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Tryonic Back Protector
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12887852 Inviato: 12 Gen 2012 22:57
 

Io ho visto il tryonic 3.7 e secondo me sotto la giacca ci starebbe sicuramente. (è più piccolo di un eastpack con dentro 2 libri XD)
 
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12888256 Inviato: 13 Gen 2012 1:31
 

Brexxa ha scritto:

sono in crisi perchè il giubbotto e nuovo di pacca... quando l'ho preso non avevo proprio pensato al paraschiena e al fatto che occupava spazio... e mi sono accorto della cazzata troppo tardi... la cosa che mi fa ben sperare e che la giacca non è aderente... ma fino aquando non provo il dubbio mi tormenterà... sono arrivato persino ad indossare sotto al giubbotto uno zaino della aestpack con dentro 2 libri (non prendetemei per pazzo ma volevo vedere se c'era qualche speranza... icon_xd_2.gif )e sono riuscito a chiudere il giubbotto e non dava fastidio... tra l'altro in negozio ho toccato con mano un tryonic feel taglia s che non mi ha permesso di capire bene l'effettivo spessore e ingombro sotto al giubbotto...sono alto 194 cm e necessito della versione tavola da pranzo icon_asd.gif voi sapete quanto è spesso un tryonic o comunque un paraschiena?

Come ho scritto nella mia recensione di questo dispositivo (la trovi nella prima pagina del topic) il suo spessore massimo è, nella zona centrale (ai lati è più sottile), di 4 cm scarsi (qualche millimetro in meno; l'elemento "vertebra" interno è spesso, proprio nella sua parte centrale, esattamente 3 cm a cui aggiungere 2 mm degli elementi esterni ed un altro paio di imbottitura) e considera anche che è di forma concava (curvo verso i lati a seguire la forma della schiena) quindi sotto la giacca ha un ingombro veramente ridotto.
Giusto per dovere di informazione e per darti un'idea (ma questo è il primo paraschiena che hai/avrai?) io ne possiedo altri tre ed i rispettivi spessori sono: IXS = 3,6 cm, Wed'ze = 3,3 cm (questo è di origine sciistica, come d'altro canto è il Tryonic), BSquare = 4 cm; tutti sono indossabili e danno poco fastidio (con una lieve eccezione per il BSquare che è un po' "tavola" perchè la conchiglia esterna, pur essendo sagomata, è monolitica e non ad elementi separati come sono gli altri).
0510_saluto.gif
 
12888548
12888548 Inviato: 13 Gen 2012 9:52
 

frozenfrog ha scritto:

Come ho scritto nella mia recensione di questo dispositivo (la trovi nella prima pagina del topic) il suo spessore massimo è, nella zona centrale (ai lati è più sottile), di 4 cm scarsi (qualche millimetro in meno; l'elemento "vertebra" interno è spesso, proprio nella sua parte centrale, esattamente 3 cm a cui aggiungere 2 mm degli elementi esterni ed un altro paio di imbottitura) e considera anche che è di forma concava (curvo verso i lati a seguire la forma della schiena) quindi sotto la giacca ha un ingombro veramente ridotto.
Giusto per dovere di informazione e per darti un'idea (ma questo è il primo paraschiena che hai/avrai?) io ne possiedo altri tre ed i rispettivi spessori sono: IXS = 3,6 cm, Wed'ze = 3,3 cm (questo è di origine sciistica, come d'altro canto è il Tryonic), BSquare = 4 cm; tutti sono indossabili e danno poco fastidio (con una lieve eccezione per il BSquare che è un po' "tavola" perchè la conchiglia esterna, pur essendo sagomata, è monolitica e non ad elementi separati come sono gli altri).
0510_saluto.gif

ho preso la patente a3 a fine settembre... quindi ho usato la moto per un mese più o meno prima di ritirarla per basse temperature... e l'ho fatto senza paraschiena (errore madornale col senno di poi...) inoltre non avendo mai avuto 50 o 125 si... e il mio prima paraschiena! forse è per quello che ho mille pensieri su taglie dimensioni ecc... uno degli ultimi pensieri e stato anche l'altezza... da quanto ho capito il feel 3.7 veste più corto del dichiarato... e l'altezza massima è 190... io sono 4 cm in più... e ho cominciato a guardare anche il see che viene dato anche nella taglia 190-200... ma questo see (liv 2) che protezione offre? uguale al tryonic o un pelo inferiore? secondo voi sarebbe meglio averlo leggermente corto ma con più protezione (feel) o averlo della giusta taglia ad una protezione leggermente inferiore?
p.s. grazie delle info 0509_up.gif
 
