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Motociclismo Maggio: interessante prova (Monza, Akrapovic)
7564838
7564838 Inviato: 11 Mag 2009 18:31
 



tuonopa ha scritto:

IO IO IO IO IO 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif

Per grazia di mamma Aprilia ho avuto questa immensa fortuna,purtroppo la mia schiena ormai dilaniata non mi permete piu' di gestire una moto con i semimanubri,ma se la tuonizzano non aspetto un secondo a fare l'acquisto

Purtroppo ogni mia sensazione puo' essere letta come di parte,per questo non voglio fare raffronti con altre moto provate,pero' telaisticamente mi sembra un passo avanti anche rispetto alla vecchia rsv(che a detta di ogni rivista del settore,italiana e non,è un riferimento per tutti )

comunque è un progetto ancora troppo fresco per parlare di successo o affondamento


Secondo me è un successo 0509_up.gif
 
7565053
7565053 Inviato: 11 Mag 2009 18:53
 

Comunque ho comprato Motociclismo di Maggio e mi sono letto la prova, e parlano molto bene della Ninja, ma dicono che tutti i tester mettono la moto japponese al secondo posto !
A monza nonostante l'Aprilia abbia 159 cv alla ruota è stata la moto più veloce con 285km/h,
In SBK quella di Max Biaggi (che ha guidato da ....) ha segnato i 326 km/h ed è stata la moto più veloce....
Forse della Kawa sull'articolo si sono lamentati dell'impianto frenante, che non è al livello dell'italiana, con problemi di fading e leva che diventa "pastosa" a Vallelunga...
Si parla di come la Kawa da Portimao a qui sia passata al secondo gradino del podio..
Senza troppo clamore ma è così...Cioè nessuno l'ha distrutta quello è vero, ma sicuramente non ha esordito come la Yamaha R1 nuova! 0509_up.gif
 
7583251
7583251 Inviato: 13 Mag 2009 18:34
 

Ecco, bravo ad aver citato la moto migliore del lotto.......Yamaha R1 '09.
Anche se a me la ZX-10r piace davvero molto icon_wink.gif
 
7597851
7597851 Inviato: 15 Mag 2009 13:10
 
 
7603709
7603709 Inviato: 15 Mag 2009 23:03
 

Non è il tempo medio, ma la media dei tempi di tanti piloti, molti dei quali evidentemente assolutamente incapaci.
Invece nel miglior tempo è davanti Honda, Suzuki, Ducati. Mi pare ottimo risultato 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif

In questo circuito più simile a un circuitino da luna park vincono moto come KTM che invece in circuiti seri prendono eoni di distacco.
L'unica a non risentire del mini-mini-mini circuitino per bambinetti è l'Aprilia: vorrei vedere, costa 20000 euro...


Una cosa non fa certamente bella figura in questa prova: la rivista che l'ha pubblicata.
Ma la Kawa al solito ne esce sempre dignitosamente.
 
7608651
7608651 Inviato: 16 Mag 2009 20:25
 

xrr ha scritto:
Non è il tempo medio, ma la media dei tempi di tanti piloti, molti dei quali evidentemente assolutamente incapaci.
Invece nel miglior tempo è davanti Honda, Suzuki, Ducati. Mi pare ottimo risultato 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif

In questo circuito più simile a un circuitino da luna park vincono moto come KTM che invece in circuiti seri prendono eoni di distacco.
L'unica a non risentire del mini-mini-mini circuitino per bambinetti è l'Aprilia: vorrei vedere, costa 20000 euro...


Una cosa non fa certamente bella figura in questa prova: la rivista che l'ha pubblicata.
Ma la Kawa al solito ne esce sempre dignitosamente.


