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Al Salone di Tokyo il concept della nuova Supertènèrè!
9384916
9384916 Inviato: 24 Feb 2010 23:51
 

Signori...che dire...a me piace! 0509_doppio_ok.gif
GenioRacer
Very Important Tinga
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Ranking: 613

 
9385390
9385390 Inviato: 25 Feb 2010 1:17
 

Caspita bel buco nell'acqua!
Matrix7117
Minimoto Champ
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Ranking: 1645

 
9385701
9385701 Inviato: 25 Feb 2010 9:43
 

Io ancora non capisco perchè debbano sempre puntare a queste cilindrate esagerate, multstrada 1200, tenerè 1200, gs 1200, stelvio 1200, ma BASTA! Riuscite a farci un bel 750 che non pesi 600 kg in ordine di marcia, consumi poco, costi 8000 euro e non abbia l'estetica del V-Strom icon_asd.gif ?
danieleSV
Senza Freni
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Ranking: 120

 
9386287
9386287 Inviato: 25 Feb 2010 11:56
 

Matrix7117 ha scritto:
Caspita bel buco nell'acqua!


Cortesemente, ci vorresti spiegare perché dovrebbe essere, viste tre foto e senza nemmeno uno straccio di prova su strada, "un buco nell'acqua"? Grazie.
Nimwid
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Ranking: 3272

 
9386340
9386340 Inviato: 25 Feb 2010 12:08
 

Matrix7117 ha scritto:
Caspita bel buco nell'acqua!


quotone carpiato.

non vedo una scheda tecnica completa, ma ad occhio l'anteriore mi sembra da 19"...

mi pare che abbiano realizzato una moto che sembra un gs, pesa come un gs, ha gli stessi limiti in off del gs e costa come un gs.

però non ha il fascino del gs, non ha il boxer del gs, non ha il cardano del gs, non ha il telelever del gs, non ha il "nome" del gs e probabilmente non avrà la tenuta economica del gs o delle altre moto europee rispetto alle jap.

inoltre non si "smarca" dal gs nè in chiave sportiva (come Multistrada) nè in chiave enduristica (come KTM 990), ponendosi in sostanza nello stesso "solco".

mi sfugge a questo punto perchè uno dovrebbe scegliere la yama rispetto al bmw.

V
nerowolfe79
Ospite



Ranking: -

 
9386632
9386632 Inviato: 25 Feb 2010 13:12
 

Grazie, nerowolfe79 per le osservazioni.

Sono consapevole che il "punto di riferimento" rimane il GS, ma questa purtroppo non è ne la sede giusta per fare confronti ( si fanno in apposito subforum), anche se i paragoni sono inevitabili.
Nimwid
Very Important Tinga
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Ranking: 3272

 
9386672
9386672 Inviato: 25 Feb 2010 13:18
 

guarda, hai completamente frainteso il mio post.

il parallelo col gs non è stato fatto per amore di enciclopedia, ma per spiegare perchè concordo con matrix nel ritenere questa "super" un'occasione perduta.

conosco molto bene il forum e le sue sezioni, e so anche usarlo, grazie.

V
nerowolfe79
Ospite



Ranking: -

 
9387291
9387291 Inviato: 25 Feb 2010 15:13
 

Anch'io auspicavo una ST più orientata verso il 990 ADV e il GS 800.
Invece sono andati a scontrarsi in pieno contro la corazzata bavarese...
Comunque esteticamente in blu mi piace.
Aspettiamo almeno qualche prova su strada per giudicarla magari rivelerà doti inaspettate e virtù nascoste...
nitron
Minimoto Champ
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Ranking: 1508

 
9387301
9387301 Inviato: 25 Feb 2010 15:15
 

Temo ci sia stato un malinteso.

Avevo chiesto a Matrix7117 chiarimenti sul suo punto di vista perché ero curioso, come lo sono tutt'ora, di conoscere quali erano gli elementi che gli avevano fatto emettere un giudizio così duro, anche perché lo scopo delle discussione è anche quello di confrontarsi e di scambiarsi i punti di vista. Infatti ho gradito molto che Nerowolfe79 abbia fatto le sue puntualizzazioni, che peraltro sollevano perplessità del tutto lecite.

