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Autovelox tempistiche decurtamento punti, e dubbi.
7172922
7172922 Inviato: 15 Mar 2009 12:25
Oggetto: Autovelox tempistiche decurtamento punti, e dubbi.
 



Ciao a tutti
Premesso che sono d`accordissimo nel far rispettare i limiti stradali
(che comunque andrebbero rivisti con chiarezza, senza tutte queste perplessita`)

Chiedo l`aiuto di un esperto (o di comunque lo sa bene)

Perche` ieri notte mi trovavo su una stradone, privo di passaggi pedonali, semafori e quant`altro, cosi` ho tirato un po` piu` del dovuto.

Purtroppo oggi mi e` venuta la paranoia di essere stato beccato da un Autovelox.
Io ho usato piu` il gas solo perche` non costituivo pericolo per nessuno, essendo uno stradone praticamente deserto (a quell`ora) e privo di pedoni (sempre), pero` non vorrei che proprio per questo ci abbiano piazzato un autovelox per fare multe a go go.

1)
A chi potrei chiedere per capire se li c`e` un autovelox fisso?
Posso chiamare i vigili e chiederlo a loro (spiegando la strada), oppure mi prendono per matto? o peggio mi dicono di no, e poi e` si icon_asd.gif



Inoltre una cosa che proprio non capisco e` la questione decurtamento punti/notifica
Io sono iscritto al sito:
Ilportaledellautomobilista.it
(che consiglio per verificare i punti della patente, facilmente)

2)
Ora mettiamo che ieri mi abbiano preso (mi tocco), da quando io posso sapere che ho una contravvenzione?
Perche` se ci volessero mesi, sarebbe davvero tragica la cosa.
Vivere sempre con la paura, che ti abbiano preso a 55 o magari a 65 chisa` o magari ho messo le ruote 2 secondi sulle strisce gialle, oddio chissa`....
siccome poi ti arrivano botte da 400 euro da pagare, almeno uno:
1) Corregge il suo comportamento (non e` questo forse lo scopo di tutto cio`?
o e` fare cassa?)

2) Si mette da parte i soldi icon_asd.gif


A una mia amica sulle strisce gialle qualcosa come 300 euro il problema e` che se uno NON LO SA IN BREVE rischia di non correggere il suo comportamento, e reiterare cosi`
la cosa (pensate a uno che tutti i giorni percorre la stessa strada).
Inoltre con tutti sti soldi (miliardi) che fanno vorrei sapere perche` l`amministrazione, non provvede a rifare alcune strade che sono davvero PENOSE, e mettono a dura prova i nostri mezzi (magari scassandoli pure).
Correttezza per correttezza. Sarebbe giusto.

Aiutatemi, mi sta davvero prendendo male...
Grazie.
 
7172965
7172965 Inviato: 15 Mar 2009 12:34
 

mi pare che se la multa non arriva entro 3 mesi tu possa contestarla presso il giudice di pace... per gli autovelox prova a dare un'occhiata qui icon_arrow.gif Link a pagina di Poliziadistato.it icon_wink.gif
 
7172978
7172978 Inviato: 15 Mar 2009 12:38
 

Grazie antonio, cavolo 3 mesi??? icon_eek.gif
e` proprio il discorso che facevo, mi pare assurdo un tempo cosi` alto, tutta sta tecnologia di rilevazione, e uno deve aspettare 3 mesi per sapere se ha i suoi punti o meno? possibile?

Grazie per il link, pero` io non ero in autostrada.
Come posso sapere quello stradone se e` coperto da autovelox?
 
7173012
7173012 Inviato: 15 Mar 2009 12:44
 

Per sapere se hai preso una multa devi aspettare 150 giorni, dopo che ti è arrivato il verbale hai 60 giorni di tempo per fargli sapere chi portava la moto, altrimenti dal 61 giorno devi pagare ulteriori 250 euro.
Se invece segnali chi portava la moto, guadagni 250 euro, e perdi 5 punti ( o più), il giorno di decorrenza non saprei indicartelo con estrema certezza, ma presumo che parti dal giorno del verbale (almeno credo).
 
