Parti in carbonio [sapete lavorare il carbonio?] - Preparazioni e componentistica carene moto

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Parti in carbonio [sapete lavorare il carbonio?]

370383

370383 Inviato: 27 Mag 2006 7:11
Oggetto: Parti in carbonio [sapete lavorare il carbonio?]

qundo giro x negozi di moto x Trieste pochi vendono vere parti in carbonio....frecce specchietti te li fanno pagare 5 10 euri in più x essere simil carbonio.....sono andato in un negozio specializzato in pezzi da gara in Viale 20 settembre (x chi è di Trieste)e specchietti non in carbonio ma in metallo a forma d uovo piccoli piccioli che se li hai ono vedi lo stesso 80 euri!!!per l aprilia rs nn aveva parti in carbonio..se voevo gli partavo la parte interessata e lui ne faceva uno stampo e d conseguenza un altro in carbonio..preventivo =200 senza buchi x fissaggio

..da li sono andato dal colorifcio triesteino (quello sulle rive )dove facevano un corso sulla lavorazione vetroresina e carbonio.....x ora ho fatto solo il supporto del contagiri ...quet estate il resto...se a qualcuno servono informazioni chiedete...qualcuno ha fatto altri pezzi in carbo?

jappo_raider

Solo Gas

Ranking: 575

370473

370473 Inviato: 27 Mag 2006 9:30

penso sia più consono in forum generale, per il fato che non prende la rs come oggwtto di discussione ma la lavorazione del carbonio e la creazione di elementi in suddetto materiale. li almeno avrà più visibilità e più utenti interessati posteranno..

andreaspr

Motociclista DOC

Ranking: 3841

370688

370688 Inviato: 27 Mag 2006 11:44

per comprare cose particolare i come queste è meglio sempre fare acquisti su internet...
lavorare il carbonio è più o meno come lavorare la fibra di vetro... c'è sempre la fibra di base e la resina da applicare.. non cambia poi tanto... le differenze arrivano nell'asciugatura...

comunque visto che tu hai fatto un corso e io sono autodidatta mi piacerebbe vederti all'opera... caso vuole che anche io sia di Trieste! nel caso ti servisse una mano per qualche lavoretto simpatico chiamami pure che mi piacciono ste robe... al limite se bevemo un spriz in compagnia

Kit

Senza Benza

Ranking: 71

371375

371375 Inviato: 27 Mag 2006 20:10

io sarei interessato su come fare le parti in carbonio, anche io ho un RS, e mi interessava saper4e come hai fatto il supporto della strumentazione...

Rotax

Very Important Tinga

Ranking: 2567

371385

371385 Inviato: 27 Mag 2006 20:20

bon ste estate casomai te contatto...x il momento ho atto solo lavori tipo portafari e supporto contagiri..nn sò quanto mi maledirò ste estate quando avrò intrapreso la creazione di parti più complesse....x sapere ke moto hai?

immagini visibili ai soli utenti registrati

ke v ne pare?

jappo_raider

Solo Gas

Ranking: 575

371640

371640 Inviato: 28 Mag 2006 3:25

io son uno sfigato scooterista al quale hanno appena ritirato la patente perchè superava il limite sulla costiera, ritornando da sistiana a trieste... si eran messi all'uscita da una curva... son davvero depresso...

comunque non escludo che ci siam già visti/conosciuti... ts è piccina...

Kit

Senza Benza

Ranking: 71

371762

371762 Inviato: 28 Mag 2006 9:46

crevars125 ha scritto:

immagini visibili ai soli utenti registrati

ke v ne pare?

io ho un RS 125 del 2002. l'avevo scritto anche sopra

il supporto fari?

quale sarebbe?
Io per la mia vorrei fare quello lì della strumentazione come hai fatto te e anche il tubo dell'aria, quello che dalla carena va dentro al telaio, ma deve essere molto complicato.

Cmq si possono fare anche dei pezzi in carbonio colorato?

