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Domanda tecnica su marmitte
5386531
5386531 Inviato: 16 Ago 2008 18:04
Oggetto: Domanda tecnica su marmitte
 



Ragazzi,è da tempo che mi sono chiesto una cosa
Tutti noi siamo abituati a consigliare marmitte...ad esempio,parlando benissimo della Top Line,detestando le Leovince e considerando supermarmitte mostri come Yasuni C30 e Polini Evolution
Però,pensando a questo,mi sono venute delle domande

-Che differenza c'è fra una Semi-espansione(SP3)e un'espansione(tipo la Reverse)?
-Parlando dell'espansione...La pancia è l'espansione vera e propria,ma che cos'è precisamente?Cosa accade all'interno di una marmitta ad espansione?E il silenziatore da cosa è formato?E in cosa influisce prestazionalmente la "Curva"?
-Sopratutto,cosa rende un'espansione più performante e adatta a certi utilizzi(come ripresa o allungo)...ad esempio,che differenze ci sono fra una ZX,una Shot e una MHR TEAM(giusto per citarne alcune)?
 
5386620
5386620 Inviato: 16 Ago 2008 18:15
 

qui si potrebbe parlarne per 10 pagine.

una espansione è una camera dove si accumulano i gas di scarico, e dicendola in maniera brutta rende regolare il motore, aiutando a nn far uscire l miscela ancora inesplosa dalla luce di scarico....

questa è solo una spiegazione molto semplice di una cosa in realtà molto complicata.

le semiespansioni, sono marmitta a metà.....insomma fanno girare bene il motore ma nn aumentano le prestazioni.


le espansini vere e proprie nn hanno paratie al loro interno, ma questo le rende in molti casi nn omologate.


ogni marmitta monta su un motore, in quanto per far una marmitta perfetta bisogna vedere i diagrammi di travasi, il motore, l'utilizzo che se ne farà(per migliorare il range di giri in alto o basso).

la zx è per 50 e omologata(quindi con paratie) e si adatta a quasi tutti i 50cc e 70 base.

la mhr team è fatta per un determinato cilindro... se montata su altri nn rende molto bene. e nn è omologata.
 
5386762
5386762 Inviato: 16 Ago 2008 18:39
 

Allora, la differenza tra le semiespansioni e espansioni vere e proprie è la lungheza complessiva dello scarico............ icon_wink.gif

Come diceva derapage l'espansione serve anche a non far uscire miscela non bruciata, questo grazie al controcono lavorando con le depressioni create dal pistone......il cono serve ad espandere i gas nell'espansione e ad ''accelerarli'' verso l'uscita....... icon_wink.gif

Insomma bisogna parlarne molto su per capire bene il tutto icon_wink.gif

Personalmente non ne so moltisimo, aspettiamo alessandro che ci illumina completamente icon_lol.gif
 
5386789
5386789 Inviato: 16 Ago 2008 18:43
 

Derapage ha scritto:
qui si potrebbe parlarne per 10 pagine.

una espansione è una camera dove si accumulano i gas di scarico, e dicendola in maniera brutta rende regolare il motore, aiutando a nn far uscire l miscela ancora inesplosa dalla luce di scarico....

questa è solo una spiegazione molto semplice di una cosa in realtà molto complicata.

le semiespansioni, sono marmitta a metà.....insomma fanno girare bene il motore ma nn aumentano le prestazioni.


le espansini vere e proprie nn hanno paratie al loro interno, ma questo le rende in molti casi nn omologate.


ogni marmitta monta su un motore, in quanto per far una marmitta perfetta bisogna vedere i diagrammi di travasi, il motore, l'utilizzo che se ne farà(per migliorare il range di giri in alto o basso).

la zx è per 50 e omologata(quindi con paratie) e si adatta a quasi tutti i 50cc e 70 base.

la mhr team è fatta per un determinato cilindro... se montata su altri nn rende molto bene. e nn è omologata.