7173029
7173029 Inviato: 15 Mar 2009 12:46
 

ecco, prova qui icon_arrow.gif Autoveloxitalia.googlepages.com

per quanto riguarda la multa... ho cercato un pò in sezione e ho letto che forse il tempo massimo di notifica è di 5 mesi e non 3 eusa_wall.gif

quindi l'unica cosa da fare è aspettare e sperare.. e per sicurezza mettere da parte qualche soldino per l'eventuale multa.. al massimo li riutilizzerai per qualche modifica alla moto icon_rolleyes.gif eusa_wall.gif
 
7173035
7173035 Inviato: 15 Mar 2009 12:48
 

freegiampi ha scritto:
Per sapere se hai preso una multa devi aspettare 150 giorni, dopo che ti è arrivato il verbale hai 60 giorni di tempo per fargli sapere chi portava la moto, altrimenti dal 61 giorno devi pagare ulteriori 250 euro.
Se invece segnali chi portava la moto, guadagni 250 euro, e perdi 5 punti ( o più), il giorno di decorrenza non saprei indicartelo con estrema certezza, ma presumo che parti dal giorno del verbale (almeno credo).


ah ecco, quindi i mesi da aspettare sono proprio 5. bah icon_rolleyes.gif
 
7173086
7173086 Inviato: 15 Mar 2009 12:58
 

Grazie ragazzi.
Lo trovo assurdo come tempo. Praticamente si vive col terrore.
Se uno lo sa si mette il cuore in pace e i soldi da parte, cosi` invece.
Non lo trovo giusto, vista la tecnologia che abbiamo a disposizione.

Ma non ho capito, questo vale per la multa pecuniaria (soldi), ok,
ma invece
ALMENO i punti posso sapere (da subito o dopo pochi giorni) se li hanno scalati?
Oppure magari mi hanno ritirato la patente e io per 5 mesi e` come andassi senza?


Ho provato ma non trovo autovelox da quel sito eppure so che ci sono piu` avanti...
dove abito io, ma non li segnala.
Ma a chi potrei rivolgermi per chiederlo? (telefonicamente)
 
7173104
7173104 Inviato: 15 Mar 2009 13:02
 

frabiker ha scritto:
Grazie ragazzi.
Lo trovo assurdo come tempo. Praticamente si vive col terrore.
Se uno lo sa si mette il cuore in pace e i soldi da parte, cosi` invece.
Non lo trovo giusto, vista la tecnologia che abbiamo a disposizione.

Ma non ho capito, questo vale per la multa pecuniaria (soldi), ok,
ma invece
ALMENO i punti posso sapere (da subito o dopo pochi giorni) se li hanno scalati?
Oppure magari mi hanno ritirato la patente e io per 5 mesi e` come andassi senza?


Ho provato ma non trovo autovelox da quel sito eppure so che ci sono piu` avanti...
dove abito io, ma non li segnala.
Ma a chi potrei rivolgermi per chiederlo? (telefonicamente)


per i punti dai un'occhiata al sito dell'automobilista ogni tot giorni.. per gli autovelox piu di cosi non so... eusa_think.gif
 
7173173
7173173 Inviato: 15 Mar 2009 13:17
 

Ma per i punti esiste un tempo di decurtamento?
Proprio questo volevo sapere..

Nel senso per la multa:
mi avete detto sono 5 mesi per aspettarmela. Ok

Ma per i punti?
Devo aspettare 5 mesi per capire se me li hanno scalati? (Ditemi di no vi prego)
Dovrebbe essere un Diritto sapere la propria situazione urgentemente

Qualcuno mi puo` rispondere con esattezza?
Vi ringrazio.



-----


P.s
Ci sono molte cose che personalmente cambierei e migliorerei.
Ma chi amministra, avendo molti soldi a disposizione, ed essendo stra-pagato non capisco perche` questi risultati scadenti.
Esempio:

1) Cosa ci vuole a fare come per il portale dell`automobilista un sito del ministero
dove tu ti registri, immetti il numero patente e i tuoi dati (magari un psw che ti assegnano loro) e poi sti telelaser e autovelox fissi quando rilevano l`infrazione caricano automaticamente in database l`infrazione corrispondente al numero di targa.

