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Sito cinese con prezzi imbarazzanti...
8463319
8463319 Inviato: 10 Set 2009 17:36
 

lasciate perdere i cinesi

e preparate il pacchetto dei bollettini postali delle rate...... icon_asd.gif

sono realista..... icon_rolleyes.gif
 
8477615
8477615 Inviato: 12 Set 2009 23:09
 

ATTENZIONE,la maggior parte delle inserzioni sono bufale.Date un occhio sul sito"comprare una moto all'estero" c'e' una compilation di fregature.
 
8477752
8477752 Inviato: 13 Set 2009 0:05
 

Silea ha scritto:
Io dico che è possibile che ci siano quei prezzi perchè sono in linea con gli stipendi medi di un cinese...il prezzo di qualsiasi merce è rapportata al costo della vita del paese in cui viene venduta...e hai una vaga idea di quanti soldi servano a una famiglia cinese per tirare avanti? Molto, mooooooolto meno che a una famiglia italiana...non per niente le multinazionali delocalizzano la produzione in questi paesi...gli stipendi che devono pagare sono molto più bassi perchè il costo della vita lì è decisamente inferiore...



Scusami eh, ma questa mi sembra una inesattezza (son gentile), perché seguendo questo ragionamento, una R1 nuova/seminova in Angola o in Etiopia dovrebbero fartela pagare 200 dollari?
Io vivo in Messico e la vita costa molllllllllto meno che in Italia, ti assicuro che le auto e le moto costano quasi uguale alla Spagna.

Piccola curiosità a margine del discorso prezzi, in Usa la Ducati vende con listino 1-1 dollaro euro, io fossi un italiano che vuol prendere Ducati mi incazzerei come una biscia.
 
8477797
8477797 Inviato: 13 Set 2009 0:27
 

Mimex ha scritto:



Scusami eh, ma questa mi sembra una inesattezza (son gentile), perché seguendo questo ragionamento, una R1 nuova/seminova in Angola o in Etiopia dovrebbero fartela pagare 200 dollari?
Io vivo in Messico e la vita costa molllllllllto meno che in Italia, ti assicuro che le auto e le moto costano quasi uguale alla Spagna.

Piccola curiosità a margine del discorso prezzi, in Usa la Ducati vende con listino 1-1 dollaro euro, io fossi un italiano che vuol prendere Ducati mi incazzerei come una biscia.


Ti sei risposto da solo citando il listino Ducati in USA: dipende anche dalle politiche di ciascuna azienda. Ci sono mille mila fattori da tenere in considerazione e la mia era ovviamente un'enorme semplificazione. E' ovvio che un'azienda non ha interesse a vendere andando in perdita (salvo casi particolari) e non abbasserà mai il prezzo al di sotto del proprio costo di produzione, quindi in Angola ed Etiopia al massimo troverai carcassoni che in Europa non circolano almeno da un vent'ennio. Se poi per qualche motivo la Ducati decidesse di voler penetrare il mercato del Fankulistan, sì, potresti anche trovarci una R1 nuova a 200€ perchè si può in un certo momento per determinati motivi, avere più interesse magari a rubare un mercato ad un'azienda concorrente che a creare un profitto (ma è difficile che questo accada nel settore moto).
Poi per la verità io riflettevo a livello molto teorico e non pensavo a moto di marca come quelle che ho poi visto linkate su quel sito, ma a moto qualsiasi. E col mio "è possibile" intendevo "è possibile che ti arrivi a casa una moto (qualsiasi, come detto sopra)" dando per scontato che il vostro dire "è una bufala" significasse "ti fottono i soldi senza che a casa ti arrivi nemmeno un modellino".
Se i prezzi messicani sono all'incirca come quelli Europei penso possa dipendere anche dalla questione degli standard di sicurezza a cui devono rispondere i veicoli, che comunque in Centro America sono sicuramente superiori rispetto all'Asia. Ma ripeto: non ne faccio un discorso di Ducati, Aprilia o vattelapesca, è un discorso generale che va anche OT e anzi, mi scuso per essermi persa in ragionamenti teorici che non interessano a nessuno eusa_doh.gif
Poi non lo so, ci sono stabilimenti che costruiscono in Messico? Può essere anche che i prezzi siano elevati perchè non hanno economie di scala sufficientemente grandi da mantenere bassi i costi...ci sono molti elementi che entrano in gioco e questo non è un forum di economia icon_wink.gif
 