Per la terza domanda...io so che la ZX è per 50 e la MHR TEAM per il proprio cilindro...però che differenze TECNICHE ci sono fra queste due marmitte(oltre alle paratie,che vorrei anche sapere a cosa servono)?Insomma,cosa rende ad esempio la ZX assolutamente inadatta a un cilindro da gara e una MHR TEAM eccesivamente aperta per un cilindro di serie?
 
5386793
5386793 Inviato: 16 Ago 2008 18:44
 

Volevo dire che ho preso queste 2 marmitte perchè sono completamente opposte...potevo anche considerare la Reverse e la Evolution,etc
 
5386807
5386807 Inviato: 16 Ago 2008 18:46
 

AKLeon ha scritto:


Per la terza domanda...io so che la ZX è per 50 e la MHR TEAM per il proprio cilindro...però che differenze TECNICHE ci sono fra queste due marmitte(oltre alle paratie,che vorrei anche sapere a cosa servono)?Insomma,cosa rende ad esempio la ZX assolutamente inadatta a un cilindro da gara e una MHR TEAM eccesivamente aperta per un cilindro di serie?


Prendiamo piuttosto una nardò e una mhr team, che sono entrambe espansioni pure, è difficile fare un paragone con le paratie icon_wink.gif

Allora in teoria cambia i diametro interno dell'entrata del collettore, il diametro dell'entrata del cono e dell'uscita, uguale per il controcono, la curva della cannuccia, l'ampiezza interna della pancia, poi non so dovresti chiedere ad uno che le fa artigianali icon_wink.gif
 
5386907
5386907 Inviato: 16 Ago 2008 19:04
 

King92 ha scritto:


Prendiamo piuttosto una nardò e una mhr team, che sono entrambe espansioni pure, è difficile fare un paragone con le paratie icon_wink.gif

Allora in teoria cambia i diametro interno dell'entrata del collettore, il diametro dell'entrata del cono e dell'uscita, uguale per il controcono, la curva della cannuccia, l'ampiezza interna della pancia, poi non so dovresti chiedere ad uno che le fa artigianali icon_wink.gif


Scusa l'ignoranza,ma cos'è il controcono?e parlando del cono,ci stiamo riferendo al filtro o a qualcos'altro?
E parlando di questi particolari tecnici...immagino che con un diametro del collettore più piccolo ci sarebbe più pressione...e degli altri,che mi sai dire?Cosa cambia con una diversa curva,una diversa ampiezza della pancia...?
 
5386956
5386956 Inviato: 16 Ago 2008 19:12
 

AKLeon ha scritto:


Scusa l'ignoranza,ma cos'è il controcono?e parlando del cono,ci stiamo riferendo al filtro o a qualcos'altro?
E parlando di questi particolari tecnici...immagino che con un diametro del collettore più piccolo ci sarebbe più pressione...e degli altri,che mi sai dire?Cosa cambia con una diversa curva,una diversa ampiezza della pancia...?


Allora per cono e controcono intendo parti della marmitta, uno (il cono) sta prima della pancia, e uno che a chiude alla fine della pancia, spero hai capito..........per l'entrata del collettore più grande è può essere più gande lo scarico (la luce) e escono più gas......per l'ampiezza interna penso cambi la fuoriuscita...........poi ti dico, non ne so tanto neanche io icon_rolleyes.gif
 
5387036
5387036 Inviato: 16 Ago 2008 19:24
 

King92 ha scritto:


Allora per cono e controcono intendo parti della marmitta, uno (il cono) sta prima della pancia, e uno che a chiude alla fine della pancia, spero hai capito..........per l'entrata del collettore più grande è può essere più gande lo scarico (la luce) e escono più gas......per l'ampiezza interna penso cambi la fuoriuscita...........poi ti dico, non ne so tanto neanche io icon_rolleyes.gif


Sei stato chiarissimo,in pratica il cono è l'ultima parte del tubo che dal collettore va sulla pancia e il controcono è quel punto in cui inizia la curva della cannuccia,giusto?
Per l'ampiezza del collettore penso di aver capito,una marmitta da gara deve averlo piùttosto largo...