Ovviamente leggendo quanto scritto da nerowolfe79, è palese, per non dire ovvio, che il metro di paragone sia una moto prodotta da un'altra marca, il problema è che fare paragoni, in questo caso viene del tutto naturale, ma purtroppo andrebbe a snaturare la discussione, che di fatto non è basata sul paragone con altri modelli, e quindi ho gentilmente invitato gli utenti a cercare di resistere alla tentazione, anche per non stravolgere completamente la discussione, tutto qui.

Pertanto, nerowolfe79 non volevo assolutamente mettere in dubbio la tua conoscenza del forum, sicuramente migliore di quella del regolamento del forum, che ricordo, prevede che le eventuali osservazioni riguardanti gli interventi di moderazione siano fatte in forma privata.

Rimango a vostra completa disposizione, via MP, per ogni eventuale chiarimento, come da regolamento.
Nimwid
Very Important Tinga
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Ranking: 3272

 
9387491
9387491 Inviato: 25 Feb 2010 15:38
 

Non per fare confronti ma è assolutamente personale il giudizo sul fatto che non abbia il fascino del GS che al contrario nerowolfe presenta come oggettivo (o almeno sembra così). Credo invece che pur avendo un altro nome (Supertenerè) non sia per questo motivo indice di inferiorità commerciale. Comunque anche la Yamaha ha il cardano, che sia inferiore o meno questo si pùo dire solo una volta che è stato provato. Certamente non si "smarca" come dice dal Multistrada in chiave sportiva ma il peso? Ancora non si sa di quanto possa essere. Alla fine tutti i bicilindrici enduro stradali si aggirano intorno ai 200 kg (1200 o 650 che siano). Ma le gomme non vi sembrano abbastanza stradali? Dal concept me le aspettavo più enduristiche. Cosa ne dite? doppio_lamp.gif
neburzori
Senza Freni
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Ranking: 174

 
9387608
9387608 Inviato: 25 Feb 2010 15:52
 

Come ho scritto, è molto difficile non fare confronti, anche perché il nome "superteneré" riporta a vecchie glorie che pretendono una moto degna di fregiarsi di quel nome.

Il punto di vista di chi dice che è una occasione mancata è, secondo me, giustificato e lecito, pur rimanendo squisitamente personale, di fatto, e solo sulla carta, non si palesano elementi innovativi o soluzioni tecniche troppo diverse da quello che offre la concorrenza.

Vedremo per strada.
Nimwid
Very Important Tinga
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Ranking: 3272

 
9388115
9388115 Inviato: 25 Feb 2010 16:58
 

neburzori ha scritto:
Non per fare confronti ma è assolutamente personale il giudizo sul fatto che non abbia il fascino del GS che al contrario nerowolfe presenta come oggettivo (o almeno sembra così). Credo invece che pur avendo un altro nome (Supertenerè) non sia per questo motivo indice di inferiorità commerciale. Comunque anche la Yamaha ha il cardano, che sia inferiore o meno questo si pùo dire solo una volta che è stato provato. Certamente non si "smarca" come dice dal Multistrada in chiave sportiva ma il peso? Ancora non si sa di quanto possa essere. Alla fine tutti i bicilindrici enduro stradali si aggirano intorno ai 200 kg (1200 o 650 che siano). Ma le gomme non vi sembrano abbastanza stradali? Dal concept me le aspettavo più enduristiche. Cosa ne dite? doppio_lamp.gif


il peso si sa eccome, come anche tutte le caratteristiche tecniche:
Link a pagina di Yamaha-motor.it

concordo con chi dice che è una moto poco concorrenziale, a meno che non abbia poi all'atto pratico prezzi bassissimi, in una fascia di mercato dove Valentino Rossi fa vendere poche moto, il marchio Yamaha non ha il "fascino" della griffe bmw o ducati, che si pongono in primis come status symbol, e manca a mio modo di vedere della concretezza della ktm. Insomma, La vedo più probabilmente destinata a sgomitare con le comprimarie del settore (Stelvio, Granpasso,...)...
Sempre a meno che non salti fuori un prezzo davvero molto concorrenziale...
Coil
Very Important Tinga
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Ranking: 4411