8477838
8477838 Inviato: 13 Set 2009 0:49
 

Silea ha scritto:


Ti sei risposto da solo citando il listino Ducati in USA: dipende anche dalle politiche di ciascuna azienda. Ci sono mille mila fattori da tenere in considerazione e la mia era ovviamente un'enorme semplificazione. E' ovvio che un'azienda non ha interesse a vendere andando in perdita (salvo casi particolari) e non abbasserà mai il prezzo al di sotto del proprio costo di produzione, quindi in Angola ed Etiopia al massimo troverai carcassoni che in Europa non circolano almeno da un vent'ennio. Se poi per qualche motivo la Ducati decidesse di voler penetrare il mercato del Fankulistan, sì, potresti anche trovarci una R1 nuova a 200€ perchè si può in un certo momento per determinati motivi, avere più interesse magari a rubare un mercato ad un'azienda concorrente che a creare un profitto (ma è difficile che questo accada nel settore moto).
Poi per la verità io riflettevo a livello molto teorico e non pensavo a moto di marca come quelle che ho poi visto linkate su quel sito, ma a moto qualsiasi. E col mio "è possibile" intendevo "è possibile che ti arrivi a casa una moto (qualsiasi, come detto sopra)" dando per scontato che il vostro dire "è una bufala" significasse "ti fottono i soldi senza che a casa ti arrivi nemmeno un modellino".
Se i prezzi messicani sono all'incirca come quelli Europei penso possa dipendere anche dalla questione degli standard di sicurezza a cui devono rispondere i veicoli, che comunque in Centro America sono sicuramente superiori rispetto all'Asia. Ma ripeto: non ne faccio un discorso di Ducati, Aprilia o vattelapesca, è un discorso generale che va anche OT e anzi, mi scuso per essermi persa in ragionamenti teorici che non interessano a nessuno eusa_doh.gif
Poi non lo so, ci sono stabilimenti che costruiscono in Messico? Può essere anche che i prezzi siano elevati perchè non hanno economie di scala sufficientemente grandi da mantenere bassi i costi...ci sono molti elementi che entrano in gioco e questo non è un forum di economia icon_wink.gif


La R1 NON e` Ducati

Il Messico si trova in NORD America

Pero prima dici che i prezzi dei beni sono commisurati al valore del lavoro medio (quindi in Messico dovrebbero costare molto ma molto meno di quello che in realtà costano), poi che vanno in base agli standard di sicurezza (quindi che una qualsiasi auto/moto/bene prodotto in qualsiasi parte del mondo con gli stessi standard dovrebbe costare uguale), deciditi.

Non penso che la Ferrari in Cina abbia abbassato i prezzi a livello di una VW europea, posso anche sbagliarmi eh icon_rolleyes.gif , ma non penso.

P.S. Io sono uno di quelli che a quei prezzi secondo me NON ti arriva nemmeno un modellino, si e no che ti mandino un poster con un bigliettino di auguri e ringraziamenti per l'offerta fatta alla loro azienda.
 
8478073
8478073 Inviato: 13 Set 2009 8:01
 

@ Silea e Mimex: forse siete un pò OT icon_wink.gif
 
8478420
8478420 Inviato: 13 Set 2009 10:24
 

come diceva silea è vero che in cina costa tutto poco ed è equiparato al stipendio locale...3 euro una cena che qui costa minimo 20 per fare un esempio...
però i prezzi non sono cosi bassi per il resto tipo, macchine e moto...
certo costano sempre meno che in europa, ma se un'europeo volesse prenderne una,tra iva e burocrazia varia non vale la spesa...e poi si sa che i governi lo fanno apposta se no compreremmo tutti all'estero per risparmiare!! icon_asd.gif
 
8478674
8478674 Inviato: 13 Set 2009 11:10
 

Ah! Ah! Ah! Ma c'è davvero qualcuno che crede a codesti prezzi? Una RSV 1000R del 2006 a 1150 euro?

Qui non c'entra niente il costo della vita, un prodotto ha anche un costo oggettivo di produzione, una moto europea, americana, giapponese potrà esser scontata quanto vi pare ma non ve la posson regalare; a chi l'ha prodotta è comunque costata varie migliaia di euro.