Tu torni a casa accendi internet, e hai il quadro immediato della tua situazione, puoi correggere i tuoi comportamenti stradali (quindi puoi essere davvero educato),
invece cosi` sembra fatto solo ed esclusivamente per fare cassa.
Inoltre se volessi contestare, avvii online una apposita procedura, e se ne hai il diritto
la tua posizione viene congelata, e a risoluzione del tutto si decide sulla decurtazione o meno.
Uno invece non si accorge di nulla, e quindi magari non corregge i suoi errori (che a prescindere non dovrebbe fare) quindi non funziona nemmeno sulla sicurezza, o almeno solo parzialmente, quando invece potrebbe funzionare molto di piu`.

Speriamo che qualcuno abbia a cuore queste faccende e provveda concretamente.
Anche rattoppare certi voragini per strada, sarebbe doveroso, quelle son pericolosie davvero e danno enorme fastidio.
 
7173983
7173983 Inviato: 15 Mar 2009 16:12
 

Riformulo le domande:
--------
1) Nell`ipotesi di ritiro patente, leggendo in giro, e` vero che deve essere disposta
l`ordinanza entro 15 gg dall`infrazione?
Quindi supponiamo: commetto l`infrazione, non so se mi e` stata ritirata o meno la patente, allora posso aspettare 15 gg e telefonare all`ufficio patenti e chiedere
se e` stata disposta la sospensione da parte del prefetto.

E` esatto?


2) Il tempo per notificare una multa e` di 150 gg

E` esatto?


3) Il tempo per notificare la decurtazione punti e` di giorni ?
Inoltre entro quanto tempo dalla violazione viene riportato online
sul sito ilportaledellautomobilista ?
o comunque c`e` un modo per saperlo in tempi ragionevoli (senza aspettare 150 giorni)

4) A chi posso rivolgermi per scoprire se in una precisa strada Urbana (non Autostrada)
e` posto un Autovelox? Non so, posso chiamare la municipale, o come?

5) In caso di eccesso dei limiti di velocita`, con Autovelox Fisso, scatta sempre un flash
oppure non e` detto? Questo flash e` molto forte, oppure se uno va veloce da dietro
puo` anche non accorgersene?

--------


Vi prego rispondete solo se avete le idee chiare, altrimenti facciamo confusione
e su internet ne ho trovata fin troppa.

A prescindere da tutto trovo assurde e ridicole le tempistica e le modalita`.
Spero che ci aggiorneremo, cosi` come un Paese definito civile merita.

Vi ringrazio.
 
7177574
7177574 Inviato: 16 Mar 2009 8:22
 

Mi pare che tu sia talmente preoccupato, che le possibilità che ti abbiano fatto la multa siano prossime allo zero.

frabiker ha scritto:


Riformulo le domande:

2) Il tempo per notificare una multa e` di 150 gg

E` esatto?

4) A chi posso rivolgermi per scoprire se in una precisa strada Urbana (non Autostrada)
e` posto un Autovelox? Non so, posso chiamare la municipale, o come?

5) In caso di eccesso dei limiti di velocita`, con Autovelox Fisso, scatta sempre un flash
oppure non e` detto? Questo flash e` molto forte, oppure se uno va veloce da dietro

Vi ringrazio.


Rispondo alle domande di cui sono sicuro.

2) La risposta è SI.

4) Se ti trovi su una strada urbana, chiederei prima alla municipale, e comunque su strade urbane se non ti hanno fermato, hai ottime possibilità di vincere il ricorso.

5) Di notte scatta sempre il flash...

Prego

PS: Dormi tranquillo, non ti hanno preso.
 
7178397
7178397 Inviato: 16 Mar 2009 11:10
 

Ciao free grandissmo, grazie

pero` la paranoia mi rimane sempre un po` icon_asd.gif
oggi vedo di beccare un vigile (che ormai so che sta sempre li`, e chiedo anche a lui)

Il problema e` che io andavo ed ero diciamo un po` incarenato (anche se con scooter)
col casco integrale chiuso, e quindi mi sa proprio che anche se fosse scattato il flash
non me ne sarei accorto (perche` e` anche ben illuminata quella strada).