12888553
12888553 Inviato: 13 Gen 2012 9:54
 

-axl- ha scritto:
Io ho visto il tryonic 3.7 e secondo me sotto la giacca ci starebbe sicuramente. (è più piccolo di un eastpack con dentro 2 libri XD)

con le misure fornite da frozenfrog credo proprio di si icon_asd.gif beh dai ho applicato un nuovo metodo scientifico per calcolare l'ingombro dei paraschiena rotfl.gif
 
12888802
12888802 Inviato: 13 Gen 2012 11:17
 

Per quanto riguarda il discorso taglia anche io sono un po' dubbioso. Ho provato il 3.7 nelle versioni media e grande ma non capisco quale sia più indicata.
Stando ai dati su carta dovrei prendere quella media ma indossata la vedevo "corta" (come detto qualche post fa non mi copriva il coccige. Quella grande invece la vedevo "grande"... eusa_wall.gif
Appena avrò modo riproverò entrambe le versioni sperando di aver comprato la tuta in modo da provare il paraschiena sotto la tuta che utilizzerò realmente e non una a caso nel negozio 0509_up.gif
 
12889053
12889053 Inviato: 13 Gen 2012 12:33
 

io settimana prossima porto il giubbotto e lo proverò con quello... però il mio giubbotto (dainese racing) e relativamente corto... potrebbe uscire nella parte sotto il paraschiena? sarebbe normale? io ho in programma di comprare anche i pantaloni per avere una tuta divisibile... però se non dovessi indossarli sempre il paraschiena che sbuca dal giubbotto sarebbe normale?
ho anche visto un prolungamento della dainese che si collega alla zip per attaccare i pantaloni... di fatto allunga il giubbotto di un 10/15 cm... forse è il caso di procurarmela?
 
12891867
12891867 Inviato: 14 Gen 2012 4:42
 

Brexxa ha scritto:

ho preso la patente a3 a fine settembre... quindi ho usato la moto per un mese più o meno prima di ritirarla per basse temperature... e l'ho fatto senza paraschiena (errore madornale col senno di poi...) inoltre non avendo mai avuto 50 o 125 si... e il mio prima paraschiena! forse è per quello che ho mille pensieri su taglie dimensioni ecc... uno degli ultimi pensieri e stato anche l'altezza... da quanto ho capito il feel 3.7 veste più corto del dichiarato... e l'altezza massima è 190... io sono 4 cm in più... e ho cominciato a guardare anche il see che viene dato anche nella taglia 190-200... ma questo see (liv 2) che protezione offre? uguale al tryonic o un pelo inferiore? secondo voi sarebbe meglio averlo leggermente corto ma con più protezione (feel) o averlo della giusta taglia ad una protezione leggermente inferiore?
p.s. grazie delle info 0509_up.gif

La mia non voleva essere una critica, era solo una curiosità; d'altro canto è legittimo che tu ti ponga delle domande proprio essendo in procinto di acquistare il tuo primo protettore per la schiena.

Tornando al nocciolo della questione, diciamo che il Feel 3.7 veste mediamente giusto, però ritengo che alcune misure indicate risultino non del tutto esatte/veritiere al fine di un giudizio sulla vestibilità e quindi sulla successiva scelta.
Mi spiego con un esempio: per la massima taglia (XXL) la lunghezza totale dichiarata del dispositivo è di 62 cm; appare evidente (io ce l'ho sotto mano) che è misurata "fuori tutto" ovvero da un estremo all'altro (lungo la parte dorsale esterna che, essendo concava, "inganna") in realtà la misura effettiva è di 60 cm e quella che invece prendo io (e che poi è quella che mi interessa maggiormente) è limitata alla parte "utile" ovvero solo al protettore vero e proprio e non al supporto a cui è fissato. Così il risultato è, rimisurato proprio oggi, esattamente di soli 58 cm.
A fronte di questo l'ulteriore consiglio che posso dare, oltre a quello che ho dato di provare entrambe le misure che potrebbero andar bene, è di farsi misurare (da un amico, o da un'amica...) la lunghezza della schiena e regolarsi di conseguenza.
La misura utile è quella che va dalla settima vertebra cervicale/prima toracica (nel punto in cui la linea delle spalle si congiunge idealmente con il collo) al coccige (la mia per esempio è di 59,5 cm, su 180 cm di altezza totale, quindi la misura XXL era, per i miei parametri, appena appena giusta, visto che esisteva solo il Feel; oggi forse acquisterei il See+ anche in virtù del ragionamento che segue).
Con questo sistema, anche se può apparire empirico, dovresti avere un'idea di quale sia la taglia più adatta a te. Ribadisco poi il concetto: il sistema migliore è la prova indossando il paraschiena senza tenere troppo in considerazione le misure standard (e vale il detto: melius abundare quam deficere che tradotto vuol dire più superficie protettiva c'è, meglio è).