Poi magari uno va anche a lamentarsi dell'essere stato fregato... eusa_wall.gif
 
8478758
8478758 Inviato: 13 Set 2009 11:20
 

Mimex ha scritto:


La R1 NON e` Ducati

Il Messico si trova in NORD America

Pero prima dici che i prezzi dei beni sono commisurati al valore del lavoro medio (quindi in Messico dovrebbero costare molto ma molto meno di quello che in realtà costano), poi che vanno in base agli standard di sicurezza (quindi che una qualsiasi auto/moto/bene prodotto in qualsiasi parte del mondo con gli stessi standard dovrebbe costare uguale), deciditi.

Non penso che la Ferrari in Cina abbia abbassato i prezzi a livello di una VW europea, posso anche sbagliarmi eh icon_rolleyes.gif , ma non penso.

P.S. Io sono uno di quelli che a quei prezzi secondo me NON ti arriva nemmeno un modellino, si e no che ti mandino un poster con un bigliettino di auguri e ringraziamenti per l'offerta fatta alla loro azienda.


Per non finire ulteriormente OT mi quoto da sola e chiudo il discorso: Ci sono mille mila fattori da tenere in considerazione non devo "decidermi", ogni fattore preso in considerazione fa pendere la bilancia da un lato o dall'altro. Non è un motivo o l'altro a darti il risultato finale, ma la somma dei rispettivi pesi.

I beni di lusso (Ferrari) seguono vie diverse quindi non la troverai da nessuna parte al prezzo di una VW.

Chiudo e rispondo al resto in mp sennò mi sparano eusa_wall.gif
 
8478821
8478821 Inviato: 13 Set 2009 11:28
 

manazz ha scritto:
come diceva silea è vero che in cina costa tutto poco ed è equiparato al stipendio locale...3 euro una cena che qui costa minimo 20 per fare un esempio...
però i prezzi non sono cosi bassi per il resto tipo, macchine e moto...


Sì, a meno che tu non voglia comprare una Tata in India, allora ti costerebbe poco, in linea col costo generale della vita ma...non è detto che poi tu abbia ancora una vita icon_asd.gif
 
8479139
8479139 Inviato: 13 Set 2009 12:15
 

vaje ha scritto:
ti dico solo che io ho comprato alcune scarpe "nike" (4 paia) per un eventuale vendita su ebay direttamente da una fabbrica cinese...

sono stato contattato dai carabinieri ed ora sono in attesa di processo per aver immesso sul territorio nazionale merce contraffatta...

detto questo, W l'Italia...

a volte vorrei non vivere qui... icon_confused.gif



Ma che vor dì "viva l'Italia"? Compri nike dalla Cina su ebay (lo sanno pure i bambini con difficoltà di apprendimento che è roba falsa) e ti lamenti se poi passi i guai? Bah..
 
8479240
8479240 Inviato: 13 Set 2009 12:35
 

ECHOES1976 ha scritto:



Ma che vor dì "viva l'Italia"? Compri nike dalla Cina su ebay (lo sanno pure i bambini con difficoltà di apprendimento che è roba falsa) e ti lamenti se poi passi i guai? Bah..

che sia falsa non ci metterei la mano sul fuoco... dove pensi che siano le fabbriche della nike? in america? icon_asd.gif
che sia di contrabbando invece è un'altra cosa... la fabbrica che fa le nike non le può vendere, ha un contratto con la nike che dà loro il progetto, loro producono e la nike rivende...
e ovviamente se uno ordina delle scarpe dalla fabbrica (che non è autorizzata a venderle) è ovvio che non passino alla dogana, visto che le scarpe hanno un importatore diretto e finchè uno si fa arrivare un paio di scarpe d'accordo, ma quando un doganiere vede una partita di scarpe nike proveniente dalla cina un po' si insospettisce no???? icon_asd.gif
 
8479310
8479310 Inviato: 13 Set 2009 12:49
 

Rakom ha scritto:

che sia falsa non ci metterei la mano sul fuoco... dove pensi che siano le fabbriche della nike? in america? icon_asd.gif



No, stanno in Asia (per lo più in taiwan), ma che c'entra? Ciò non toglie che oltre alle fabbriche autorizzate dove si produce roba originale ce ne siano decine e decine dove si fabbricano falsi. E ti assicuro che la totalità delle scarpe Nike in vendita a prezzi bassi su Ebay è falsa. Falsi fatti più o meno bene, ma sempre falsi.
 