Comunque da oggi in avanti 45 km/h (anche su strade grosse) 1/2 corsie non importa,
chi mi bussa da dietro -> dito medio alzato icon_asd.gif icon_asd.gif
Pero` almeno dormo sonni tranquilli.

concordo che a volte e` piu` pericoloso farsi fare il pelo per farsi superare che andare
a 60 km/h. Pero` che devo fa`?!
Non dico andare a 80 (sarebbero troppi per la strada urbana), ma almeno 60 su certi stradoni tollerarli (esisterebbero dei cartelli per aumentare leggermente il limite in certe strade).
Gli incidenti si fanno e dovrebbero essere puniti quelli che magari a 30 all`ora ti fanno il pelo (a uno una volta l`ho fermato al semaforo per cazzziarlo, mi e` passato a 1 mm dalla manopola, stava toccandomi, fare il pelo si` che e` pericoloso e andrebbe sanzionato). Ho visto, un incidente proprio perche` certi testa di c.
ti superano e per farlo vogliono sfiorarti (non passarti vicino). E li si che ti fai male, perche` cadi spostandoti di lato, quello che trovi trovi.

Ciao e grazie, andate piano e non fate cazzate.

motoclub-tingavert l`arte di tenerci sempre chiuso...

P.s Il punto 1) me lo confermate?
Questa discussione potrebbe essere un riassunto delle tempistiche.
Se il punto 1) e` vero uno se avesse un dubbio, entro 15 gg potrebbe sapere se ha ancora la patente, o se si deve preparare, per il recupero.
 
7185340
7185340 Inviato: 17 Mar 2009 9:02
 

frabiker ha scritto:

1) Nell`ipotesi di ritiro patente, leggendo in giro, e` vero che deve essere disposta l`ordinanza entro 15 gg dall`infrazione?
No i 15 gg decorrono dal giorno in cui la patente arriva in Prefettura.

frabiker ha scritto:
2) Il tempo per notificare una multa e` di 150 gg
Corretto. Si conteggiano dal giorno dell'accertamento fino a quando il verbale viene consegnato all'ente notificatore.

frabiker ha scritto:
3) Il tempo per notificare la decurtazione punti e` di giorni ?
Non esiste un periodo definito. Devi attendere la notifica del verbale, da quella data devono passare ulteriori 60 gg per la definizione della contestazione e poi attendere altri 30 gg affinchè l'organo che ha elevato il verbale comunichi all'anagrafe i dati del trasgressore. Può tranquillamente passare un anno prima che ti arrivi la comunicazione.

frabiker ha scritto:
Inoltre entro quanto tempo dalla violazione viene riportato online sul sito ilportaledellautomobilista ?
Dopo che ti è arrivata la comunicazione a te.

frabiker ha scritto:
o comunque c`e` un modo per saperlo in tempi ragionevoli (senza aspettare 150 giorni)
Chiamare chi ti ha elevato il verbale.

frabiker ha scritto:
4) A chi posso rivolgermi per scoprire se in una precisa strada Urbana (non Autostrada) e` posto un Autovelox? Non so, posso chiamare la municipale, o come?
Se è una postazione fissa puoi chiamare tranquillamente. Potrebbe essere pubblicato anche sul sito del comune.

frabiker ha scritto:
5) In caso di eccesso dei limiti di velocita`, con Autovelox Fisso, scatta sempre un flash oppure non e` detto? Questo flash e` molto forte, oppure se uno va veloce da dietro puo` anche non accorgersene?
Non è detto. Dipende dal modello di autovelox installato, dal tipo di pellicola (se non è digitale) e dalle condizioni di visibilità.

icon_wink.gif
 
7194391
7194391 Inviato: 18 Mar 2009 12:13
 

Grazie Grifo per la gentile risposta icon_wink.gif

Riguardo al punto 1)
ma chi manda la patente in prefettura, nel caso di illecito rilevato con autovelox fisso?
(quindi senza che ti fermino fisicamente)


Ciao grazie.
 
7194560
7194560 Inviato: 18 Mar 2009 12:37
 

Dopo che avrai comunicato i dati del conducente, questo sarà convocato presso gli uffici dell'organo che ha elevato il verbale portando al seguito la patente di guida affinchè gli venga ritirata e successivamente inviata alla Prefettura competente territorialmente.

icon_wink.gif
 
7194602
7194602 Inviato: 18 Mar 2009 12:44
 

Ok, grazie

Comunque i tempi soprattutto per essere consapevoli della propria situazione
sono inaccettabili. Spero si faccia qualcosa.

