NOLEGGIO moto per pistate!!!!!!!!!!! vorrei un consiglio.

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NOLEGGIO moto per pistate!!!!!!!!!!! vorrei un consiglio.

6497368

6497368 Inviato: 8 Dic 2008 20:57
Oggetto: NOLEGGIO moto per pistate!!!!!!!!!!! vorrei un consiglio.

ciao a tutti, molti mi conosceranno gua,volevo chiedere i pareri generali, su una cosa che mi ta a cuore. nel senso che stavo pensando per il 2009 di fare una struttura per noleggiare moto da pista.
avevo pensato a 2 modelli recenti, un 1000 e un 600
ovvero un r6 ed un r1

volevo cercare di capire se secondo voi è una cosa di interesse, fattibile o meno.ho visto che ci sono gia cose di questo tipo però le moto sono vecchie e mal kittate, mi rendo conto che i costi sono elevati, ma è anche vero che è un servizio rivolto a coloro che non hanno una moto kittata pista, non hanno un mezzo di trasporto, ecc ecc

secondo voi è fattibile??

ciccior6

Ospite

Ranking: -

6500420

6500420 Inviato: 9 Dic 2008 12:29

Ciao!

A me farebbe piacere farmi una pistata con una moto non mia, logico è che preferirei avere una moto COME la mia, in quanto per una pistata vorrei essere al top della forma e prestazione e di conseguenza potrei raggiungere un buon livello solo attraverso un ottimo feeling con la moto, che si matura conoscendola nel corso del tempo, quindi, nel mio caso, preferirei rimanere su un cbr piuttosto che dovermi abituare ad una R6 con la possibilità che magari non riesca nemmeno a sfruttarla.

Certo, avrei la sicurezza di poter dire "se cado non distruggo la mia!" vero, ma, credo che comunque ci sia lo stesso un costo notevole da pagare sempre in base al danno.

Forse sarei tentata a noleggiarmi una moto per la pista, anche se poi alla fine le remore mi verrebbero come se avessi la mia moto in quanto la paura di un danneggiamento economico rimane sempre.

Ti dirò, la tua mi sembra un'ottima idea, forse per pochi, io, da ferma ed insicura preferirei correre comunque con la mia moto.. Poi, naturalmente, dipende dai prezzi..

Se avessi la possibilità di noleggiarla (tutto compreso a 500 € per mezza giornata) e con un danno massimo di 1000 € qualunque cosa succeda, allora un pensierino ce lo farei..

GaiaMetallicA

Foglio Rosa

Ranking: 0

6500671

6500671 Inviato: 9 Dic 2008 13:25

io lo vorrei fare non per beneficienza..qualsiasi danno succeda tutto incluso non esiste proprio.. e poi penso sempre che uno non voglia cadere non per non rovinare la moto,ma per non farsi male....
il punto è un altro il noleggio secondo me è rivolto ad un certo tipo di utenza,non di certo a chi la moto ce l ha gia.

tipo utenza:

chi non ha una moto uso pista,ma vuole provare l emozione della pista con una moto che sia gia preparata senza dover spendere soldi e tempo x preparare la sua.che se poi non gli piace la pista ha perso tempo e basta..

chi in pista ci va gia ma ha una moto prestazionalmente inferiore tipo naked o modelli vecchi di moto oppure x chi ha la moto che non è kittata,non vuole spendere soldi per prepararla e preferisce provarne subito una gia pronto gara...

oppure per chi gira in pista con un 600 e non sa se passare al 1000 percio decide di provare il 1000 in pista per capire se fa davvero al caso suo..

e poi c'è sempre chi non vuole la moto ma vuole il servizio che ci sta dietro ,ovvero poter essere seguito durante il suo test con una moto seria e vedere che tempi è capace di fare..

adesso faccio una domanda a tutti quelli che vano gia in pista e sanno tutta la fatica di fare certe cose...caricare.. carrello..gomme.. benzina.. taniche.. ecc ecc

come vi sembra un servizio che vi fa trovare in pista:
la moto pronta,gomme nuove,benzina gia fatta termocoperte attaccate, l unica cosa che dovete fare è raggiungere il circuito con la vostra auto.
come vi sembra??

ciccior6

Ospite

Ranking: -

6500715

6500715 Inviato: 9 Dic 2008 13:34

Ciao,
secondo me i costi sono troppo alti, e poi quando qualcuno si sdraia come la metti? Chi paga?