8479323
8479323 Inviato: 13 Set 2009 12:53
 

ECHOES1976 ha scritto:



No, stanno in Asia (per lo più in taiwan), ma che c'entra? Ciò non toglie che oltre alle fabbriche autorizzate dove si produce roba originale ce ne siano decine e decine dove si fabbricano falsi. E ti assicuro che la totalità delle scarpe Nike in vendita a prezzi bassi su Ebay è falsa. Falsi fatti più o meno bene, ma sempre falsi.

che ci siano dei falsi (e anche tanti) non lo metto in dubbio, ma non tutta la merce è contraffatta icon_asd.gif
Comunque sia non potrebbe essere venduta icon_asd.gif icon_asd.gif
 
8479503
8479503 Inviato: 13 Set 2009 13:27
 

E' assolutamente falso, un sito che mette sotto le pagine tutti i loghi tipo :
TNT
DHL
FEDEX
VISA
WESTERN IUNION
...e compagnia
O è autorizzato o non li puo' mettere.
Io lo segnalerei alla polizia postale ma non mi prendo la briga. Se è tutto in regola non gli dovrebbero fare niente...
E poi la merce è falsa perché il costo di produzione penso che sia sui 3000€ per una moto come il WR250 quindi o è falsa (e lo dovrebbero dire che non è originale) o è una truffa...
Poi magari è una copia buona, magari perfetta, ma io non credo che se gli dò 1200€ mi arriva a casa qualcosa....poi con DHL....naaaaa
 
8479566
8479566 Inviato: 13 Set 2009 13:42
 

Rakom ha scritto:

che ci siano dei falsi (e anche tanti) non lo metto in dubbio, ma non tutta la merce è contraffatta





Allora te lo ripeto, il 100% degli articoli simil-nike, hogan, woolrich ecc.. che ti vengono proposti su ebay a 80/100/120 euro in meno rispetto agli originali non sono altro che FALSI. Poi tu credi a quello che ti pare.. icon_asd.gif
 
8481000
8481000 Inviato: 13 Set 2009 19:06
 

una questione è falsificare un paio di scarpe,un altro discorso è falsificare una moto.Ammesso che possano essere usate tecniche simili e più economiche[fusione normale al posto della pressofusione] ci vorrebbe un team di ingegneri per riprogettare la moto.Il che mi pare sinceramente assurdo
 
8481180
8481180 Inviato: 13 Set 2009 19:32
 

ho mandato una segnalazione alla polizia postale,vediamo che dicono.
Tra l'altro i link a paypal,dhl etc sono funzionanti,quindi in teoria anche quelle aziende potrebbero dire se quel sito è autorizzato oppure no
 
8481194
8481194 Inviato: 13 Set 2009 19:33
 

è stato fatto anche con le macchine dai cinesi: copiano spudoratamente un auto europea o americana o giapponese e la vendano con un altro marchio cinese che vende in cina.
potrebbero averlo fatto anche con le moto ma vi lascio immaginare il risultato, potranno copiare l'estetica ma le sospensioni, telaio e motore saranno quello che sono.
 
8481254
8481254 Inviato: 13 Set 2009 19:40
 

MrCheck ha scritto:
è stato fatto anche con le macchine dai cinesi: copiano spudoratamente un auto europea o americana o giapponese e la vendano con un altro marchio cinese che vende in cina.
potrebbero averlo fatto anche con le moto ma vi lascio immaginare il risultato, potranno copiare l'estetica ma le sospensioni, telaio e motore saranno quello che sono.

infatti le copie cinesi delle auto ai crash test non fanno una bella impressione icon_asd.gif icon_asd.gif
 
8481296
8481296 Inviato: 13 Set 2009 19:46
 

ma per le moto non c'è bisogno del crash test quindi potrebbero anche arrivare in europa, come presto faranno le copie cinesi dell'auto.
 
8481451
8481451 Inviato: 13 Set 2009 20:07
 

dai come un po di tempo fa si erano viste ferrari taroccate dai cinesi figuratevi cosa gli ci vuole a fare una moto...
per me il sito è legale i metodi di pagamento pure e tutto a posto.. solo che a casa t i arriva una moto con l'estetica originale ma magari dentro il motore di plastica..
 