Per quanto riguarda la scelta tra il Feel 3.7 ed il See+ ci sono da fare altre considerazioni.

Capisco che il grande dilemma sembra ruotare attorno dubbio amletico 'privilegiare la minore energia rilasciata dall'uno piuttosto che la maggior disponibilità di misure dell'altro' e che quindi i due dispositivi possano sembrare imparagonabili ma in realtà non è così.
Cercate di seguire il mio ragionamento.
Il punto è che la forza rilasciata dai due paraschiena sembra molto diversa (3,7 KN per il Feel e 7,7 KN per il See+) ma a mio modo di vedere suppongo che tale diversità derivi da "un disguido" (forse voluto) probabilmente legato alla campagna pubblicitaria per il lancio più conosciuto dei due (il Feel).
Infatti se si legge attentamente sul sito ci si rende conto che per il Feel si parla di "achieved results below 4KN" (raggiunti risultati al di sotto dei 4KN), questo a me fa presumere che quelli siano i migliori risultati conseguiti in assoluto e NON quelli medi (ovvero quelli che nella realtà si presentano statisticamente in maggior numero e che sono più "consistenti" in termini di giudizio) che sicuramente sono più alti (comunque buoni se consideriamo la classificazione EN 1621-2 *) e che, obiettivamente, fanno ritenere più "veritieri" (e meno "sbandierati") quelli dichiarati per il See+ (7,7 KN), risultati che lo pongono comunque nella fascia di omologazione dei Liv.2 (sia pure all'estremo alto, ma in quella fascia).

Credo anche di non sbagliare se affermo che il materiale che costituisce gli elementi interni sia il medesimo (non è esplicitamente indicato ma le specifiche lo lasciano intendere), e lo fa supporre il fatto che il See+ è un dispositivo studiato successivamente al Feel e quindi la logica suggerisce che sarebbe assurdo che in un prodotto che prende le mosse dalla medesima filosofia progettuale il materiale principale utilizzato possa essere "peggiore" di quello dell'altro.
Se ciò fosse vero (come presumo) starebbe a significare che i due dispositivi sono in realtà equiparabili. Vieppiù perchè comunque, al di là dei risultati "limite" dei test, nella maggioranza dei casi rilasceranno entrambi una forza residua entro i limiti stabiliti per l'omologazione (e per rientrarvi tutti i test devono dare risultati entro tali limiti, non si usa scartare i peggiori ed i migliori risultati per utilizzare poi solo quelli nella media) .
Dunque, volendo seguire tale linea di pensiero, non serve neanche porsi troppi interrogativi in tal senso poiché in quanto a sicurezza ed efficacia siamo pienamente entro i livelli di tanti altri dispositivi di pari categoria e direi che si possono lasciare da parte gli entusiasmi per l'uno e/o i dubbi per l'altro (e viceversa) per pensare più tranquillamente alla possibilità di scegliere serenamente tra i due (spero di non essere stato troppo machiavellico nel ragionamento e che si sia capito tutto).
0510_saluto.gif

(*)Giusto per dovere di cronaca ricordiamo che i due livelli sono classificati in base alle norme di omologazione EN 1621-2 e come vengono individuati:
I test si svolgono con un sistema letteralmente ad "incudine e martello" per simulare gli impatti contro gli ostacoli che comunemente si possono incontrare (come un marciapiedi ad esempio).
L'incudine è costituita da un cilindro d'acciaio (orientato con l'asse in direzione dell'impatto) di diametro di 100 mm, altezza di 190 mm e con la faccia superiore arrotondata (con un raggio di 150 mm) sul quale viene posto il dispositivo da testare; il martello è invece costituito da un cuneo di 160 mm di lunghezza, con la punta arrotondata (raggio di 12,5 mm), base di 50mm ed altezza di 30,8 mm.
I test si svolgono facendo subire al protettore 5 impatti (realizzati lasciandovi cadere il martello con una energia di 50J); 2 di questi devono essere nei punti deboli (non mi ricordo come questi vengano individuati).
Per conseguire l'omologazione tutti gli impatti devono conseguire dei risultati che sono:
per il Liv. 1 = una forza media di massimo 18kN in cui la forza massima per singolo impatto non deve eccedere i 24 kN
per il Liv. 2 = una forza media di massimo 9kN in cui la forza massima per singolo impatto non deve eccedere i 12 kN

Per completare le considerazioni, tenete sempre a mente che i paraschiena servono solo a proteggere dagli urti diretti (e non tutti perchè in presenza di corpi penetranti è molto difficile che reggano). Ciò da cui non proteggono (e non voglio fare del terrorismo psicologico, è la pura realtà) sono iperflessioni, iperestensioni e torsioni della colonna vertebrale; anche se una struttura rigida potenzialmente potrebbe essere migliore di una morbida, contro questi eventi non c'è (ancora) protezione che tenga (e sappiamo che i danni peggiori e la maggior parte delle lesioni spinali sono causati proprio da tali traumi).
 