E parlando delle semi-espansioni...sai dirmi qualcosa?
 
5387151
5387151 Inviato: 16 Ago 2008 19:44
 

immagini visibili ai soli utenti registrati



partite da questa foto a commentare, c' è troppa confusione con i vari termini...
 
5387441
5387441 Inviato: 16 Ago 2008 21:08
 

e la differenza tra curva alta e bassa piu lunga o piu corta quale è?
 
5387566
5387566 Inviato: 16 Ago 2008 21:59
 

quindi la differenza tra marmitte per 50 e 70 varia anche dal fatto se la curva del tubo finale è più alta o più bassa?

Mi state incasinando le idee di quelle poche cose che sapevo icon_asd.gif icon_asd.gif
 
5387607
5387607 Inviato: 16 Ago 2008 22:18
 
 
5391399
5391399 Inviato: 17 Ago 2008 19:19
 

Nrg_RiGo ha scritto:


Nrg_RiGo sei un grande
Praticamente qui dentro c'è quasi tutto quel che volevo sapere...l'unica cosa di cui non si parla è la grandezza della curva

E invece,nelle semi-espansioni si producono sì le onde,però non avendo un controcono non si producono le onde di pressione e di depressione che permettono la sovralimentazione del cilindro
E' giusto?
 
5391408
5391408 Inviato: 17 Ago 2008 19:20
 

AKLeon ha scritto:


Nrg_RiGo sei un grande
Praticamente qui dentro c'è quasi tutto quel che volevo sapere...l'unica cosa di cui non si parla è la grandezza della curva

E invece,nelle semi-espansioni si producono sì le onde,però non avendo un controcono non si producono le onde di pressione e di depressione che permettono la sovralimentazione del cilindro
E' giusto?

in parole molto povere il concetto è questo....
 
5391470
5391470 Inviato: 17 Ago 2008 19:30
 

e ritornando al discorso della curva finale.. prendendo come esempio la pinasco... ho notato che la mia ha una curva abbstanza lunga cosa comporta questo rispetto ad una con una curva piu corta?? E la grossezza??
 
5391630
5391630 Inviato: 17 Ago 2008 19:59
 

alessandro807 ha scritto:
AKLeon ha scritto:


Nrg_RiGo sei un grande
Praticamente qui dentro c'è quasi tutto quel che volevo sapere...l'unica cosa di cui non si parla è la grandezza della curva

E invece,nelle semi-espansioni si producono sì le onde,però non avendo un controcono non si producono le onde di pressione e di depressione che permettono la sovralimentazione del cilindro
E' giusto?

in parole molto povere il concetto è questo....


Modestamente sono un genio icon_idea.gif
Quindi,una marmitta a semi-espansione tappa sui 70cc perchè TUTTE le semi-espansioni hanno un diffusore piccolo che non permette il corretto sfiato della camera di scoppio

Ho indovinato anche questa?
 
5394079
5394079 Inviato: 18 Ago 2008 9:30
 

AKLeon ha scritto:


Modestamente sono un genio icon_idea.gif
Quindi,una marmitta a semi-espansione tappa sui 70cc perchè TUTTE le semi-espansioni hanno un diffusore piccolo che non permette il corretto sfiato della camera di scoppio

Ho indovinato anche questa?

non è tanto per il diffusore, è questione che lo studio globale della marmitta non va bene... icon_asd.gif
 
5395750
5395750 Inviato: 18 Ago 2008 12:51
 

alessandro807 ha scritto:

non è tanto per il diffusore, è questione che lo studio globale della marmitta non va bene... icon_asd.gif


Ah perfetto icon_lol.gif
L'SP3 quindi è studiata a cacchio icon_xd_2.gif buono a sapersi
La curva invece in cosa influisce?
 
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