Tester incapaci? Mini circuito Oschersleben, il mito dell'endurance? Caro mio hai gravi problemi..curati 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif
 
7608865
7608865 Inviato: 16 Mag 2009 21:03
 

Sebbene tu mi voglia criminalizzare, lo ripeto:

1) tester incapaci è troppo poco: che si diano ad un altro lavoro, in nessun caso parlinio di motori che non capiscono 'na mazza

2) Un circuito in cui la KTM vince è un circuitinoinoinoino. Allora mi prendevo un 600 o meglio una supermotard e battevo anche questa KTM
 
7609600
7609600 Inviato: 16 Mag 2009 23:54
 

xrr ha scritto:
Sebbene tu mi voglia criminalizzare, lo ripeto:

1) tester incapaci è troppo poco: che si diano ad un altro lavoro, in nessun caso parlinio di motori che non capiscono 'na mazza

2) Un circuito in cui la KTM vince è un circuitinoinoinoino. Allora mi prendevo un 600 o meglio una supermotard e battevo anche questa KTM



Io non criminalizzo nessuno, ho riportato solo una tabella con dei dati.

Tu non hai nessun rispetto del lavoro degli altri, non capisco perchè devi offendere gente che di professione prova le moto e scrive sui giornali.


Non capisco cos'hai contro la KTM RC8 (gran moto) e con il Mondo.
 
7744972
7744972 Inviato: 3 Giu 2009 12:22
 

pasquiz ha scritto:


Tester incapaci? Mini circuito Oschersleben, il mito dell'endurance? Caro mio hai gravi problemi..curati 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif

0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif
E' devvero brutto leggere persone che di ostinano nonostante l'evidenza
Parlare in questi termini di persone che non si conoscono mi da' terribilmente fastidio,è da sbruffoni
Non conosci i tester,non conosci la pista e neppure le moto ma ti permetti di parlare...mah,dalle mie parti quelli come te li chiamiamo Sburoni

comunque se vuoi io ti dico che la miglior moto al mondo e che nessuno mai eguagliera' in tutta una vita è la Zx10r,dormiro' bene lo stesso sapendo del grande strapotere Kawa

Pensa che torno prorprio adesso da 3500km in TUnisia in sella ad un Ninja(Tuono incidentata) e questo strapotere non sono riuscito ad assaporarlo


Mi piacerebbe dire w i motociclisti ma non lo capiresti perchè non lo sei
 
7761288
7761288 Inviato: 4 Giu 2009 22:53
 

eh ma che massacro... 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif

partiamo dal presupposto che uno che passa la propria vita con lo specifico compito di provare moto (i tester) proprio l'ultimo dei pirla non possa essere o, come sempre in ambito lavorativo, finirebbe ben presto a casa guardare la SBK in tv.

Detto questo, sulla famosa prova dalla quale è nata tutta la discussione non mi sembra emerga questo grande strapotere della Kawa (precisiamo, non mi sembra si parli nemmeno di strapotere Aprilia) ma anzi mi pare di leggere che l'RSV4 sia leggermente avanti un po' d'appertutto.

Se poi andiamo a prendere come riferimento le parole di Rolfo mi viene da storcere il naso: siamo infatti sicuramente davanti a un gran pilota e in quanto tale tester forse inadatto per il comune pubblico. Ritengo infatti sia più attendibile l'analisi di un profano piuttosto che non quella di un iper professionista quando si parla di mezzi che oltre alle arrabbiate del mugello dovranno scontarsi con le rotonde cittadine.

Concludo precisando che io ho una rsv, il mio coinquilino un kawa e invidiamo vicendevolmente questo o quel particolare dell'altrui moto senza comunque sentire così pesantemente il divario tra le due.
 
7772007
7772007 Inviato: 6 Giu 2009 6:53
 

Quoto 0509_up.gif 0509_up.gif

Non capisco perchè un guidatore di turistiche e uno con la tuono scrivano cosi' testardamente eusa_wall.gif eusa_wall.gif di cose che forse neanche comprendono a fondo.
 
7772120
7772120 Inviato: 6 Giu 2009 7:45
 

xrr ha scritto:
Ha straperso perchè costa 20000 euro senza scarico mentre la kawa la trovi a 10500 con lo scarico.
E mentre la kawa senza scarico ha perso in 2 settori e ha vinto negli altri 2 (Monza), pesando 2 KG in meno e con 3 CV in più con lo scarico (che lo danno gratis), batte l'Aprilia negli altri 2.