Rotax

Very Important Tinga

Ranking: 2567

372211

372211 Inviato: 28 Mag 2006 17:56

x rotax:prendi la parte interessata l avvolgi con la pellicola trasparente aiutandoti con l asciuga capelli(in alternativa se hai già esperienza applichi un cera specifica),poi metti un 5 circa strati di vetroresina fine quando si è asciugata la usi come stampo e rifai lo stesso procedimento detto sopra solo che usi il carbonio (prima quello + fine o detto decorativo poi quello più grosso + strati e dinuovo quello decorativo) x la presa d aria la ari a metà e fai i due semi gusci usando la stessa procedura...
[/quote]

jappo_raider

Solo Gas

Ranking: 575

372567

372567 Inviato: 28 Mag 2006 20:42

intendevo il cupolino.....

jappo_raider

Solo Gas

Ranking: 575

372892

372892 Inviato: 28 Mag 2006 22:42

x cosa intendevi il cupolino??
cmq quanto costano questi fogli di carbonio?
ma esiste solo nero o ci sono anche colorati? so che vendono degli specchietti x esempio in carbonio colorato...

Rotax

Very Important Tinga

Ranking: 2567

372940

372940 Inviato: 28 Mag 2006 22:56

temo ke quello nn sia carbonio vero...

Andy96

MotoGp

Ranking: 1298

373606

373606 Inviato: 29 Mag 2006 12:11

quello è carbonio vero ed è sempre dello stesso colore... quello che cambia è la resina... basta aggiungere del colorante nella resina...

Kit

Senza Benza

Ranking: 71

373752

373752 Inviato: 29 Mag 2006 13:21

Ganzo, quindi io alla resina basta che aggiungo del qualsiasi colore (esempio blu) e dopo mi viene sempre carbonio ma blu? cioè sempre fatto com'è il carbonio... se è così è ganzissimo!

ma mi potresti spiegare che resina ci vuole?come si chiama?
e potresti dirmi tutte le cose che miservono? grazie 1000

Rotax

Very Important Tinga

Ranking: 2567

375082

375082 Inviato: 30 Mag 2006 8:24

ecco l ultimo pezzo che ho fatto in carbonio..ke ve ne pare?
Link a pagina di Img107.imageshack.us

jappo_raider

Solo Gas

Ranking: 575

375558

375558 Inviato: 30 Mag 2006 13:12

buono! ma gli stampi con che materiale li fai?, li smalti gli stampi o li lasci "grezzi"?

Rotax, se resci a procurarti un forno puoi usare resine epossiliche, (che richiedono l'indurente) queste resine hanno caratteristiche enormemente superiori per elasticità, resistenza etc etc..

altrimenti usi una resina poliestere che con un catalizzatore asciuga facilmente anche all'aria... questaè la soluzione migliore per le cose "home made" ma non ha le caratteristiche della resina epossilica, ma costa molto di meno, e asciuga all'aria

comunque se sono solo pezzi "estetici" che non richiedono molta resistenza meccanica, vi consiglio di usare della fibra di vetro nera sempre a trame intrecciate da 260 grammi/mq costa enormemente di meno, ed ha lo stesso "carbon look"

Kit

Senza Benza

Ranking: 71

375575

375575 Inviato: 30 Mag 2006 13:21

grazie per le informazioni.
comunque io oltre che al carboon lok volevo che fosse invece che nero (o il solito colore del carbonio) anche colorate.
Basta che ci metto del colore.., no? sicuri?
Ma quanto possono costare le resine e la fibra di vetro e carbonio?

Rotax

Very Important Tinga

Ranking: 2567

375598

375598 Inviato: 30 Mag 2006 13:29

x kit: metto sopra al pezzo la pellicola trasparente x cucina aiutandomi con il fhon poi metto sopra uno strat di vetroresina lascio asciugare e poi lo uso come stampo.....
x rotax:ke parti vuoi fare x la moto?hai già lavorato il carbonio?

jappo_raider

Solo Gas

Ranking: 575

375737

375737 Inviato: 30 Mag 2006 14:31

la resina per 1 kg andranno via 10 euro... mentre per le fibre, dipende da come son fatte... c'è fibra e fibra... come è intrecciata, lo spessore.. etc etc... diciamo che per 1 mq vai da 10 a 40 euro...
la colorazione non è così evidente (dipende da quanto colorante ci metti)
conta che è la resina a esser colorata e le fibre di carbonio si impregnano di fibra... diciamo che il risultato è come per i cupolini fumè colorati come lucentezza... la colorazione non è evidente ma è a "riflessi"

creva, usi stampo e controstampo iniettando la resina oppure usi solo lo stampo, fibra e ci spennelli sopra la resina?
poi ritagli e rifinisci a mano oppure hai qualche fresa/plotter strani?