12892002
12892002 Inviato: 14 Gen 2012 9:32
 

frozenfrog grazie della delucidazione 0509_up.gif
frozenfrog ha scritto:

La mia non voleva essere una critica, era solo una curiosità; d'altro canto è legittimo che tu ti ponga delle domande proprio essendo in procinto di acquistare il tuo primo protettore per la schiena.

mai pensato che fosse una critica icon_smile.gif
adesso la prossima settimana dovrebbero finalmente arrivare in negozio entrambi i modelli con tutte le misure... quindi proverò il provabile e farò le mie considerazioni icon_smile.gif prima di tutto mi affretterò a provarne uno sotto al giubbotto... se dovesse (come spero) andarmi comodo allora proverò le varie taglie icon_smile.gif resto dell'idea che come taglia il feel rimanga cortino... approssimativamente la mia schiena e di 65 cm... sono alto 194... ma dopo la tua spiegazione non mi farei problemi ad acquistare il see più lungo icon_smile.gif visto che mi pare di capire che te ne intendi ti disturbo solo con un altra domanda se posso icon_redface.gif ho scaricato il catalogo in pdf della tryonic... e sia a vista che facendo un raffronto numerico il see è più stretto del feel di 3/4 cm nella zona alta delle scapole... l'efficacia dei paraschiena nella zona delle scapole è ausiliaria ( si può quindi di fatto ignorare? ) o è da tenere comunque in conto? lo so che 3/4 cm sono "pochi" ma non ho le spalle propriamente piccole... anzi... e un po' più di protezione sarebbe comunque gradita... icon_rolleyes.gif
per quanto riguarda la protezione da impatto so che il paraschiena offre solo quella... ma allo stato attuale rappresenta comunque il top della tecnologia... magari in futuro avremo delle corazze individuali stile fantascienza ma fino ad allora bisogna arrangiarsi con quello che c'e no? icon_smile.gif
 
12892213
12892213 Inviato: 14 Gen 2012 11:25
 

cosi' tanto per dire , non esistono solo tryonic e forcefield . so' che dai test sono risulatati tra i migliori . ma anche altri paraschiena livello 2 sono validi . dainese n-frame . soul race , zandona . spidi . bmw , vanucci ,halvarsson , non sono marche da scartare a priori. quindi brexxa se non ti dovesse andare la tua giacca con il tryonic prima di sostituire la giacca proverei con le altre marche . e magari per conformazione e spessore ti vanno bene
 
12892280
12892280 Inviato: 14 Gen 2012 11:55
 

caps76 ha scritto:
cosi' tanto per dire , non esistono solo tryonic e forcefield . so' che dai test sono risulatati tra i migliori . ma anche altri paraschiena livello 2 sono validi . dainese n-frame . soul race , zandona . spidi . bmw , vanucci ,halvarsson , non sono marche da scartare a priori. quindi brexxa se non ti dovesse andare la tua giacca con il tryonic prima di sostituire la giacca proverei con le altre marche . e magari per conformazione e spessore ti vanno bene

sisi grazie icon_smile.gif però per una questione meramente numerica se ne ho la possibilità (spazio e comodità) preferirei prendere il prodotto migliore icon_smile.gif se poi non dovesse andarmi bene avevo già addocchiato il dainese nframe che vendono nel negozio dove di solito compro la roba da moto... il tryonic invece lo prenderei in un negozio autorizzato vicino a casa mia...
 
12894773
12894773 Inviato: 15 Gen 2012 11:06
 

Vedo di risponderti per entrambi i quesiti.

Brexxa ha scritto:
io settimana prossima porto il giubbotto e lo proverò con quello... però il mio giubbotto (dainese racing) e relativamente corto... potrebbe uscire nella parte sotto il paraschiena? sarebbe normale? io ho in programma di comprare anche i pantaloni per avere una tuta divisibile... però se non dovessi indossarli sempre il paraschiena che sbuca dal giubbotto sarebbe normale?
ho anche visto un prolungamento della dainese che si collega alla zip per attaccare i pantaloni... di fatto allunga il giubbotto di un 10/15 cm... forse è il caso di procurarmela?

