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Nettuno (Rm), cade da motorino: un'ora sull'asfalto..
4996075
4996075 Inviato: 4 Lug 2008 10:37
Oggetto: Nettuno (Rm), cade da motorino: un'ora sull'asfalto..
 

NETTUNO (3 luglio) - Le tre ambulanze del 118 che operano fra Nettuno, Ardea e Anzio erano impegnate, così una ragazza caduta ieri dal motorino è rimasta sull'asfalto dalle 13.30 alle 14.30 perdendo sangue e in stato di choc dopo avere avuto un incidente con il motorino, a Nettuno. Lo denuncia il padre della ragazza, Umberto Dell'Isola. «Mia figlia - dice - ha perduto tre denti, ha avuto profonde ferite al volto, lussazioni alle spalle. Volevo portarla io al pronto soccorso ma mi hanno detto che si doveva attendere l'ambulanza. È trascorsa un'ora in una situazione di caldo, di caos e di pericolo indescrivibili. Devo ringraziare una vigilessa di Nettuno che, anche se fuori servizio, si è fermata e l'ha assistita».

La ricostruzione dell'Ares 118. L'Ares 118 ha diramato sull'accaduto questa nota: «La chiamata per l'intervento in questione è arrivata in Centrale Operativa alle ore 13.40. Gli operatori di Centrale, dopo aver accertato che le ambulanze più vicine al luogo dell'evento erano impegnate in altri interventi di soccorso, hanno inviato sul posto l'automedica di Ardea che risultava essere il mezzo disponibile più vicino. Il mezzo in questione è arrivato sul luogo dell'incidente alle ore 14.05, dopo quindi venticinque minuti dalla chiamata. Il medico ha prestato una assistenza sanitaria avanzata al paziente, in attesa che una delle ambulanze di zona si sbloccasse dagli interventi che stavano effettuando. Per tutta la durata dell'attesa il paziente è stato quindi assistito in maniera ottimale. Si ricorda che la normativa vigente prevede, per gli interventi in area extraurbana, un arrivo in venti minuti dal momento della chiamata. Per completezza di informazione si comunica che il paziente in questione è stato trasportato in codice verde all'ospedale di Anzio, da dove è stato dimesso poco dopo».

Fonte
icon_arrow.gif Link a pagina di Ilmessaggero.it

Purtroppo non è un caso isolato.. anche se in questo caso non si tratta di soccorrere una persona coinvolta in un incidente..

icon_arrow.gif Link a pagina di Ilmessaggero.it


Posso capire che con l'inizio di queste giornate torride, le chiamate al 118 da parte di cittadini che si sentono male congestionano il servizio... ma è un servizio che paghiamo tutti di tasca propria e trovo che sia grave un comportamento simile da un'ente come il 118 preposto al pronto intervento sanitario.

A Roma siamo in queste condizioni.. icon_evil.gif
 
4996485
4996485 Inviato: 4 Lug 2008 11:01
 

Oramai ovunque la condizione è la stessa, al di fuori delle aree urbane i tempi di intervento dei soccorsi si dilatano, poi se ci si mette pure la sfortuna e le unità sono tutte fuori per intervento, la cosa diventa pesante.

Il trauma facciale subito dalla vittima mi fa pensare che o il casco non era al suo posto o che era un jet se non una "scodella". icon_sad.gif

Mi spiace, speriamo si riprenda presto.
 
4996597
4996597 Inviato: 4 Lug 2008 11:07
 

per fortuna che è finito tutto relativamente bene.
 
4996677
4996677 Inviato: 4 Lug 2008 11:11
 

Molto probabile che si trattasse di un casco jet.. se avesse avuto un'integrale il trauma facciale è probabile che l'avrebbe evitato e anche se sono OT invito con questo messaggio tutti coloro che usano un casco Jet e non solo con il motorino ma se ne vedono parecchi anche in moto ad usare un casco integrale e finisco l'intervento OT ma mi sembra importante il messaggio da far passare.

Per il servizio 118 non trovo giustificazioni.. se pensiamo che un pronto intervento sanitario nei primi minuti può salvare la vita!
 