Gatzpacho

Impennata

Ranking: 377

6500857

6500857 Inviato: 9 Dic 2008 13:54

naturalmente chi rompe paga,per i costi alti non so che dirti non ho mai parlato di costi.

però dico solo che tu per andare in pista spendi 50 euro di benzina
50 per il trasporto e altri 250 di gomme minimo..

ovvero 350 euro ti partono via,parlare di costi alti mi sembra un pò azzardato sopprattutto dal fatto che non ho messo nessun costo io!

ciccior6

Ospite

Ranking: -

6501618

6501618 Inviato: 9 Dic 2008 15:17

Oddio, se trovassi tutto pronto forse un pensierno ce lo farei.. ma sono davvero tantissime le cose da calcolare e poi, tu non hai un'idea di prezzo??

GaiaMetallicA

Foglio Rosa

Ranking: 0

6502148

6502148 Inviato: 9 Dic 2008 16:21

ciccior6 ha scritto:

Il problema è che quei 350 ti partono anche a te... e quindi me li devi far pagare...!!!
Dovresti almeno avere una "pseudo" casco, ovvero come dice GaiaMetallicA darmi una franchigia in caso di danni e nulla più perchè altrimenti rimettere a posto la tua mi costerebbe quanto (se non di più) rimettere a posto la mia... e in più tutto subito... non certo cercando pezzi usati etc...
Più ci metti
1 - il tuo tempo che dovrai farti pagare
2 - l'ammortamento della moto (+ elaborazione) che dovrai farti pagare
3 - guadagno... altrimenti chi te lo fa fare!!!

Alla fine non serve che parli di costi... se non sei la "caritasbikers" il costo dell'operazione è evidentemente tale da far si che l'utente medio non lo prenda neanche in considerazione

Io la prima pistata della mia vita l'ho fatta col DRE (Ducati riding experience)... li paghi (a suo tempo 740€) ti danno la moto (a suo tempo Ducati 999), corso di guida sportiva e fine... se riduci la moto un rottame fatti loro... allora si che acquista un senso...

marco76

Ginocchio a Terra

Ranking: 267

6502258

6502258 Inviato: 9 Dic 2008 16:33

Secondo me la moto a noleggio va bene per chi ha una paccata di soldi, o per chi non si rende bene conte che se una volta per caso cadi in terra e fai dei danni, avevi comprato una moto tua con la spesa.
Come servizio è ottimo, però secondo me non è un'investimento redditizio.

crazi

Derapata

Ranking: 482

6515203

6515203 Inviato: 11 Dic 2008 3:18

ciccior6 ha scritto:

Guarda io posso dirti che non saresti il primo a farlo, ma penso che tu lo sappia già.
Ci sono altri che già lo fanno e io mi baso su quello per dirti che i costi sono alti, perchè lo sono in primo luogo per te che la moto la affitti.

Non vorrei dire fesserie ma mi sembra che un servizio del genere altri lo facciano pagare sui 350-400 euro, con in più i costi dell'affitto del circuito.
Secondo me sono davvero tanti e non mi conviene farlo.
Se poi tu hai la possibilità di far spendere molto meno buon per te, ma penso che tu lo faccia per avere un guadagno e non per fare beneficenza, e sotto una certa cifra non si può andare

Poi se io faccio 2 conti e vedo che mi conviene girare con la tua moto invece che con la mia, divento tuo cliente volentieri, ma mi sembra difficile, tutto qui!