Il problema dei giubbotti corti è abbastanza comune per quei dispositivi che sono pensati per proteggere anche il coccige; inevitabilmente una (buona) parte del protettore spunterà fuori.
Non è che ci siano molte alternative, o te ne freghi e lasci che resti visibile (sconsigliabile dal punto di vista estetico ma ancor più da quello funzionale, come ti spiego tra poco) oppure fai come faccio io e indossi il paraschiena prima di allacciarti i pantaloni e fai in modo che la parte bassa sia infilata dentro.
Comprendo che questo può far pensare ad un "disagio" in più ma è la soluzione più corretta. Infatti il protettore deve (e sottolineo deve) essere il più possibile aderente, a contatto con la schiena (non dico a pelle ma quasi), e quindi meno strati vi sono interposti meglio è. Ciò per evitare che si muova eccessivamente a causa dei vari strati di tessuto che finiscono per scorrere gli uni sugli altri senza contare che non ci devono essere oggetti/corpi estranei tra paraschiena e schiena; immagina quindi anche quanto possa essere controproducente avere in mezzo la cintura dei pantaloni.
Tale ragionamento è ancor più valido proprio in funzione di quell'abbigliamento "spezzato" (tute divisibili e completi abbinabili) nel quale esiste il sistema di unione (la classica zip) col quale potrebbe interferire: dove altro potresti metterlo?

Brexxa ha scritto:
frozenfrog grazie della delucidazione 0509_up.gif mai pensato che fosse una critica icon_smile.gif
adesso la prossima settimana dovrebbero finalmente arrivare in negozio entrambi i modelli con tutte le misure... quindi proverò il provabile e farò le mie considerazioni icon_smile.gif prima di tutto mi affretterò a provarne uno sotto al giubbotto... se dovesse (come spero) andarmi comodo allora proverò le varie taglie icon_smile.gif resto dell'idea che come taglia il feel rimanga cortino... approssimativamente la mia schiena e di 65 cm... sono alto 194... ma dopo la tua spiegazione non mi farei problemi ad acquistare il see più lungo icon_smile.gif visto che mi pare di capire che te ne intendi ti disturbo solo con un altra domanda se posso icon_redface.gif ho scaricato il catalogo in pdf della tryonic... e sia a vista che facendo un raffronto numerico il see è più stretto del feel di 3/4 cm nella zona alta delle scapole... l'efficacia dei paraschiena nella zona delle scapole è ausiliaria ( si può quindi di fatto ignorare? ) o è da tenere comunque in conto? lo so che 3/4 cm sono "pochi" ma non ho le spalle propriamente piccole... anzi... e un po' più di protezione sarebbe comunque gradita... icon_rolleyes.gif
per quanto riguarda la protezione da impatto so che il paraschiena offre solo quella... ma allo stato attuale rappresenta comunque il top della tecnologia... magari in futuro avremo delle corazze individuali stile fantascienza ma fino ad allora bisogna arrangiarsi con quello che c'e no? icon_smile.gif

Dunque... se seguissimo pedissequamente l'equazione 'maggior superficie = maggior protezione' la differenza potrebbe sembrare significativa; per quel che riguarda il mio metro di giudizio invece non è così critica, parliamo pur sempre di 26 cm (che non sono pochi) che coprono ampiamente, in senso laterale, la colonna vertebrale.
Se pensi che la larghezza media delle vertebre dorsali ad esempio varia tra i 4 e i 5 cm e che i loro processi trasversi (le "spine" laterali della vertebra) ne raddoppiano la larghezza "fuori tutto", si potrebbe anche arrivare ad ipotizzare, in linea del tutto teorica, che dimensioni inferiori possano essere sufficienti per un paraschiena, sarebbe sufficiente che coprisse la spina dorsale.
In realtà ciò non è possibile; è palese che nessuno si sognerebbe di limitare eccessivamente le dimensioni laterali dei protettori per un semplice motivo: perchè nella gestione degli eventi accidentali/incidentali bisogna fare i conti anche con la assolutamente non remota possibilità/probabilità di impatti molto laterali/trasversali per i quali un protettore molto stretto non servirebbe non potendo trovarsi sulla direttrice dell'impatto e non potendo quindi interporsi tra le vertebre e la "sorgente" stessa dell'impatto. Dunque maggiore è la larghezza del protettore, maggiore è l'angolo utile di "intervento".
Tra l'altro una maggior larghezza permette oltretutto una migliore stabilità del dispositivo (per questo molti protettori sono piuttosto "monolitici").
Riponiamo un minimo di fiducia nei progettisti, immagino che abbiano tenuto in conto anche questo fattore e che quindi abbiano ritenuto sufficiente tale larghezza.
 