4997021
4997021 Inviato: 4 Lug 2008 11:31
 

Cento40 ha scritto:

Per il servizio 118 non trovo giustificazioni.. se pensiamo che un pronto intervento sanitario nei primi minuti può salvare la vita!


Vorrei spezzare una lancia per i ragazzi e le ragazze che lavorano tutti i giorni a bordo dei mezzi di soccorso, purtroppo pur dando ragione sacrosanta a quello che dici, mi rendo conto che possa risultare difficile accettare che, una volta chiamati i soccorsi, questi non arrivino nei tempi auspicabili.

E' giusto pensare che se si è in un area urbana, e quindi ci si augura a relativa breve distanza dalla sede di partenza dei soccorsi, i tempi di intervento dovrebbe essere massimo cinque minuti, dieci in casi eccezionali, e son già troppi. A volte però le unità sono troppo lontane, già impegnate nella loro folle corsa contro il tempo, e allora si prega che quella partita "di rincorsa" da chissà dove arrivi in tempo e non si pensa ai rischi che si assume l'equipaggio a bordo, perchè per fare anche solo cinque km nel traffico cittadino, a tutto gas, si rischia veramente grosso.

Non è la prima a cui succede una cosa del genere, è stata fortunata, nella sua sfortuna, perché non era in pericolo di vita, ma se di tre partenze nessuna è disponibile, non si può fare null'altro che aspettare.

non ho parole per consolarti, posso solo dirti che le cose non miglioreranno, in tempi di crisi i tagli sono inevitabili, e la prima cosa che si va a tagliare sono i servizi come ambulanze, pompieri, polizia, etc.
 
4997606
4997606 Inviato: 4 Lug 2008 12:10
 

Cento40 ha scritto:
Per il servizio 118 non trovo giustificazioni.. se pensiamo che un pronto intervento sanitario nei primi minuti può salvare la vita!

Hai ragione da vendere, un pronto intervento tempestivo può evitare una tragedia!
Ora però ti chiedo un paio di sforzi d'immaginazione.

Mettiti nei panni dell'operatore del 118 che ha ricevuto la chiamata e che si è accorto di non avere mezzi disponibili da inviare immediatamente.

Ora prova a metterti nei panni dell'autista dell'automedica alla quale è stata passata la chiamata e che ha dovuto fare tutta quella strada per rispondere.

Il 118 è stato un tale balzo in avanti nella gestione delle emergenze che non potete neanche immaginarvi. Sicuramente non funziona nel 100% delle occasioni, sicuramete si può migliorare, sicuramente ci potrebbero essere più mezzi disponibili per intervenire.

Di notte la quasi totalità degli operatori sono volontari, è sicuramente un area di miglioramento (come diceva il mio ex-capo), ma non è colpa dei volontari che si rendono disponibili per prestare servizio.

Come purtroppo dice Nimwid, è verosimle pensare che nel futuro che le cose non migliorino.
 
5000893
5000893 Inviato: 4 Lug 2008 15:59
 

Posso provare a mettermi anche nei panni di chi vuoi, e capisco il tuo ragionamento. Non do di certo la colpa a nessuno nel singolo caso, ma due casi nella stessa città a distanza di poche ore sta a significare che l'idea è sicuramente valida ma una falla nel sistema c'è.

Qui stiamo parlando di salvare vite, stiamo parlando di noi e se me lo permetti mi metto nei panni di ogni Motociclista che domani potrebbe aver bisogno del 118 e arriva dopo un'ora!
 
5002268
5002268 Inviato: 4 Lug 2008 18:01
 

Purtroppo il 118 si basa sul volontariato, per quanto riguarda gli equipaggi delle ambulanze, quindi la possibilità che una zona rimanga non coperta c'è, e col periodo estivo aumenta, del resto è il punto forte e debole della catena. Gli operatori alla centrale fanno quello che possono, per il resto si può solo pregare di vedere arrivare una ambulanza in tempi brevi icon_rolleyes.gif
 
5002388
5002388 Inviato: 4 Lug 2008 18:16
 

Che il 118 si basi sul volontariato tanto di cappello a chi si adopera a titolo gratis mettendo il proprio tempo libero a disposizione per questo servizio, ma non penso che questo basti a giustificare la carenza del servizio..