Gatzpacho

Impennata

Ranking: 377

6516023

6516023 Inviato: 11 Dic 2008 11:04

ma le moto che noleggiano gli altri fanno abbastanza c****e con tutto ripsetto..ho visto r6 del 2000 ducati supersport e mai moto serie, io proporrei ultimo modello r6 e r1
il problema secondo me è che las gente non fa i conti di ciò che comunque costa a loro la pista:

gomme, immagino che le userai..
benzina...
trasporto moto
nolegio pista.

questi sono costi fissi.
aggiungi a questi costi che tu hai 150 euro circa che è il mio guadagno e ottieni il risultato finale..te mi dirai spendi 150 euro in piu ed io te le giustifico togliendoti lo sbattimento x trasportare scaricare carica la moto.. avere una moto preparata pista e comprare tutti gli acessori..
ovviamente non è un servizio rivolto a chi va in pista sistematicamente ed ha gia la propria moto ma a chi magari gira in strada e vuo fare un salto in pista ma non ha la moto adatta e vuole una componentistica di ultimo modello..
questo intendo..

ciccior6

Ospite

Ranking: -

6516250

6516250 Inviato: 11 Dic 2008 11:48

Si i tuoi discorsi sono convincenti, però che tu possa accontentarti di 150 euro di guadagno la vedo dura....sai quando le ripaghi le moto nel 2030, e poi tu non spendi di benzina per raggiungiere i circuiti, e l'usura del mezzo di trasporto......
comunque è un servizio per chi ha possibilità economiche elevate, sennò con la tua moto e tutto di guadagnato, per me non è uno sbattimento caricare la moto, fa parte della bella giornata in pista, e le gomme per come vado io magari non saranno più adatte per la pista, però in strada ci faccio ancora 3000 km.
Quindi secondo me il noleggio non è un grande affare.

crazi

Derapata

Ranking: 482

6523707

6523707 Inviato: 12 Dic 2008 1:47

io in pista ci vado con la moto a 20 min di strada e c vado con gli amici,quindi mi ci diverto pure,le gomme le compro ma non le butto mica via,poi pago 20 euro per 40 min,in tot spendo circa 50/60 euro calcolando l'usura pneumatico,non mi pare proporzionato,girando con i kart non si fanno mica pagare na fortuna eppure è tutto pronto come dici tu

tuttunaparola

Solo Gas

Ranking: 562

6526018

6526018 Inviato: 12 Dic 2008 14:21

inutile risponderti... spero che lo faccia qualcuno al posto mio.. non trovo le parole in tutta sincerità per cercare di fartelo capire...il tuo post non ha 1 riga che segua il concetto logico di giornata in pista.. se facciamo gara a risparmio non ha senso che vieni a paragonare con un noleggio..
poi oh come se i kart a noleggio o le pit bike costassero poco.
circa 1 euro al miniuto..
v a bhe ciao.

ciccior6

Ospite

Ranking: -

6526725

6526725 Inviato: 12 Dic 2008 15:39

marco76 ha scritto:

infatti.... anche io prenderei una moto a noleggio solo se nel caso la distruggo non devo pagare niente, altrimenti tanto vale distruggere la mia e aggiustarla anche spendendo meno....

Disertore

Sbk

Ranking: 909

6526782

6526782 Inviato: 12 Dic 2008 15:45

ciccior6 ha scritto:

io comprendo la tua filosofia,anzi la condivido,ma tieni presente che un eofita non rischierà mai di mettersi su una moto consapevole di poter fare danni e fottersi uno stipendio,di certo è fattibile per chi comunque ha voglia di girare in pista magari in vacanza dall'estero o chi ha badget da spendere senza pensare...credo di racchiudere l'idea di molti motociclisti che sono consapevoli dei rischi che la pista nasconde,questo non significa che non sia un idea che promette un ritorno,ma dovresti prima incaricare una società di fare ricerche di mercato a riguardo,potresti evitare di investire per poi solo galleggiare...passo e chiudo con un imbocca al lupo
(molti appassionati buttano il sangue e gli spiccioli del loro stipendio per girare in pista con la propia moto)

tuttunaparola

Solo Gas

Ranking: 562

6531121

6531121 Inviato: 13 Dic 2008 3:36

lo so che molti fanno fatica ad andare in pista e tendono a spendere il meno possibile ed ad accontentarsi, ma è anche vero che un conto è prendere la propria cbr 1000 del 2001 con gomme semistrada-pista un conto è prendere un r1 2007 pronto gara con cerchi da 16 e mezzo..

ovvio che è uno sfizio ed è anche uno sfizio costoso,non è certo rivolto alla maggior parte di utenti. anzi, se ogni giorno in periodo estivo ci sono 300 persone che vanno in pista, tra piste del nord e piste del sud in un mese sono 9000
bhe io penso che su 9000 persone il mio mercato possa essere pari a 5/ 10 persone.