 
9391648
9391648 Inviato: 26 Feb 2010 1:59
 

Non posso che confermare quanto già espresso nel mio post precedente, in commento al video promozionale...
Sono fortunatamente sparite le pinze radiali ed altre boiatelle da concept, ma il succo del discorso rimane e Nerowolf ne ha in parte già tracciato il segno. icon_rolleyes.gif
A me il nome Supertenerè mi porta alla mente un cavallone griffato coi colori racing anni '80 della Casa, tassellata e decisamente ignorante. Non mi aspettavo un prodotto di quel tipo, il mercato di queste moto non sarà mai tale da giustificarne la prduzione (da parte dei jappi almeno...), ma non credevo nemmeno una moto così tanto stradale. Gomme a parte, che si possono cambiare, ma che come primo equipaggiamento sono di fatto delle gomme da tourer, è proprio l'impostazione che fa maledettamente SUV: ovvero un mezzo che permette sulla carta di arrampicarsi sui muri meccanicamente, ma che poi appena si va oltre la stradina sterrata che porta all'agriturismo mette in mostra tutti i suoi limiti... icon_rolleyes.gif
Tanta elettronica ed ormai è inevitabile (attenzione, non ne sono un detrattore assoluto), ma 'sta diavoleria del ripartitore automatico "comodo per la guida in piedi sulle pedane" se la potevano risparmiare! Se uno guida sulle pedane con una moto del genere, è perfettamente in grado di sapere come fare a pestare il pedale con lo stivale e gestire i freni indipendentemente, andando a cercare magari anche bloccaggi volontari al posteriore...
Si stanno creando sempre più mostri che vogliono essere specialistici, ma che possano essere guidati da quasi chiunque.... icon_rolleyes.gif
Infine, il prezzo sarà anche commisurato ai contenuti, la moto va vista dal vero e sarà indubbiamente ottima, fruibile, con tanto motore e ciclistica a punto (anche qui: tarata per strada o fuoristrada?! Immaginiamo la risposta...), ma purtroppo per lei, non inventa nulla di nuovo.
Mah. icon_rolleyes.gif
PaoloG
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Ranking: 7919

 
9392528
9392528 Inviato: 26 Feb 2010 11:52
 

E' una moto da turismo e basta, buona per fare viaggi lunghi, raduni estivi\invernali, vacanze in coppia ecc...
Ormai il segmento maxi-enduro è stato conglobato con quello sport-touring quindi scegliere tra ST1200, MTS1200 o VFR1200 alla fine è solo una questione di gusti perchè alla fine l'utilizzo è identico.
Sicuramente tra un po' uscirà il solito videoclip con il pilota Yamaha di turno (magari Philippaerts...) che fa i numeri in fuoristrada, ma poi la realtà è diversa (personalmente è già tanto se non mi imbelino a terra con il 660 facendo lo sterrato per andare all'agriturismo... icon_lol.gif ) perchè tanto l'utenza media l'enduro non lo fa più e se lo fa si piglia una KTM...
nitron
Minimoto Champ
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Ranking: 1508

 
9394356
9394356 Inviato: 26 Feb 2010 17:51
 

nitron ha scritto:
perchè tanto l'utenza media l'enduro non lo fa più e se lo fa si piglia una KTM...


ecco il ditone nella piaga (o nella piega, se preferite).

amara considerazione che naturalmente devo condividere, non senza rilevare però la classica situazione del proverbiale cane che si morde la targ... ehm... la coda.