Un altro dubbio che mi veniva, supponiamo ad esempio strisce gialle:
Una persona che percorre tutti i giorni la stessa strada supponiamo per 20 giorni al mese
e per tragico errore, non si accorge di passare sopra le strisce gialle, magari perche` sono sbiadite, oppure perche` semplicemente non ci pensa. Oppure si ricorda male l`orario (che comunque non si capisce perche` cambia anomalamente, e non e` unico).
Supponiamo che la multa sia 50 euro, questo a fine mese si ritrova 1000 euro da pagare di multe eusa_wall.gif icon_eek.gif ??? Praticamente prende lo stipendio di un mese (dopo aver lavorato) e lo consegna al comune, che ha fallito perche` ha fatto una repressione stupida (perche` in quel mese ha taciuto, e non ha insegnato nulla al trasgressore).
Fermo restando che chi sbaglia e` giusto che paghi. Ma accanirsici sopra, quello no.

Non trovate ingiusto il fatto che uno non possa verificare in tempo reale la propria situazione per correggere eventuali mancanze?
Anche per i punti, anzi per quello ancora peggio....almeno i punti uno dovrebbe poter avere chiara la situazione giorno per giorno del suo saldo.

(e in caso di ricorso, comunque, i punti si possono sempre riaccreditare, dove sta il problema?)

Mi chiedo a che serve la tecnologia, se poi la usiamo solo per dare punizioni.
Uno che sa che sta sbagliando, corregge SUBITO il suo comportamento, e cosi` si fa prevenzione. Il risultato in fondo non dovrebbe essere prevenire-educare?
Allora hanno ragione a dire che e` fatto tutto per fare cassa....?!
scusate.
 
7195004
7195004 Inviato: 18 Mar 2009 13:46
 

frabiker ha scritto:
Un altro dubbio che mi veniva, supponiamo ad esempio strisce gialle:...
Concordo che una puntuale sanzione sarebbe il miglior metodo per punire e correggere uno sbaglio.

Purtroppo la situazione da te descritta si verifica spesso con i varchi presso le ZTL

15 multe per stessa infrazione in gg diversi

3 multe al prezzo di 1 infrazione


frabiker ha scritto:
Anche per i punti, anzi per quello ancora peggio....almeno i punti uno dovrebbe poter avere chiara la situazione giorno per giorno del suo saldo.
Questo non è un problema visto che fintanto che non ti vengono ufficialmente tolti tu ne hai sempre 20 (salvo eventuali accrediti).

icon_wink.gif
 
7204779
7204779 Inviato: 19 Mar 2009 19:22
 

Ciao grifo, pero` riguardo ai punti, intendo che se uno commette infrazioni almeno
non si vede decurtare magari botte da 20 punti, tutti insieme.
Il discorso e`sempre lo stesso, dare la possibilita` di regolarsi.
Cosa che oggi mi pare che non avvenga.
Quindi magari uno e` tranquillo, ma in servo
ha 500 euro di multe varie, 15 punti, che lo aspettano tempo 3 mesetti icon_asd.gif

Come rovinare un uomo in 150 giorni icon_asd.gif (per i punti manco il termine esiste, cosi` uno non lo sapra` mai, deve aspettare la prescrizione eusa_wall.gif )

Secondo me, e` ingiusto che una persona non possa venire a conoscenza in tempo reale della propria situazione.
Sia per il fattore PREVENZIONE
(uno che non se ne accorge, e` uno che continua a sbagliare per 150 giorni)
Sia per il fattore GIUSTIZIA
(esempio strisce gialle, o come hai evidenziato tu, le zone a Traffico Limitato
reiterare multe ad un soggetto, che per stupidita` sua e per inefficienza del comune,
che non viene a sapere del suo errore in breve tempo, nonostante le tecnologie a disposizione)


Ciao icon_wink.gif
P.s spero che qualcuno di dovere legga....
e che prendano provvedimenti per sanzionare in tempo reale. (o in pochi gg)
Ameno telematicamente, dopo la lettera ci puo` mettere il tempo che vuole ad arrivare, ma io lo devo sapere (via internet o telefono).
Poi, per eventuali ricorsi, vinti -> riaccredito punti.
Il portale dell`automobilista come sito e` perfetto,
ma alla fine se non funziona con tempistiche immediate, perde il 50% del suo interesse.
Quindi e` un servizio un po` monco.
Stessa cosa il numero per sapere i punti della patente.

Non penso ci vogliano sistemi cosi` complessi, non di piu` di quelli che usano per sanzionare a tutto spiano. E` solo da spenderci qualche soldino per farlo.
 
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