12894938
12894938 Inviato: 15 Gen 2012 12:07
 

ok quindi io che ho per ora solo mezza tuta (giubbotto) potrei ritrovarmi con il puntale del paraschiena che esce... se dovesse capitarmi provero la soluzione "nei pantaloni"... i pantaloni della tuta li comprero sicuramente anche se non immediatamente (portafoglio piange icon_asd.gif ) e in quel caso si infila tutto sotto e ok! il problema è che non sempre li userei... mentre userei sempre il paraschiena... icon_xd_2.gif insomma sto sclerando se non si sbrigano a ricevere la fornitura di tryonic questa settimana impazzisco eusa_wall.gif
grazie di tutte le informazioni e spiegazioni 0510_five.gif
 
12897980
12897980 Inviato: 16 Gen 2012 8:52
 

E anche se uscisse il "codino" ? Io ho un Vanucci che ha una piccola coda paracoccige flessibile, spunta sempre dal giubbino di pelle anche perchè i giubbini sportivi sono sempre più corti e ti lasciano scoperta la parte bassa della schiena, non vedo il problema a far spuntare il paraschiena, l'importante è che copra tutto quel che serve.
 
12898412
12898412 Inviato: 16 Gen 2012 11:19
 

Come ho detto (ho cercato di far capire) il fatto che la parte inferiore del protettore spunti fuori da un giubbotto corto è un problema relativo se lo osserviamo dal punto di vista puramente estetico; lo diventa se osserviamo la questione da un punto di vista funzionale.
Ribadisco (qualora non fosse chiaro): il protettore (qualsiasi esso sia) DEVE essere il più possibile a contatto con il corpo (la cosa migliore sarebbe indossarlo a pelle), meno strati ci sono in mezzo (che possano far muovere il dispositivo) meglio è; un pantalone (ed una cintura!) interposti tra corpo e paraschiena NON vanno bene!
C'è anche un altro punto a favore del "indossarlo sotto": la stabilità. Pensate al fatto che il pantalone tiene la parte terminale del paraschiena a contatto con il corpo, altrettanto non si può dire in caso lo si indossi sopra, non sarà mai in posizione perfettamente aderente ed in caso di urto con un certo angolo potrebbe venir sollevata o scalzata vanificandone di fatto la funzionalità/efficacia (a meno che il dispositivo non possieda delle cinghie che ne fissano la parte inferiore passando dietro al sedere e sotto le cosce come certi tipi di protettori per le parti intime, leggi conchiglie o come certe imbragature da alpinismo e non mi risulta che ne esista alcuno in commercio con queste caratteristiche).
Fatevi un favore, indossatelo sotto a tutto l'abbigliamento!
0510_saluto.gif
 
12898484
12898484 Inviato: 16 Gen 2012 11:44
 

Chiaro e preciso! 0509_up.gif
 
12898867
12898867 Inviato: 16 Gen 2012 13:38
 

il tryonic che voi sappiate e provvisto di codino? o meglio... deve arrivare fino all'inizio del sedere giusto?o anche più sotto? mi sono accorto di avere una lacuna in tal senso... ho cercato immagini di paraschiena indossati da uomini in carne ed ossa per capire bene la vestibilità giusta... ma ho scoperto che queste immagini sono rare... qualcuno di voi riesce a trovarne una dove si vede un paraschiena indossato correttamente e fino a dove deve arrivare? sia esso tryonic o altro... credo di non avere ben chiaro dove debba arrivare per essere efficace al 100%...
 
12898880
12898880 Inviato: 16 Gen 2012 13:40
 

Anche io avevo cercato le stesse immagini per capire bene fino a che punto dovesse arrivare il Tryonic ma non se ne trovano.
Io l'ho provato e, come detto in un altro post, la versione media non mi copriva il coccige mentre la versione grande la sentivo un po' abbondante come dimensioni.
(Sono alto 1.77 ma molto magro)
 
12899044
12899044 Inviato: 16 Gen 2012 14:20
 

Deve coprirti fino al coccige se ha la parte ad hoc, il Vanucci mi copre dal collo fino all'osso sacro, e la parte buona è che in larghezza copre tutto anche le scapole.

Io solitamente lo indosso subito sopra la maglietta, sotto la giacca, ma se ho su una felpa e non ho modo di spogliarmi (ad es quando sono in ufficio), lo metto sopra di essa, fuori dai pantaloni (per lo stesso motivo) se non mi ricordo di infilarcelo dentro (tanto faccio solo 4km per tornare a casa), dell'estetica non me ne sbatte nulla.
 