Parlo da appassionato Motociclista: Mi sono comprato la moto con sacrifici, pago le tasse (salate), ogni giorno mi devo far andar giù l'aumento ingiustificato della benzina, l'assicurazione che aumenta ogni anno, tagliandi ecc.. ecc.. tutto questo per alimentare una passione e disgraziatamente se ho un'incidente e mi serve assistenza sanitaria urgente devo pregare che l'ambulanza arrivi subito perchè in mano dei volontari? icon_eek.gif

Qualcosa non mi torna!
 
5003044
5003044 Inviato: 4 Lug 2008 19:22
 

Cento40 ha scritto:
Che il 118 si basi sul volontariato tanto di cappello a chi si adopera a titolo gratis mettendo il proprio tempo libero a disposizione per questo servizio, ma non penso che questo basti a giustificare la carenza del servizio..

Parlo da appassionato Motociclista: Mi sono comprato la moto con sacrifici, pago le tasse (salate), ogni giorno mi devo far andar giù l'aumento ingiustificato della benzina, l'assicurazione che aumenta ogni anno, tagliandi ecc.. ecc.. tutto questo per alimentare una passione e disgraziatamente se ho un'incidente e mi serve assistenza sanitaria urgente devo pregare che l'ambulanza arrivi subito perchè in mano dei volontari? icon_eek.gif

Qualcosa non mi torna!


La realtà è esattamente così, non torna hai ragione, ma è così icon_cry.gif icon_rolleyes.gif
 
5003078
5003078 Inviato: 4 Lug 2008 19:25
 

Cento40 ha scritto:
Che il 118 si basi sul volontariato tanto di cappello a chi si adopera a titolo gratis mettendo il proprio tempo libero a disposizione per questo servizio, ma non penso che questo basti a giustificare la carenza del servizio..

Parlo da appassionato Motociclista: Mi sono comprato la moto con sacrifici, pago le tasse (salate), ogni giorno mi devo far andar giù l'aumento ingiustificato della benzina, l'assicurazione che aumenta ogni anno, tagliandi ecc.. ecc.. tutto questo per alimentare una passione e disgraziatamente se ho un'incidente e mi serve assistenza sanitaria urgente devo pregare che l'ambulanza arrivi subito perchè in mano dei volontari? icon_eek.gif

Qualcosa non mi torna!


Non vorrei uscire OT ma penso francamente che le cose potranno solo peggiorare con l'eliminazione dell'ICI.
 
5004471
5004471 Inviato: 4 Lug 2008 22:10
 

Ciao ragazzi... io sono di Anzio, ed Anzio e Nettuno hanno il servizio di pronto soccorso in comune.
Il problema di queste cittadine(che sono limitrofe,quasi un tutt'uno) è che durante l'inverno sono abitate da circa 90.000 abitanti complessivamente.
Durante l'estate la media è di 300.000 persone, con punte decisamente più alte.
I servizi rimangono quelli del periodo invernale.E' una cosa che gli abitanti avvertono in maniera verosimile.
Traffico congestionato,parcheggi inesistenti, in centro non si passa neanche a piedi,sanità che fà quello che può.
E' chiaro che non voglio giustificare nulla, anzi... occorre che qualcosa si muova in questo senso.
Vi racconto la mia esperienza... Due anni fa,incidente in moto (ero il protagonista), la polizia arriva per disguidi vari dopo OLTRE 3 ORE.
 
5019098
5019098 Inviato: 7 Lug 2008 9:00
 

Cento40 ha scritto:
Che il 118 si basi sul volontariato tanto di cappello a chi si adopera a titolo gratis mettendo il proprio tempo libero a disposizione per questo servizio, ma non penso che questo basti a giustificare la carenza del servizio..

Qualcosa non mi torna!


Figurati se torna ai volontari delle ambulanze!!!!!

Dovrebbero essere di più, ma non si può costringere la gente a farlo per forza, se no che razza di volontariato è???

Il tuo discorso sul pagare le tasse è sacrosanto, beninteso, ma la realtà è questa.