Kit

Senza Benza

Ranking: 71

375910

375910 Inviato: 30 Mag 2006 15:40

x fare il supporto del konta km ho fatto delle stratififazioni 1 carbonio 1 vetroresina e poi ho messo il tutto tra 2 vetri pressandoli con dei morsetti....x il copri catena volevo provare facendo uno stampo in gesso xò nn avevo molto tempo quindi ho rivestito il pezzo con della vetroresina e poi la ho staccata tra la vetroresina e il pezzo ho messo del domopac poi ho usato la vetroresina sagomata come stampo..un altro metodo che ho sentito è quello di mettere il pezzo dentro del nilon resistente e ciucciare fuori l aria....nn lo ho ancora provato !!!

jappo_raider

Solo Gas

Ranking: 575

376287

376287 Inviato: 30 Mag 2006 18:26

crevars125 ha scritto:

no, non l'ho mai lavorata.
Adesso guardo un po', anche quanto mi costa........

Rotax

Very Important Tinga

Ranking: 2567

377092

377092 Inviato: 30 Mag 2006 23:40

creva, quel sistema è usato per la resina eppossilica, consiste nel mettere il pezzo in un autoclave (pompa da vuoto) e portare il tutto a una temperatura di 180-200 c° in questo modo togliendo aria si eliminano tutte le bolle, ma comunque serve la temperatura molto alta.. e la pompa da vuoto non è uno scherzo... serve una specie di forno a tenuta stagna che riesca imprimere al pezzo una pressione di 3 bar circa, il pezzo va inserito al suo interno con tutto lo stampo, così la resina occupa per bene tutti gli spazi vuoti come spigoli e fori, e tutte le bolle d'aria fuoriescono dallo stampo.

Kit

Senza Benza

Ranking: 71

377332

377332 Inviato: 31 Mag 2006 8:05

La lavorazione del carbonio non è una cosa che uno può fare dall'oggi al domani! il carbonio fatto in casa è un prodotto puramente estetico. Perchè il vero carbonio è prodotto con resina ipossilica o ipossidrica ora non ricordo bene (è una resina con un'elevata resistenza meccanica ma che produce vapori tossici durante la lavorazione ) e il pezzo appena pridotto viene immesso in un 'autoclave che lo mette sotto pressione togliendogli ogni bollicina d'aria (che lo rende più fragile). I pezzi di carbonio comprati dagli specialisti come Febur o Aviocompositi o altri ancora sono fatti in maniera diversa (autoclave, resine speciali, rinforzi in termanto ecc..). Se vi producete parti in carbonio fatte in casa, ricordate che non devono essere pezzi portanti o comunque soggetti a sforzi di una certa entità (telaietti per il cupolino, telaietti reggisella ecc..)

Germano1000

Ospite

Ranking: -

2469199

2469199 Inviato: 13 Set 2007 17:25

ciao a tutti!
ho appena ri-letto il tutto il post(la prima volta sono andato un po in confusione).

PREMESSA: non ho mai lavorato con il carbonio, ne con resine, nè con fibre o vetroresina, ovvero sebbena possieda una buona manualità non ho mai fatto lavori di questo tipo.

OBIETTIVO: 1)riparare una piccola falla che si è creata nel mio scarico(è completamente in carbonio)
2)imparare a creare piccoli pezzettini di carbonio al solo scopo estetico ovvero ricreare parti non soggette ad eccessive forze meccaniche.