Anche quando finirà la promozione la kawa costa 6-7000 euro meno dell'Aprilia, e quindi stravince lo stesso il confronto.


la promozione non finisce, nessuno pagherà mai un kawa 13.900€ di listino, NESSUNO fidati icon_mrgreen.gif icon_wink.gif costerà sempre poco niente intorno ai 10.000
 
7772141
7772141 Inviato: 6 Giu 2009 7:53
 

dunque le solite polemiche....
a occhio e croce il livello tecnico di kawasaki e aprilia non è paragonabile
lo dico da possessore di una zx10 k8, la adoro, x me è l'unica moto al mondo con le palle ( )

è inutile discutere sui numeri, una moto che costa 20.000€ ha una ciclistica e dei freni che la kawa non può avere con 10.000€

naturalmente se ci fosse in commercio un'ipotetica ZX10RR da 20.000€ andrebbe più di qualsiasi ducati aprilia eccecc

mi sembra davvero strano che in pista la kawa vada più di una moto come l'RSV4 che è stata progettata solo per andare a rompere le passere in pista, quel mezzo fa paura, non lo dico perchè in SBK fa meglio della kawasaki, ma semplicemente perchè è un'opera d'arte, l'ho vista dal vivo in tutte le salse, e sembra davvero una 250 con 180cv icon_twisted.gif icon_twisted.gif

magari di motore possono stare allo stesso livello
ma per tutto il resto non cè storia

la comparativa sarebbe da fare a parità di gomme, pilota condizioni eccecc
ma forse nel test sul DVD hanno già livellato le condizioni delle moto

in ogni caso poche seghe mentali gente, noi kol kawa abbiamo un'ottima moto, non c'è nesusno su questo forum che sappia usarla al 100% nè tantomeno un rsv4, quindi godiamocele così, lasciamo i numeri ai professionisti 0509_campione.gif
 
7772172
7772172 Inviato: 6 Giu 2009 8:11
 

xrr ha scritto:
Ha straperso perchè costa 20000 euro senza scarico mentre la kawa la trovi a 10500 con lo scarico.
E mentre la kawa senza scarico ha perso in 2 settori e ha vinto negli altri 2 (Monza), pesando 2 KG in meno e con 3 CV in più con lo scarico (che lo danno gratis), batte l'Aprilia negli altri 2.

Anche quando finirà la promozione la kawa costa 6-7000 euro meno dell'Aprilia, e quindi stravince lo stesso il confronto.


Ragazzi.... Ancora con queste prove.... Io le ho sempre equiparate ai vari programmi dove si parla (e si litiga) del calcio, dove questo è meglio di quello, quello è peggio di quest'altro.... eusa_doh.gif ....

Al giorno d'oggi ormai più o meno siamo lì con le prestazioni fra le varie moto, non dico che si equivalgono ma poco ci manca.... A questo punto i termini di scelta sono ben altri, e si chiamano sensazioni nella guida. Mi fanno ridere tutte le recensioni e le prove in cui si parla di moto migliore o peggiore rispetto ad un'altra per i cv sviluppati.... Cosa volete che siano 3 cv in più su una moto che ne sviluppa più di 160 alla ruota (mi piace parlare in valori reali) ?! Non li sente nessuno, nemmeno il pilota professionista.... Solo il crono dà risposte.

La moto è come un paio di scarpe: le varie sensazioni che trasmettono sono assolutamente soggettive: uno paradossalmente, dopo aver provato tutte le sportive in commercio, può decidere di acquistare la più costosa e che va - leggermente - meno perchè la trova perfetta per lui; allo stesso tempo, un altro soggetto la prova, gli fa schifo e ne prende un'altra. Tutto questo per dire che non esiste una moto migliore in via assoluta, ma esiste la moto migliore per ognuno di noi.

Rolfo è si un pilota professionista, ma i suoi gusti e le sue sensazioni alla guida non possono essere paragonate a quelle di nessuno di noi. Quello che dice non è la verità (in senso assoluto ed incontrastabile), ma quello che ha sentito lui.... Che potrebbe benissimo contrastare con quello che sento io o chiunque altro. Parlo da Kawasakista, elogiamo le nostre moto ma senza cadere nel banale dando corda a recensioni e prove improbabili, che tanto vengono fatte solo per far vendere giornali....
 