@Zealot87, l'intervento delle forze dell'ordine su un incidente, per la natura dell'intervento stesso, non ha la stessa urgenza di quello di una ambulanza. Se una macchina ha preso una botta può stare li anche un paio di ore senza che le sue condizioni peggiorino, per nostra sfortuna invece il corpo umano non ha le stesse possibilità.
 
5025332
5025332 Inviato: 7 Lug 2008 17:06
 

Aragà occhio a prender fischi per fiaschi,

l'ambulanza non è che è arrivata in ritardo perchè guidata da volontari, ma perchè era già occupata in un altro soccorso 0510_inchino.gif ..

i volontari della C.R.I. son poco più che barellieri ( non è per sminuirli nè ), possono solo stabilizzare il ferito e portarlo in ospedale;

per i casi più gravi viene fatta uscire l'Automedica, con a bordo medico e infermiere professionali ( che di solito son quelli del pronto soccorso)..

i Volontari sono molto preparati e seguono dei corsi prima di entrare in servizio 0509_up.gif , ma non è questo il problema, a bordo ci può essere il Dio in terra della medicina d'urgenza, ma se stà facendo un'altro intervento sempre da aspettare c'è.. 0509_si_picchiano.gif

il vero problema è che ci son poche ambulanze e relativi equipaggi, soprattutto in provincia..
 
5026273
5026273 Inviato: 7 Lug 2008 18:29
 

scusate se sono polemico ma siamo tutti bravi a lamentarci, i soccorsi non arrivano, c'è una falla nel sistema ecc ecc, ma quanti di quelli che sono in questo forum fa del volontariato???? io scommetto che non siamo in molti, perchè richiede impegno e sacrifici, io e la mia zavorrina abbiamo dovuto rinunciare a tantissime gite in moto per far turni di sabato e domenica perchè mancano volontari e coime è stato detto il 118 si basa sul volontariato ( e fortuna che è così provate a pensare se solo i volontari della mia associazione, 180 circa fossero pagati, e moltiplicatelo per tutte le associazionoi in italia capirete che costo avrebbe) però siamo tutti troppo impegnati per dedicare una mattina, pomeriggio o notte a farlo, e dopo ci lamentiamo, fate qualche calcolo degli iscritti del tinga che sono sparsi in tutta italia se facessero tutti i volontari ci sarebbero molti meno problemi, se poui allarghiamo la fascia a tutti i giovani e non avremmo un'ambulanza oigni 5km. Pero quello che conta è criticare il sistema......

Ultima modifica di crazy-cbr il 7 Lug 2008 21:41, modificato 1 volta in totale
 
5027207
5027207 Inviato: 7 Lug 2008 19:46
 

Non è questione di essere bravi a puntare l'indice contro nessuno.. Servizio pubblico o volontariato che sia dico solo che i nostri soldi sono buoni e non li stampiamo la notte..

Il volontariato è un'ottima risorsa e non mi permetto di discutere se il sevizio fa falle o meno, ma perchè dobbiamo essere affidati al volontariato? Non abbiamo diritto ad un'assistenza certa? O di certo ci sono solo i nostri soldi?
 
5028376
5028376 Inviato: 7 Lug 2008 21:19
 

Cento40 ha scritto:

...
Il volontariato è un'ottima risorsa e non mi permetto di discutere se il sevizio fa falle o meno, ma perchè dobbiamo essere affidati al volontariato? Non abbiamo diritto ad un'assistenza certa? O di certo ci sono solo i nostri soldi?


Pienamente d'accordo.
 
5028567
5028567 Inviato: 7 Lug 2008 21:36
 

l'assistenza certa c'è, non mi sembra che siamo come in america dove o hai l'assicurazione o muori, come ho detto, servono volontari e questo è il rimedio, se ci aspettiamo che questo servizio lo faccia lo stato ci sarebbero la meta di ambulanze perchè costerebbe troppo, i costi di gestione sono altissimi, se pensi che ogni due anni un'ambulanza va cambiata ( costo medio 60000 euro) se fosse tutto a carico dello stato prova ad immaginare le tasse dove finirebbero??? se poi pensiamo agli stipendi che bisognerebbe pagare ai militi...... il mio "attacco" chiamiamolo così era per dire che non dobbiamo solo lamentarci e pensare che siano gli altri o lo stato a doverlo fare.
 
