Inviato: 6 Set 2010 21:49

sìsì
lo fa in tutte le marce, l'ha provata anche il meccanico che poi mi ha detto: è lei così
comunque prima ci ho fatto un giro e poi ho messo il minimo a 1200, prima era a 1000. il problema non scompare ma sicuramente diminuisce.

comunque se la usi in città si sente di + perchè mica puoi viaggiare alto..

passguor

Ginocchio a Terra

Ranking: 255

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Inviato: 7 Set 2010 13:38

Anch'io ho notato sul mio Fazer8 qualche irregolarità quando vado a gas costante o in rilascio lento, soprattutto con marce basse. In particolare:
se vado a gas costante intorno ai 3500 giri, il motore strattona un po' e ti invita a cambiare regime;
se sono in lento rilascio, ad esempio mentre percorro un tornante in discesa, il motore quando passa intorno ai 1500-2000 giri inizia ad "oscillare", una sorta di ondeggiamento del regime di rotazione.
Entrambi i fenomeni dovuti, direi, alla non impeccabile messa a punto complessiva dell'iniezione e dei corpi farfallati (su questo motore ci sono poi anche queste famose farfalle secondarie mosse dalla centralina...) e non so quanto ci si possa fare anche, anche se non mi sembrava che all'inizio fossero presenti (ho iniziato a notarli a circa 1500 km).

Fazerman

Senza Freni

Ranking: 104

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Inviato: 7 Set 2010 14:28

Fazerman..
io invece il problema lo ho avuto da subito, ma per fortuna solo a gas completamente chiuso e da 2000-1800 fino a quasi al minimo. andando costante a qualsiasi regime ed in qualsiasi marcia il motore va sempre fluido.

Fazerman ha scritto:

Anch'io ho notato sul mio Fazer8 qualche irregolarità se sono in lento rilascio, ad esempio mentre percorro un tornante in discesa, il motore quando passa intorno ai 1500-2000 giri inizia ad "oscillare", una sorta di ondeggiamento del regime di rotazione.

io ho attenuato alzando un po' il minimo.

anche il ragazzo che lavora dal meccanico dove l'ho portata a fare il primo tagliando mi ha detto che secondo lui erano i corpi farfallati "..secondo me sono i corpi farfallati.. yamaha ha già avuto problemi del genere e ha fatto richiami anche sui TDM"

passguor

Ginocchio a Terra

Ranking: 255

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Inviato: 8 Set 2010 15:18

Lo fa anche la mia fazer 600 S2, sotto i 2500 giri in rilascio con acceleratore al minimo e in discesa. Io l'ho notato in 1 discesa 10% e oltre e anche in 2 con discesa leggera, non ricordo di aver fatto prove con le altre marce. Non posso dire che è un vero strattonare, ma piu' un oscillazione che non mi ha mai dato fastidi. Forse lo faceva di piu' da nuova, ma potrebbe essere che mi sono abituato

Potrebbe essere un leggero disallineamento dei corpi farfallati ?
Boh ... comunque il mio mecca ha detto che non è niente.

Kosso

Senza Benza

Ranking: 66

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Inviato: 10 Set 2010 19:40

confermo anch'io, fz6 s2 con minimo a 1000 giri e quando si arriva sotto i 2000 strattona, e il modo per risolverlo è alzare un po' il minimo...a parere mio ci si può passare sopra, si tira la frizione e via...oppure non la si fa mai rilassare.....

lamps a tutti!!

mck4

Senza Benza

Ranking: 60

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Inviato: 10 Set 2010 20:25

Confermo, col minimo a 1250/1300 lo fa meno!!

passguor

Ginocchio a Terra

Ranking: 255

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Inviato: 4 Nov 2010 20:18

Riapro questa discussione per dire che a me questo transitorio "sporco" lo fa dai 3000 ai 2000 giri circa e lo noto da poco, forse da quando ho sostituito lo scarico originale con l' Akrapovich.

Ho provato a togliere il DB killer, ma non cambia la situazione.

giocando col CO mi sembra che si sposti di 500 giri in basso, ma resta.

non è niente di particolarmente fastidioso, solo che il resto dell'erogazione è perfetta.

A me lo fa in tutte le marce quando decelero a gas completamente chiuso e il motore arriva a scendere sotto i 3000 giri.

Qualcun altro lo ha messo in correlazione con lo scarico o è solo una sensazione ?

guizzocrf

Senza Benza

Ranking: 76

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Inviato: 4 Nov 2010 23:22

la mia non fà niente di tutto ciò,però se uno pretende di andare al minimo in 3-4 marcia,strattona per forza!a volte però puo strattonare anche se la catena è troppo tirata,controllate se la tensione è giusta(con il peso del pilota è sempre più tirata)

epifaniofazer8

MotoGp

Ranking: 1102

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Inviato: 5 Nov 2010 1:48

epifaniofazer8 ha scritto:

quoto!!!!

ranger1

Super Sport

Ranking: 616

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