12899197
12899197 Inviato: 16 Gen 2012 15:00
 

quindi come minimo deve stare all'inizio del sedere? ragazzi non capisco proprio icon_asd.gif
questa e una delle poche foto dove si vede un tipo da dietro e non ripreso da 1000 angolature o smizoommate delle balle:

immagini visibili ai soli utenti registrati


a dirla tutta mi sembra un po' basso sul collo... ma il fondo? dall'immagine sembra arrivare poco sotto la linea ideale della cintura... dove inizia il sedere... e giusto? o hanno preso un modello e un paraschiena a caso e glielo hanno ficcato addosso? icon_asd.gif

p.s. girando e rigirando ho trovato questa... non e molto ma può aiutare forse... mi sembra più corretta dell'immagine del dainese... o no?

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
12899310
12899310 Inviato: 16 Gen 2012 15:19
 

Credo che Filo79 parlando di codino (infatti l'ha virgolettato) si riferisse semplicemente alla parte inferiore del paraschiena ovvero quella che dovrebbe andare a coprire le vertebre sacrali (coccige compreso, che è l'ultima). Di conseguenza possiamo considerare il Tryonic dotato di tale appendice (è l'ultimo elemento del loro sistema "vertebra").
Però (c'è sempre un però...), come non mi stancherò mai di ripetere, il "sistema" non funziona se non si acquista una misura adatta (che nella maggior parte dei casi è la massima = XXL).
Nel mio caso, malgrado abbia scelto la XXL, l'intero paraschiena non arriva a coprirmi tutta la colonna vertebrale, rimangono scoperti circa 3 cm nella parte inferiore ed un paio in quella superiore.
All'epoca dell'acquisto disponevo di un paio di protettori molto più corti (di circa 10 cm) per cui dopo molte ricerche la scelta è caduta sul Feel principalmente per la sua struttura innovativa ma anche per le dimensioni che risultavano superiori alla maggior parte dei concorrenti.
Dunque, come dicevo e come ribadisco, la scelta della misura è fondamentale per quel che riguarda la necessità di una maggior superficie coperta (protetta).
Siccome parlare di protezione dell'osso sacro è limitativo e fuorviante poiché, anatomicamente parlando, è un osso composto della fusione delle cinque vertebre inferiori della colonna vertebrale delle quali l'ultima è il coccige, per avere una protezione un po' più specifica per il coccige bisogna rivolgersi ad un altro tipo di dispositivo: parliamo di pantaloncini per moto/motocross o per lo sci.
Ad esempio:
- UFO Link a pagina di Ufoplast.com (scorrere in basso la pagina)
- Alpinestars Link a pagina di Alpinestars.com Link a pagina di Alpinestars.com
- Dainese Link a pagina di Dainese.com Link a pagina di Dainese.com
- Forcefield Link a pagina di Forcefieldbodyarmour.com
le controindicazioni sono che tutti sono piuttosto costosi (tra i 60 e i 90 €) e solo il Forcefield mi risulta sia omologato (anche se Liv. 1).

Per quel che riguarda le foto con il paraschiena indossato io potrei anche fartele ma solo per gli altri tre che possiedo, da usare come comparazione, per il Tryonic non mi è possibile perchè è smontato.
Comunque, se osservi attentamente la foto del Feel noterai che è la taglia XXL (7 elementi) ed è indossata evidentemente da una persona piuttosto alta (sicuramente più di me) perchè la parte inferiore arriva a coprire solo parte della zona del bacino.

E, tornando alle dimensioni, secondo me il See+ è l'unico paraschiena a disporre di una misura tanto lunga (felice se magari qualcuno, dati alla mano, mi potrà smentire).

Ultima modifica di frozenfrog il 16 Gen 2012 15:34, modificato 1 volta in totale
 
12899375
12899375 Inviato: 16 Gen 2012 15:31
 

Esatto, è come una piccola appendice pieghevole che copre la parte tra la cintura e le chiappe (per usare un gergo prettamente tecnico icon_mrgreen.gif ):

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12899612
12899612 Inviato: 16 Gen 2012 16:28
 

...praticamente sto paraschiena dovrebbe coprire fino alla parte iniziale delle chiappe? (Filo79 ormai hai sdoganato il termine chiappa icon_asd.gif ) la colonna vertebrale in se non finisce li? poi c'e il resto fino al coccige no? mi sento molto ignorante in termini anatomici oggi icon_xd_2.gif

p.s.