Detto ciò, sapreste spiegarmi(nei minimi particolari) come si procede ad una lavorazione di questo tipo? tenendo conto che il mio obiettivo primario è la riparazione dello scarico(avevo pensato di comprare un mastice nero ad alte temperature ma preferirei imparare ad usare il carbonio)

so che partire da 0 ed imparare su 2 piedi sarà una cosa alquanto difficile, ma ho una buona volontà e soprattutto qui da me di corsi per imparare a lavorare il carbonio non ce ne sono...

confido nella vostra disponibilità ad insegnarmi...
GRAZIE ,
Manlio

p.s. se possibile, mentre mi spiegate come lavorare e quindi mentre che elencate i componenti da acquistare potreste essere precisi o addirittura darmi i link per l'acquisto online(ammesso che li sappiate) perché parto proprio da zero e sono sicuro che butterei parecchi soldi sbagliando a comprare i materiali....

ciaooooooooooooooo

palf84

Foglio Rosa

Ranking: 3

2491152

2491152 Inviato: 16 Set 2007 23:12

su ebay trovi molti tipi di carbonio intrecciato a croce o trasversale di varie misure e di diverse qualità trovi anche le resine con cui lavori il materiale apposito ci vuole un po di manualità comunque se spulci su web trovi diverse guide comincia a sciverti i nomi dei materiali e suddividi i tipi di lavorazione comincia a lavorare con un po di gesso tipo fai ina palla di gesso e un piatto largo 10x10 e comincia a darglisopra della cera distaccante un paio di mani distanti tra loro circa 10-10 min dopo di che gli dai sopra 1-3 mani di alchool polivinilico sciuga molto presto questo crea una patina quasi invisibile ora sopra puoi provare a lavorarci qualcosa tipo vetroresina o carbonio io ti posso aiutare per la vetroresina e semplicissimodai sullo stampo fatto e trattato come ti o detto ci spalmi la resina catalizata con l'induritare parliamo di una percentuale che va dal 2 a l 4% poi ci stendi sopra il foglio in fibra e ci tamponi sopra con altra resina abbondantemente poi per renderlo ancora piu resistente puoi applicarci sopra ancora altri 2 o tre fogli a seconda di quanto ti deve resistere o durare farai caso che la figbra se ci passi e ripassi si scioglierà per cui non dovresti vedere agiunzioni tra foglio e fogliofatto questo dovrebbe indurire il tutto a seconda del tempo in circa 1-4 ore diventera una struttura solidissima okkio che e anche tagliaente puzza molto durante l'impregnamento per cui procurati una mascherina e lavora in posti all'aperto o ben areati i pennelli che usi per la vetroresina poi li butti se ne usi piou di uno per quanto riguarda la cera e l'alchool io ho usato lo stesso pennello per tutti e due a questo punto prova a limare carterggiare o modellare i due pezzi che ai creato cosi tanto per renderti conto di cosa ai fatto io o parlato di gesso ma puoi anche fare la sagoma con del pespex o del pvc lo vendono chi fa cartellonistica io ad esempio o mischiato il vetroresina in una bottiglia tagliata a...usa sempre solo la quantita che ti serve non diliure tutto il barattolo se devi usare pochi grammi se no poi butti tutto dicevo o fatto caso che o lasciato il pennello impregnato nella bottiglia poi sono andato dopo 1 ora a staccare il pennello be e venuto tutto il pennello con laresina attaccata a forma di fondo di bottiglia questo vuol dire che sulla plastica in teoria non si attacca