storicamente, l'enduro stradale non è mai stata la moto con cui fare i salti mortali o staccare temponi tra i fettucciati, ma piuttosto una moto onesta, concreta, affidabile, robusta, con cui andare in capo al mondo dopo averla caricata come un mulo, se l'asfalto c'è bene, se non c'è pazienza, anzi, meglio. erano anche moto che -in mano ad un utente non completamente sprovveduto- potevano accumulare anni e km senza incontrare un meccanico.

poi le Case si sono svegliate (o ci siamo addormentati noi), e hanno scoperto che facendo moto SOLO da viaggio o SOLO da enduro ne vendono il doppio, e più complicate le fanno più siamo contenti di rivolgerci all'assistenza specializzata.

risultato, a sentire mercato e riviste, pare che per farsi una scampagnata tra le carraie occorra un 450 campione del mondo, e un 1.200 per fare un weekend all'Elba, quando con un 600 on-off si fanno tranquillamente entrambe le cose, e non serve il controllo trazione.

V
nerowolfe79
Ospite



Ranking: -

 
9396841
9396841 Inviato: 27 Feb 2010 0:51
 

Beh, l'estetica non mi convince (ma va ovviamente vista dal vero) trovo la XT660Z più convincente.........come moto turistica penso che sarà valida: ricord che quelli di Motociclismo alla prima prova del SuperTènènèrè 750 scrissero qualcosa come "la prima enduro che si trova bene anche sui cordoli in pista".
E poi, gli appassionati ci hanno fatto di tutto.......quindi va provata per capire se tutto sto popò di robba vale 15k €! (daltronde hanno fatto notare in altri forum che pesa solo 30 kg più della progenitrice...ovvero ca un 12%)
0510_saluto.gif
lugolini
Foglio Rosa
Foglio Rosa



Ranking: 19

 
9400573
9400573 Inviato: 28 Feb 2010 1:30
 
hanno
MotoGp
MotoGp



Ranking: 1395

 
9413017
9413017 Inviato: 2 Mar 2010 14:19
 

concordo con chi dice che si sono ispirati un po troppo a bmw e non si può negare, è evidente e sono molte le similitudini ,aspettiamo le review. Per il mio gusto personale non è innovativa dal punto di vista stilistico e con una mole e una cilindrata del genere verrà usata solo come turistica.
Barone
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Very Important Tinga



Ranking: 2804

 
9588023
9588023 Inviato: 31 Mar 2010 13:01
 

ciao a tutti, sono un nuovo possessore di Super Tènèrè xtv 750. La moto ha 75.000 ma in 3 giorni mi ha già regalato moltissime emozioni...è un piacere passeggiare e quando necessario sfruttare il motore pienissimo!
voi conoscete un meccanico a Milano o limitrofi mago della moto? sembra che tanti non la conoscano bene e vorrei andare da chi ne ha masticate tante e può darmi anche delle dritte.

Grazie e prossimamente vi invierò foto della mia regina delle moto (la sento così quando la porto a spasso)
davie
Foglio Rosa
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Ranking: 1

 
9588774
9588774 Inviato: 31 Mar 2010 14:36
 
nitron
Minimoto Champ
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Ranking: 1508

 
9589932
9589932 Inviato: 31 Mar 2010 16:58
 

davie ha scritto:
ciao a tutti, sono un nuovo possessore di Super Tènèrè xtv 750. La moto ha 75.000 ma in 3 giorni mi ha già regalato moltissime emozioni...è un piacere passeggiare e quando necessario sfruttare il motore pienissimo!
voi conoscete un meccanico a Milano o limitrofi mago della moto? sembra che tanti non la conoscano bene e vorrei andare da chi ne ha masticate tante e può darmi anche delle dritte.

Grazie e prossimamente vi invierò foto della mia regina delle moto (la sento così quando la porto a spasso)


che disturbi accusa la signora?

V
nerowolfe79
Ospite



Ranking: -

 
9590426
9590426 Inviato: 31 Mar 2010 18:32
 

*** NOTA ***

Signori, vi sarei particolarmente grato se evitaste di andare OT, specialmente quando esistono discussioni specifiche.