7774014
7774014 Inviato: 6 Giu 2009 13:23
 

Finalmente sento delle parole SAGGE!

Poi dette da due possessori di Kawasaki! Valgono doppio!
0509_doppio_ok.gif
 
7774382
7774382 Inviato: 6 Giu 2009 14:03
 

Niko ha scritto:


Ragazzi.... Ancora con queste prove.... Io le ho sempre equiparate ai vari programmi dove si parla (e si litiga) del calcio, dove questo è meglio di quello, quello è peggio di quest'altro.... eusa_doh.gif ....

Al giorno d'oggi ormai più o meno siamo lì con le prestazioni fra le varie moto, non dico che si equivalgono ma poco ci manca.... A questo punto i termini di scelta sono ben altri, e si chiamano sensazioni nella guida. Mi fanno ridere tutte le recensioni e le prove in cui si parla di moto migliore o peggiore rispetto ad un'altra per i cv sviluppati.... Cosa volete che siano 3 cv in più su una moto che ne sviluppa più di 160 alla ruota (mi piace parlare in valori reali) ?! Non li sente nessuno, nemmeno il pilota professionista.... Solo il crono dà risposte.

La moto è come un paio di scarpe: le varie sensazioni che trasmettono sono assolutamente soggettive: uno paradossalmente, dopo aver provato tutte le sportive in commercio, può decidere di acquistare la più costosa e che va - leggermente - meno perchè la trova perfetta per lui; allo stesso tempo, un altro soggetto la prova, gli fa schifo e ne prende un'altra. Tutto questo per dire che non esiste una moto migliore in via assoluta, ma esiste la moto migliore per ognuno di noi.

Rolfo è si un pilota professionista, ma i suoi gusti e le sue sensazioni alla guida non possono essere paragonate a quelle di nessuno di noi. Quello che dice non è la verità (in senso assoluto ed incontrastabile), ma quello che ha sentito lui.... Che potrebbe benissimo contrastare con quello che sento io o chiunque altro. Parlo da Kawasakista, elogiamo le nostre moto ma senza cadere nel banale dando corda a recensioni e prove improbabili, che tanto vengono fatte solo per far vendere giornali....

straquotone niko 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif
 
7840752
7840752 Inviato: 14 Giu 2009 18:39
 

ninji ha scritto:
allora secondo quello che dici, non mi sembri un vero motociclista.

dici che perchè la kawa non vince, allora non è un gran progetto.

rotfl.gif rotfl.gif

la zx 10r di serie è insieme al cbr 1000 il miglior 1000 in circolazione tra le giapponesi.

e gira con gli stessi tempi della super nuova bella favolosa rsv4.

il problema è che la rsv4 è 4 anni che la preparano e costa 21 000 euro.
le altre costano 11 500 euro.

senza contare la superstock, dove la rsv4 preparata dal reparto corse ufficiale è lontana dalle giapponesi preparate da piccolissimi team.

e fra 5 mesi usciranno i nuovi modelli, che sicuramente si rileveranno già migliori, come prestazioni e affidabilità, rispetto alla aprilia.

bisogna essere obbiettivi.

non vedere solo robe della propria marca

io ho una 1198 s da 22 000 euro, e mi piace.

sono contento dell'acquisto

ma purtroppo non ha prestazioni in pista ha livello di una giapponese 4 cilindri del 2009 con 1 500 euro di modifiche.

in pista le prendo, mentre con la mv o la zx 10r o la r1 non le prendevo spesso.

ritornando alla rsv4, mi aspettavo molto di più, data la enorme attesa, sia come potenza massima, la nuova bmw ha già 13 cv in più, sia come differenza sul giro rispetto alle altre moto.

che una moto da 21 000 euro con tutte le nuove tecnologie giri 2 decimi di secondo meglio che una normale giapponese da 11 500 euro..............

mi fa capire che abbiamo ancora molto da imparare in molti campi dai giapponesi.




quoto!!

tu si che sei uno dei pochi obiettivi...

in effetti le ducati quando serve, sembrano averne qualcosa in meno rispetto alle 4cilindri ipertecnologiche,e chi si contrappone anche alla tua affermazione di esperienza diretta...beh mi fa sorridere...