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12899634
12899634 Inviato: 16 Gen 2012 16:33
 

so che il coccige fa sempre parte della colonna però quello che intendo e che visto la scarsità di paraschiena lunghi (vi comunicherò poi un eventuale incontro con il see nel modello xxxl per persone fino a 2 metri) la cosa più importante e proteggere fino alla base della colonna dove ci sono le terminazioni nervose per le gambe no? alla peggio il coccige si "attacca al tram" ma l'importante e che il paraschiena protegga la schiena con obbiettivo ultimo il farti camminare ancora... o sbaglio interpretazione? lo so che l'ideale sarebbe proteggere tutto... ma per chi è alto e difficile...
 
12903250
12903250 Inviato: 17 Gen 2012 15:57
 

Brexxa ha scritto:
so che il coccige fa sempre parte della colonna però quello che intendo e che visto la scarsità di paraschiena lunghi (vi comunicherò poi un eventuale incontro con il see nel modello xxxl per persone fino a 2 metri) la cosa più importante e proteggere fino alla base della colonna dove ci sono le terminazioni nervose per le gambe no? alla peggio il coccige si "attacca al tram" ma l'importante e che il paraschiena protegga la schiena con obbiettivo ultimo il farti camminare ancora... o sbaglio interpretazione? lo so che l'ideale sarebbe proteggere tutto... ma per chi è alto e difficile...

Sbagliato, ciascuna vertebra, coccige compreso, ha le sue terminazioni nervose (o meglio, da ciascuna vertebra parte e/o si dirama un nervo od un fascio di nervi) e dunque ciascuna è importante. La zona sacrale-coccigea è estremamente importante proprio perchè porta l'innervamento e le interconnessioni relative agli arti inferiori (principalmente il nervo Ischiatico comunemente chiamato Sciatico) ma non solo, comprende anche l'innervamento e le interconnessioni nervose preposte alle funzioni della minzione, defecazione e quelle sessuali. Appare quindi superfluo affermare che tutta la spina dorsale va protetta (in qualunque modo). Ed è per questo che sto cercando di far comprendere l'importanza di un dispositivo il più possibile esteso ed ho specificato che (sottointeso) "in mancanza di altro" si possono utilizzare delle protezioni supplementari sotto forma ad esempio di quei pantaloncini che ho segnalato (che hanno protezioni miste morbide/rigide).
 
12903560
12903560 Inviato: 17 Gen 2012 17:32
 

Tieni anche conto di una cosa, se un paraschiena dovesse risultarti lungo quando stai in piedi, una volta in moto lo sentiresti giusto, ti coprirebbe tutto, perchè in posizione di guida sei inclinato in avanti (se hai una sportiva, ovvio) e non ti darebbe nessun fastidio.
Io ho preferito il "morbidone" Komperdell-made perchè aveva delle ottime caratteristiche, ma poi solo usandolo mi sono reso conto di un'altra sua ottima caratteristica: SI ADATTA! Se lo tengo addosso sopra la maglietta e sotto la tuta, col calore del mio corpo il "cuscino" si modella e segue perfettamente la mia schiena (tanto è vero che quando lo tolgo ha ancora la forma "a S" della schiena), quindi indossandolo praticamente è un guanto, fantastico; essendo senza placche, è molto più facile che si sistemi senza darti noie.
 
12903718
12903718 Inviato: 17 Gen 2012 18:27
 

grazie ad entrambi! ho chiamato in negozio e mi hanno detto che fino a fine gennaio non se ne parla... se sti dannati paraschiena non fossero così irreperibili in giro avrei già piantato li sto neghozio e me ne sarei andato da un'altro... ma nella zone in cui vivo di abbigliamento moto se ne vede solo ogni tanto l'ombra... figuriamoci paraschiena...
 
12914030
12914030 Inviato: 20 Gen 2012 15:02
 
 
12914089
12914089 Inviato: 20 Gen 2012 15:18
 

Che fregatura ? Anche la Kawasaki vende dei ForceField PRO L2 verdi....

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12914139
12914139 Inviato: 20 Gen 2012 15:31
 

Si lo so ma è il prezzo che mi lascia perplesso.
La kawasaki ha brandizzato anche il forcefiled 4 ma il prezzo è lo stesso se non superiore.

Questo Tryonic aprilia ha un prezzo davvero stracciato...è questo che non torna...
 
12914162
12914162 Inviato: 20 Gen 2012 15:37
 

-axl- ha scritto:
Ragazzi guardate in cosa mi sono imbattuto... icon_eek.gif

Link a pagina di Moto.it

Inizialmente pensavo fosse "finto" poi però ho cercato e c'è anche sul sito ufficiale Tryonic

Link a pagina di Tryonic.com

Dov'è la fregatura? eusa_think.gif

Al di là della brandizzazione Aprilia si tratta solo di capire se il costo della proposta su moto.it è una offerta o meno. Proverò a sentire in Aprilia se mi sanno dare qualche informazione più dettagliata.
 
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