Grazie.
Nimwid
Very Important Tinga
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Ranking: 3272

 
9861474
9861474 Inviato: 14 Mag 2010 16:32
Oggetto: Xt 1200 z Superténéré
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Ragazzi qualcuno di voi ha ordinato questa fantastica moto? Quando vi arriva?L'avete vista di presenza?Impressioni da ferma?Grazie icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif doppio_lamp_naked.gif
hornettaro_1980
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Ranking: 1995

 
9861527
9861527 Inviato: 14 Mag 2010 16:44
 

certo, ordino sempre moto da 15.000 euro senza che sia possibile prima vederle dal concessionario... eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif

c'è già un topic sulla 1.2...

V
nerowolfe79
Ospite



Ranking: -

 
9861546
9861546 Inviato: 14 Mag 2010 16:47
 

nerowolfe79 ha scritto:
certo, ordino sempre moto da 15.000 euro senza che sia possibile prima vederle dal concessionario... eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif

c'è già un topic sulla 1.2...

V


Sarà, ma la first edition è ordinabile solo on line e non penso che tutti i compratori aspettino di vedere e provare la moto. Il mondo è bello perchè è vario icon_asd.gif . doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
hornettaro_1980
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9864809
9864809 Inviato: 15 Mag 2010 1:27
 

Sinceramente, l'idea di ordinare una moto via internet, non è che mi ispiri molto... eusa_think.gif eusa_think.gif
Però, devo anche dire, che le ultime moto le ho ordinate senza neanche vederle dal concessionario. Vista al salone di Milano... piaciuta... ordinata...!!! icon_wink.gif
JO74
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Ranking: 6423

 
9865877
9865877 Inviato: 15 Mag 2010 12:33
 

JO74 ha scritto:
Sinceramente, l'idea di ordinare una moto via internet, non è che mi ispiri molto... eusa_think.gif eusa_think.gif
Però, devo anche dire, che le ultime moto le ho ordinate senza neanche vederle dal concessionario. Vista al salone di Milano... piaciuta... ordinata...!!! icon_wink.gif


Quindi hai ordinato questo spettacolo di moto?So che a breve sono in consegna... ci tartassi di foto e impressioni appena ti arriva? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif doppio_lamp_naked.gif
hornettaro_1980
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9866807
9866807 Inviato: 15 Mag 2010 14:46
 

hornettaro_1980 ha scritto:


Quindi hai ordinato questo spettacolo di moto?So che a breve sono in consegna... ci tartassi di foto e impressioni appena ti arriva? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif doppio_lamp_naked.gif

Scusami, credo di essermi espresso male... icon_redface.gif icon_redface.gif
Volevo dire, che non trovo così strano ordinare una moto senza vederla dal concessionario o provarla, visto che tutte le R1 che ho preso, le ho viste solo al Salone di Milano. Mi son piaciute e le ho ordinate. icon_wink.gif
Non ho ordinato il Superténéré ( 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif ) però la trovo decisamente bellissima... icon_exclaim.gif
doppio_lamp.gif
JO74
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9866934
9866934 Inviato: 15 Mag 2010 15:03
 

JO74 ha scritto:
hornettaro_1980 ha scritto:


Quindi hai ordinato questo spettacolo di moto?So che a breve sono in consegna... ci tartassi di foto e impressioni appena ti arriva? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif doppio_lamp_naked.gif

Scusami, credo di essermi espresso male... icon_redface.gif icon_redface.gif
Volevo dire, che non trovo così strano ordinare una moto senza vederla dal concessionario o provarla, visto che tutte le R1 che ho preso, le ho viste solo al Salone di Milano. Mi son piaciute e le ho ordinate. icon_wink.gif
Non ho ordinato il Superténéré ( 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif ) però la trovo decisamente bellissima... icon_exclaim.gif
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hornettaro_1980
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9872997
9872997 Inviato: 16 Mag 2010 20:59
 
franco999
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