5028599
5028599 Inviato: 7 Lug 2008 21:40
 

eah dimenticavo che le associazioni di volontariato si mantengono da se per un buon 80% svolgendo altri servizi ( tipo assistenza gare sportive ecc) e pesano un gran poco sullo stato e sui singoli cittadini....
 
5029014
5029014 Inviato: 7 Lug 2008 22:23
 

tundra ha scritto:

@Zealot87, l'intervento delle forze dell'ordine su un incidente, per la natura dell'intervento stesso, non ha la stessa urgenza di quello di una ambulanza. Se una macchina ha preso una botta può stare li anche un paio di ore senza che le sue condizioni peggiorino, per nostra sfortuna invece il corpo umano non ha le stesse possibilità.


Ma cerca di capire il contesto della frase... era per dire che i servizi durante l'estate sono TUTTI molto lenti.
E,per la cronaca, anche nel mio caso hanno mandato una pattuglia da un'altro comune.
I servizi Primari DEVONO essere rinforzati durante il periodo estivo in realtà di cittadine normali come Nettuno.
Non c'è altra via.
Io capisco perfettamente che sono volontari, ma possibile che non si possa far in modo di avere una copertura maggiore?Insomma non si possono assumenre persone preposte a determinati servizi solo per il periodo estivo?
 
5029973
5029973 Inviato: 8 Lug 2008 1:00
 
 
5030524
5030524 Inviato: 8 Lug 2008 8:00
 

Zealot87 ha scritto:



Io capisco perfettamente che sono volontari, ma possibile che non si possa far in modo di avere una copertura maggiore?Insomma non si possono assumenre persone preposte a determinati servizi solo per il periodo estivo?


Da parte delle associazioni non è possibile perchè sono onlus, la mia associazione voleva farlo( a spese della stessa tra le altre cose) ma non può perchè non essendo a scopo di lucro ci sono tantissimi cavilli legali, ci sono associazioni che assumono un'infermiere ma in poche parole sono fuorilegge ( ci siamo informati da un avvocato e da un consulente del lavoro, citare tutte le leggi riempirei tutto il forum comunque c'entra anche la legge biagi), e essendo fuorilegge finchè va tutto bene non ci sono problemi ma la volta che succede un piccolo intoppo sono, uccelli per diabetici come si dice dalle mie parti...... non mi stuferò mai di dirlo mancano volontari diamoci tutti da fare e facciamolo anche noi, certo è impegnativo ma se ognuno fa la sua parte i problemi calano di molto
 
5030590
5030590 Inviato: 8 Lug 2008 8:08
 

crazy-cbr ha scritto:


Da parte delle associazioni non è possibile perchè sono onlus, la mia associazione voleva farlo( a spese della stessa tra le altre cose) ma non può perchè non essendo a scopo di lucro ci sono tantissimi cavilli legali, ci sono associazioni che assumono un'infermiere ma in poche parole sono fuorilegge ( ci siamo informati da un avvocato e da un consulente del lavoro, citare tutte le leggi riempirei tutto il forum comunque c'entra anche la legge biagi), e essendo fuorilegge finchè va tutto bene non ci sono problemi ma la volta che succede un piccolo intoppo sono, uccelli per diabetici come si dice dalle mie parti...... non mi stuferò mai di dirlo mancano volontari diamoci tutti da fare e facciamolo anche noi, certo è impegnativo ma se ognuno fa la sua parte i problemi calano di molto


Si ma io non mi riferivo in particolare alle associazi onlus,quanto alle amministrazioni.
Ci sono dei servizi che occorre potenziare... ed ho capito che le associazioni di volontariato,anche con tutto l'impegno e la professinalità che ci mettono(e non le ringrazieremo mai abbastanza), non bastano per rendere un determinato servizio in realtà come quella di Nettuno e Anzio.
Ripeto: due Autoambulanze per oltre 300.000 persone.
Andare in strada qui durante l'estate è un vero problema... trafico incredibile, strade pericolose,molte(troppe)persone che non conoscono la strada e saltano stop,precedenze,semafori... si vede di tutto.
Quindi il mio non è un discorso solo relativo al soccorso,ma una situazione globale che deve essere modificata.In questa cittadina come in molte altre.
 