da qui si capisce che ovviamente non è rivolto a tutti, io dico solo che vedo ancora chi monta le gomme in pista durante 1 giornata in pista e si fa spennare dal gommista 380 euro e le distrugge in 3 turni perche con un assetto disastroso......usano il furgo a noleggio e sono altri 100 euro
al quale aggiungiamo 100 euro di combustibile tra furgo e moto..

secondo voi a queste persone non conveniva a livello puramente economico prendere la mia moto a noleggio?
senza considerare tutta l assistenza che ci sta dietro..
secondo me si..

ciccior6

Ospite

Ranking: -

6532665

6532665 Inviato: 13 Dic 2008 18:42

secondo me il gioco non vale la candela...

1) Principalmente per i costi iniziali delle moto suddette(R1&R6).E' vero che offriresti il massimo,ma è altrettanto vero che al tipo di clientela ideale a cui ti rivolgi(principalmente neofiti della pista) non penso interessi guidare quei mostri,anzi...personalmente preferirei spendere un pò meno ma cominciare a prendere confidenza con le traiettorie su moto più tranquille.
2) Se devo sfracellare una moto e doverla ripagare,a sto punto tanto vale usare la mia.
3) Dici che ti accontenteresti di un 150 euro di guadagno,poi pensi ad una clientela di 5/10 piloti...non ci compri neanche lo scarico completo ad una moto.(magari mi sbaglio io,e te intendevi il 5/10% dei 9000 pistaioli).
4) Non consideri il fatto che per molti kittare la propria moto per una pistata E' UN PIACERE. Come è anche un piacere prendere confidenza con la PROPRIA moto,avere delle foto "con quel maledetto baule di 10 anni fa e 200 kg che per tutto l'inverno t'ha fatto bestemmiare come un saraceno per trovare i pezzi giusti,montarli,smontarli,adattarli,etc..."

Insomma,se punti ad un target con possibilità economiche elevate,allora la tua idea può avere un seguito.In caso contrario,punterei all'acquisto di modelli più economici come inizio di un'attività imprenditoriale.
In ogni caso,in bocca al lupo

!

ps:lungi da me il voler criticare le tue scelte,ho scritto tutto questo solo perchè mi rivedo nel primo tipo di potenziali clienti da te descritto.

tonchio

Ginocchio a Terra

Ranking: 251

6533170

6533170 Inviato: 13 Dic 2008 19:52

fate bene ad esprimera la voistra opionione, devo raccolgiere pareri!!! comunque è ovviamnete rivolto non a neofiti della pista,ma a tutti quelli che almeno una volta nella vita si sono chiesti:

ma cosa farei io sopra ad una moto superbike??che gira il 1,56 al mugello??

bhe non penso che chi inizia con la pista si ponga questo tipo di domande..

ciccior6

Ospite

Ranking: -

6541936

6541936 Inviato: 15 Dic 2008 12:37

ciccior6 ha scritto:

OOOOhhhhh...

1.56 al Mugello...

immagini visibili ai soli utenti registrati

Non ci arriverò mai....

GaiaMetallicA

Foglio Rosa

Ranking: 0

6884627

6884627 Inviato: 2 Feb 2009 15:15

ciao!
ti dico la mia...
a parte chi può permettersi di spendere una paccata di soldi per un prodotto top di gamma...credo che una buona parte di clienti potrebbe essere composta da chi una supersportiva non ce l'ha...

ti spiego io ho una naked e mi piacerebbe girare con una SS in pista che nn credo comprerò mai...ecco, a me di avere una moto superkittata non interesserebbe (invece la moto nuova sì)

coloro invece che hanno già una SS dubito che si faranno affascinare da una super kittata perchè, come sai bene, il tempo non lo fai subito con una moto...è necessario macinare parecchi km e prendere molta confidenza (a volte un'intera stagione!), a questo punto cadrebbe l'interesse per il noleggio di una super moto...

spero di esserti stato d'aiuto!

gigioperini

Senza Benza

Ranking: 93

6890640

6890640 Inviato: 3 Feb 2009 11:19

Ho parlato bene con fast rider in fiera a Verona...
Hanno una triumph 675 molto ben fatta che affittano per la pista ad un prezzo decisamente interessante (ricordo intorno alle 250 a giornata escluse naturalmente le coperture). La preparazione è stock, quindi nulla di troppo specialistico, ma sicuramente una moto potenzialmente molto veloce. Se non avessi la mia o dovessi affrontare trasferte lunghe e ho problemi di trasporto moto ci penserei.