8481615
8481615 Inviato: 13 Set 2009 20:26
 

LorenzoRR ha scritto:
dai come un po di tempo fa si erano viste ferrari taroccate dai cinesi figuratevi cosa gli ci vuole a fare una moto...
per me il sito è legale i metodi di pagamento pure e tutto a posto.. solo che a casa t i arriva una moto con l'estetica originale ma magari dentro il motore di plastica..


stai pur sicuro che a casa, da quel sito lì, non t'arriva proprio niente.
 
8481657
8481657 Inviato: 13 Set 2009 20:31
 

Oppure sono modellini o repliche giocattolo. Non c'è nessuna possibilità che qualcuno venda una moto vera e nuova a quel prezzo, neppure in Cina. E comunque una cosa è fare una "copia" e venderla con un marchio tarocco tipo "Charley-Daveson", e un'altra è usare nomi e marchi di aziende vere che hanno un ufficio legale con un budget a livello di un piccolo stato.

L'altra possibilità è che siano semplicemente sbagliati i prezzi sul sito... ad esempio se uno moltiplica il "market price" per 10 vengono fuori dei prezzi abbastanza verosimili.
 
8481857
8481857 Inviato: 13 Set 2009 20:57
 

si per le auto le aziende sono vere cinesi ma come loro modelli spacciano copie solo nell'estetica di altre auto, tipo la smart
 
8484217
8484217 Inviato: 14 Set 2009 10:57
 

stiamo parlando di aria fritta raga!! nessuno regala niente...ricordatevelo!!
 
8485767
8485767 Inviato: 14 Set 2009 14:09
 

Prova a chiedere anche se ti fanno lo sconto...Scusa ma secondo te è possibile mai?Solo di materiali ci sono migliaia di €, quindi anche se fosse prodotta senza l'ausilio di mano d'opera costerebbe indubbiamente qualche migliaio di €, poi 200€ per spedire una moto dalla Cina all'Italia?Comprala e facci sapere che fine fanno i tuoi soldi...lamps icon_biggrin.gif
 
8486110
8486110 Inviato: 14 Set 2009 14:46
 

Ciao,

ti posso dire in realta' che la mia esperienza in casi di truffa informatica, l' utilizzo di pagamenti tramite W.U. M.G. e b.o.C non sono metodi sicuri ... anzi ... e' proprio come perdere i tuoi soldi .
Il sol fatto che mettano a disposizione il pagamento tramite paypal, ma come puoi leggere devi prima scrivergli via mail ... posso GARANTIRTI che tu avrai solo la cartolina della tua futura moto !
ma i tuoi bei bigliettoni arriveranno dove devono.
In merito alla polizia postale, se il sito non e' su server di loro giurisdizione non posso bannarlo, solo elencarlo tra i siti che possono portare a truffe, per poterlo oscurare dovrebbero anche loro fare una lunga prassi burocratica con le ambasciate/governi.

Non ti fidare e non comprare nulla, credimi non ti daranno nulla e perderesti solo i soldi.
Compra una moto piu' vecchia con quello che puo' essere il tuo budget e guardala prima di comprarla, tutto qui'.

Come ti hanno scritto in molti NESSUNO REGALA NIENTE ... e' vero !
Non farti rubare anche questi soldi visto che gia' hai subito il furto della moto tempo addietro !

Te lo dico come ad una sorella, banna quel sito e tutti quei venditori che sono all' estero e che non possono farti vedere la moto se non te la spediscono, tu paghi il vettore e siamo tutti contenti ...
Si' potra' anche essere vero che paghi il vettore ma prima che ti consegna il PACCO di carta !

Poi il mondo e' libero e tu sei responsabile delle tue decisioni, non credere nell' impossibile !

Ciao

doppio_lamp.gif
 
8488203
8488203 Inviato: 14 Set 2009 19:32
 

a parte che io una moto senza vederla di persona non la comprerei mai...nn mi fido assolutamente...
 
8490729
8490729 Inviato: 15 Set 2009 9:00
 

Secondo me sono tutte fregature.
Se veramente si trovassero moto a prezzi simili, chi mai spenderebbe dieci volte tanto da un concessionario?
 
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