la kawa 08-09 è una grande moto...è un dato di fatto,se ne parla benissimo ovunque e va fortissimo.
l'rsv4 è un mostro senza dubbio,anche se forse troppo mitizzata da tante belle chiacchere e poche prove concrete..

il punto qual'è? che se con una kawa da 10.500 euro giro a 2 decimi più lento da una fantastica e straordinaria rsv4 da 20.000,che succede se investo quei 9500 nella preparazione della kawa?

forse giro un paio di secondi più forte...se non di più...

che poi l'rsv 4 sia una moto fantastica beh non lo metto in dubbio,e mi piacerebbe provarla...ma non esagerate a "bestemmiare"su le altre moto perchè dovete essere di parte...

io che ho una NINJA 636 non dico mica che è più veloce,e potente di una R1 o una MV...
 
7852538
7852538 Inviato: 15 Giu 2009 23:17
 

Sapete qual'è la moto migliore? La mia, semplicemente perchè è quella ke mi piace di più, ecco xkè l'ho comprata. E per "TE" ke in questo momento leggi questo post, dev'essere la tua 0509_up.gif
Sabato (l'altro ieri) sono andato con altri bikers per un motogiro di 110 km da carmagnola a chianale (piemonte). C'erano: aprilia rsv1000, suzuki gsx-r1000, suzuki sv650, kawasaki ninja 636, ducati multistrada 1100, kawasaki z1000, kawasaki er6n (la mia 0509_banana.gif ), kawasaki er6f, e pure un beverly 500 0509_si_picchiano.gif . Eravamo un bel gruppone eterogeneo, ci siamo divertiti da matti, i due su gsxr e rsv conoscevano le strade e facevano da apripista, gli altri dietro, senza fare a gara, ognuno a tirare quello dietro, ognuno secondo i suoi limiti e i limiti della moto (e tutti a prendere in giro lo scooterista icon_twisted.gif ). Ogni tanto ci sgranavamo un po', poi ci riunivamo... e qual'è il problema?
Godiamoci le nostre moto senza paranoie inutili 0509_doppio_ok.gif
 
7879641
7879641 Inviato: 18 Giu 2009 19:55
 

Oggi dal concessionario ho visto l'RSV4.
Molto bella, sportivissima, viene da chiedersi come mai così superbike vada solo pochissimo più veloce dello ZX10R (con scarico originale).

Vedendola questa stranezza colpisce e va ad onore del ninjone, che anzi con l'Akra non è neanche detto stia indietro.

Tolto questo dubbio la RSV4 è senz'altro una favola, però è anche questione di scelte.
Lo ZX10R ha un aspetto che ci puoi anche andare in giro , lo RSV4 sembra che stia bene solo in pista talmente è esasperato. Ripeto, lo RSV4 è malgrado il prezzo una favola.
 
7886047
7886047 Inviato: 19 Giu 2009 13:00
 

xrr ha scritto:
Oggi dal concessionario ho visto l'RSV4.
Molto bella, sportivissima, viene da chiedersi come mai così superbike vada solo pochissimo più veloce dello ZX10R (con scarico originale).


C'è qualcosa che non mi quadra in questa frase eusa_think.gif
Mi sembra di capire che ti chiedi come mai la versione SBK della RSV4 vada pochissimo più veloce della ZX-10

...però allora se così fosse non caspico come mai fai riferimento allo scarico originale eusa_think.gif
Forse ti riferivi alle versioni stock e la parola "superbike" ti è sfuggita?


Se poi non ricordo male, le prestazioni velocistiche (come se la velocità massima fosse un dato così fondamentale... icon_rolleyes.gif mi sembrano i discorsi di ragazzini in età puberale che fanno a chi ce l'ha più lungo icon_mrgreen.gif ) grossomodo si equivalgono, quindi son tutti contenti, no? icon_cool.gif


Xrr, fatti meno influenzare dalle riviste e vai di più in moto !! 0509_up.gif Vedrai che di questi problemi non te ne farai più: sarai impegnato solo a goderti il motociclismo, invece che affermare la supremazia di questo o quel modello icon_wink.gif
 
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