5030904
5030904 Inviato: 8 Lug 2008 8:45
 

Zealot87 ha scritto:

Io capisco perfettamente che sono volontari, ma possibile che non si possa far in modo di avere una copertura maggiore? Insomma non si possono assumenre persone preposte a determinati servizi solo per il periodo estivo?

Per fare questo dovresti trovare delle persone PREPARATE APPOSITAMENTE (il corso di Croce Rossa per salire in ambulanza dura la bellezza di sei mesi!).
Ogni equipaggio è composto da minimo tre persone (uscire in due è da folli!), per garantire una macchina in servizio 24 ore su 24 e non contravvenire alle leggi che regolano il lavoro e i suoi turni ci vogliono 6 persone (1 equipaggio di mattina ed uno pomeriggio), questo dando per scontato che la notte, i sabati e le domeniche siano sempre coperte dai volontari. Hai idea di quanto costerebbe???
I 180 volontari dell'associazione di carzy-cbr sembrano tanti... se non si pensa che sono voontari e che, di solito, hanno anche altro da fare nell'arco delle 24 ore. Da noi chi fa la notte è impegnato una notte a settimana più un turno festivo ogni 10 settimane.

Sempre di crazy-cbr invita gli iscritti del Tinga a fare i volontari... sposo in pieno tale invito e ne aggiungo un altro (un po' meno impegnativo). PARTECIPATE AD UN CORSO DI PRIMO SOCCORSO!!!!
Sicuramente dove abitate c'è almeno una associzone di pronto soccorso. Sicuramente l'associazione tiene dei corsi alla cittadinanza. Trovatevi il tempo necessario per fare il corso. Le nozioni che apprenderete vi potrebbero tornare utili, anche nella vita di tutti i giorni. Fate pure gli scongiuri se pensate, ma fate anchre il corso!!!
 
5031218
5031218 Inviato: 8 Lug 2008 9:19
 

tundra ha scritto:

Per fare questo dovresti trovare delle persone PREPARATE APPOSITAMENTE (il corso di Croce Rossa per salire in ambulanza dura la bellezza di sei mesi!).
Ogni equipaggio è composto da minimo tre persone (uscire in due è da folli!), per garantire una macchina in servizio 24 ore su 24 e non contravvenire alle leggi che regolano il lavoro e i suoi turni ci vogliono 6 persone (1 equipaggio di mattina ed uno pomeriggio), questo dando per scontato che la notte, i sabati e le domeniche siano sempre coperte dai volontari. Hai idea di quanto costerebbe???
I 180 volontari dell'associazione di carzy-cbr sembrano tanti... se non si pensa che sono voontari e che, di solito, hanno anche altro da fare nell'arco delle 24 ore. Da noi chi fa la notte è impegnato una notte a settimana più un turno festivo ogni 10 settimane.

Sempre di crazy-cbr invita gli iscritti del Tinga a fare i volontari... sposo in pieno tale invito e ne aggiungo un altro (un po' meno impegnativo). PARTECIPATE AD UN CORSO DI PRIMO SOCCORSO!!!!
Sicuramente dove abitate c'è almeno una associzone di pronto soccorso. Sicuramente l'associazione tiene dei corsi alla cittadinanza. Trovatevi il tempo necessario per fare il corso. Le nozioni che apprenderete vi potrebbero tornare utili, anche nella vita di tutti i giorni. Fate pure gli scongiuri se pensate, ma fate anchre il corso!!!


quoto in pieno, molte persone sono state salvate perchè al momento dell'incidente hanno trovato persone che avevano un'infarinatura, chiamiamola così, e sono riusciti a stabilizzare il paziente, mote altre purtroppo si sono aggravate o peggio hanno perso la vita perchè non c'era nessuno in grado di stabilizzarli, oppure pur tentando di aiutarli hanno peggiorato la situazione perchè non erano in grado di farlo non conoscendo le basi del soccorso.
 
5032876
5032876 Inviato: 8 Lug 2008 11:32
 

Si ma se voi quotate solo una parte del mio messaggio il senso è snaturato.
Mi sembra di aver fatto un discorso un attimino più ampio.
 
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