PaoloKawa

125 Champ

Ranking: 2350

6890656

6890656 Inviato: 3 Feb 2009 11:23

PaoloKawa ha scritto:

Link a pagina di Fastriders.it
che bella!!!

gigioperini

Senza Benza

Ranking: 93

6890735

6890735 Inviato: 3 Feb 2009 11:38

gigioperini ha scritto:

Link a pagina di Fastriders.it
che bella!!!

bravo...proprio questa...
mi sembra offrano anche assistenza in pista...che non è malaccio

PaoloKawa

125 Champ

Ranking: 2350

7334208

7334208 Inviato: 7 Apr 2009 10:35

Credo che quello che hai in testa tu sia simile ai noleggi auto dove affitti ferrari porsche o altro.
Quindi un servizio molto elitario. Però se campano loro, non vedo perchè non dovresti riuscirci tu.
L'unica cosa è che forse non è il servizio che vorrebbero gli utenti di un forum (e io tra di loro).
Nel senso che la nostra speranza è quella di rendere più "accessibili" le giornate in pista. Quindi vorremmo un servizio dove con una spesa limitata, ho a disposizione tutto ... provo a buttar lì delle cifre:
- noleggio moto 1 giornata 200/250 euro comprensivo di ingresso in pista
- eventuale noleggio di materiale (penso a stivali 20 euro e tuta 50 euro che non necessariamente hanno tutti)
Il tutto ovviamente senza dover ripagare danni nel caso di incidenti (a meno di una comprovata forte responsabilità del noleggiante). Ovviamente contando sul fatto che se anche la moto non è la propria, uno preferisce non sdraiarsi perchè comunque i danni al proprio fisico non sono mai piacevoli, e magari limitando il rischio con una polizza assicurativa ad hoc di cui una parte si può riversare sul noleggiante (max 10/15 euro a noleggio).
E' ovvio però che per offrire un servizio del genere sia necessario, per renderlo profittevole perchè non è che uno deve per forza fare beneficienza, deve lavorare sui grandi numeri (tante persone che noleggiano) e quindi presuppone una buona disponibilità di mezzi e soprattutto di materiale come stivali e tuta.
Il che sarebbe possibile forse per i gestori del circuito ... a meno che tu non faccia degli accordi preferenziali con i circuiti intorno a dove sei tu (chessò, i 3/4 circuiti più vicini a milano quali castelletto, franciacorta, ottobiano, adria) ovviamente tarando la disponibilità coon la tipologia del circuito (supermotard a ottobiano, sm e naked a castelletto, naked e ss a franciacorta e adria) ... magari lasciando in loco 2/3 moto per circuito. Il problema è che aumentando i volumi, è facile che peggiori la manutenzione e il servizio.
E quindi non so se si riesce a trovare il corretto equilibrio tra servizio per gli appassionati e il giusto guadagno per "l'imprenditore". Occorrerebbe buttar giù un attento business plan tenendo conto di tutti i potenziali costi.

blackie

Ginocchio a Terra

Ranking: 241

7334223

7334223 Inviato: 7 Apr 2009 10:38

se può interessarti sul sito dell'autodromo di franciacorta puoi vedere le loro offerte di noleggio di una r6 e una r1

gigioperini

Senza Benza

Ranking: 93

7392291

7392291 Inviato: 16 Apr 2009 17:58

il noleggio credo sia una buona idea, il problema sta nei costi del noleggio, che dovrebbero essere economici, dal momento che con €1500/2000 trovi dei ferri buoni pista (certo non recenti, ma adeguati a darci del gas a cuor leggero, senza paturnie se mai dovessi cadere), e con cui fare alcune stagioni, non solo una giornata.
ciò detto, non so quanto sarei disposto a spendere per il noleggio di un giorno...non credo molto.

motovez

Senza Freni

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