per la sagoma puoi anche usare del cartone rivestito poi da del nastro da pacchi puoi usare del poliuretano espanso che poi sarebbe il famoso schiumogeno che si da dentro le pareti come isolante lo spari fuori lo modelli con una spatola lo fai seccare e poi lo modelli con un taglerino ok se a questo punto ti sei fatto un po di manualità puoi provare a lavorare il pezzo reale fatto il vetroresina questo all'okkio risultera non bellissimo ok questo lo devi modellare come a te serve poi compri lo stucco per vetroresina che e sempre da catalizare c'e sia in pasta che spay lo spray e gia pronto all'uso lo stucchi lo fai seccare lo caeteggi alla perfezzione deve essere no liscio...de piu+++ per cui usa carte abrasivedi diverse grane dalla piu grande alla piu fina per rifinirlo ogni piccola pecca si noterà molto quando vai a verniciare ricorda bene queste parole ok adessso compri la vernice che vuoi e lo vernici poi gli dai il lucido finale e il pezzo e finito vernice e lucida si trova anche in bombolette anche metallizzato il colore lo puoi fare ma devi essere bravo ad agitare di continuo la bomboletta perche le pagliuzze del metallizzato non si depositino e non escano tutte assieme be io una impastata te lo data sta a te adesso se poi in questo tram tram ti sei trovato bene...lavorare il carbonio e identico combiano solo i materiali qualsiasi cosa chiedi che posso darti consigli su come rinforzaregli stampi come rendere il gesso piu resistente come fare sagome arrotondate piegate come proteggere magari un cupolino per poi colarci sopra il gesso io in primis parlo di gesso perche costa poko se ti sbagli puoi stuccare con lo stucco da muro e ripari il tutto vendono a dirittura dei prodotti liquidi che diventano gomma dove poi dentro ci coli il gesso ma comincia a costare puoi usare del compensato per fare gli stampi ma ricorda sempre o di nastralo o di incelofanarlo be buona fortuna comunque e piu facile a farsi che a disrsi almeno per me e stato cosi...

lucagsxr750

Ospite

Ranking: -

4098304

4098304 Inviato: 4 Apr 2008 19:41

Scusate ma sono ancora a livello di pivello e non so destregiarmi molto bene in questo forum, mi sono registrato da pochi minuti.
Mi interessa sapere dove e a chi rivolgermi per la frequentazione di questi corsi per la fibra di carbonio.
Grazie.
Saluti Nitrogas.

nitrogas

Foglio Rosa

Ranking: 2

4183339

4183339 Inviato: 14 Apr 2008 19:11

ragazzi io ho comprato il copri serbatoio in carbonio solo che dopo il montaggio ho notato che gli angoletti erano lievemente spostati verso l'esterno e questo non permetteva la quasi perfetta aderenza degli angoli al serbatoio...
Domanda: come posso fare per piegare verso l'interno gli angoli in maniera permanente?
Il tutto è in carbonio originale suzuki....Grazie...

aleYoshi

Ospite

Ranking: -

4510255

4510255 Inviato: 20 Mag 2008 13:24
Oggetto: costruire un serbatoio interamente in carbonio

qualcuno ha idea del procedimento usato per costruire un serbatoio in carbonio?Ho visto alcune foto di serbatoi in carbonio e sembravano fatti in un unico pezzo. Che tipo di resina viene utilizzata per i serbatoi?

ghigu

Senza Targa

Ranking: 25

4985712

4985712 Inviato: 3 Lug 2008 13:01

per i serbatoi devi procedere in due maniere...o foderi il tuo in due gusci, lasciando della fibra fuoriuscire per poi utilizzarla per unire le parti...oppure ti realizzi uno stampo in polistirolo che poi foderi interamente in un botto unico...cosi si chiama "master a perdere"...quando sarà asciutto il tutto ci versi dentro dell'acetone che fonde il polistirolo e via..

Io mi sto organizzando per farmi il codone nuovo per la mia moto ed il cuplino con faro solo tipo ciclope...

Modifiche codone R6-'01

Kabuby

Super Sport

Ranking: 604

5254626

5254626 Inviato: 30 Lug 2008 10:10

.
la mia domanda è questa:
Ciao a tutti ragazzi,
mi sto interessando anche io di argomento CARBONIO

poinamo per esempio che io voglia fare il cupolino della mia moto ( yamaha r6) in carbonio, partendò giustamente da creare lo stampo. come mi devo comportare?
- prendo il cupolino originale e poi.....

- quando avro creato lo stampo, da quanto ho capito, avro due gusci ben distinti, come faccio a fare aderire al loro interno i vari materiali?

Spero di essere stato abbastanza chiaro.....

ciao a tutti

Jackgp5

Senza Targa

Ranking: 40

5254652

5254652 Inviato: 30 Lug 2008 10:12

scusate per la confusione fatta nel scrivere il post

Spero sia chiaro comunque

Jackgp5

Senza Targa

Ranking: 40

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