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Moto su corsia d'emergenza e Polstrada..ben gli sta!
4940732
4940732 Inviato: 29 Giu 2008 17:36
 

barahonda69 ha scritto:
Grazie robros!

Sia ben chiaro, sò perfettamente che il mio comportamento è scorretto e punibile come sò perfettamente che la Legge è per tutti indistintamente!

Però credo di capire che se certe infrazioni vengono "perdonate" forse la legge è si per tutti ma non perfettamente "adeguata, giusta" per tutti...ecco perchè succede che le FDO siano transigenti verso taluni.

Nessun Vigile per dirla in parole povere mi ha mai multato perchè in prossimità di un semaforo rosso sopraggiungevo superando la colonna di macchine....in modo assolutamente prudente a bassissima velocita (ringraziando sempre....ringrazio sempre le macchine che vedendomi arrivare si spostano sulla dx).
Ribadisco comunque che se un Vigile dovesse per questo multarmi con l'amaro in bocca abbasserei la testa e mi scuserei per il mio comportamento, certo scorretto ma, mio personalissimo parere.....perdonabile (come fin d'ora è stato).

Esatto! icon_wink.gif

E non verresti a dare dei tiranni ai vigili, perché in fondo ti senti sfortunato perché in fondo te la potevano perdonare... ma sai di essere in torto!

Per me è lo stesso... quando mi è capitato di sbagliare ho pagato e zitta, non son venuta a piangere e a maledire il fiscalismo delle Ff.d.O.
 
4940798
4940798 Inviato: 29 Giu 2008 17:44
 

anto965 ha scritto:


Ma sulla corsia di emergenza non passo... chiaro? icon_confused.gif


Ok anto, sei il "motociclista" per me modello da imitare e bada che non faccio ironia....apprezzo sinceramente il tuo stile purtroppo per me che sono più biricchino forse mai raggiungibile.

Fossimo tutti ligi come te gli "altri" utenti della strada non avrebbero timore di noi e ci rispetterebbero di più.

Cercherò di non usare la corsia d'emergenza se non proprio con traffico iperbloccatoperore!

Ultima modifica di barahonda69 il 29 Giu 2008 17:51, modificato 2 volte in totale
 
4940837
4940837 Inviato: 29 Giu 2008 17:49
 

anto965 ha scritto:

Esatto! icon_wink.gif

E non verresti a dare dei tiranni ai vigili, perché in fondo ti senti sfortunato perché in fondo te la potevano perdonare... ma sai di essere in torto!.


NON ho mai fatto una cosa simile....io mi sento TUTELATO dalle Forze dell'ordine!


anto965 ha scritto:

Per me è lo stesso... quando mi è capitato di sbagliare ho pagato e zitta, non son venuta a piangere e a maledire il fiscalismo delle Ff.d.O.


Ripeto...MAI ho pianto per il fiscalismo....ma dove hai letto che mi sono LAMENTATO delle FDO??.....

E' da diversi post che ammetto la mia "fragilità" nel rispettare alcune regole e MAI mi son lamentato delle regole!!!
 
4940864
4940864 Inviato: 29 Giu 2008 17:53
 

Ma quale modello! icon_lol.gif

Ho detto anche che non sono una santa... capita anche a me di sbagliare... ma decidere di passare sulla corsia di emergenza è qualcosa che no si fa per cattiva valutazione o per sbaglio... e non intendo farla! icon_wink.gif

Ti racconto una cosa: una volta ero ferma in fila al semaforo, dietro le auto. Passa un vigile e mi fa cenno di passare avanti... mi avrà pure dato della c******a! icon_eek.gif

Ora ritengo che le regole vanno rispettate tutte, ma di certo alcune di queste sono imprescindibili per me... tra queste c'è il transito sulla corsia di emergenza, perché è difficile prevedere se proprio quando si sta passando possa accadere qualcosa, possa crearsi una situazione di pericolo, possano arrivare mezzi di soccorso per i quali si sia d'intralcio e i quali siano, per noi, fonte di rischio...
 
4940871
4940871 Inviato: 29 Giu 2008 17:53
 

barahonda69 ha scritto:
anto965 ha scritto:

Esatto! icon_wink.gif

E non verresti a dare dei tiranni ai vigili, perché in fondo ti senti sfortunato perché in fondo te la potevano perdonare... ma sai di essere in torto!.


NON ho mai fatto una cosa simile....io mi sento TUTELATO dalle Forze dell'ordine!


anto965 ha scritto:

Per me è lo stesso... quando mi è capitato di sbagliare ho pagato e zitta, non son venuta a piangere e a maledire il fiscalismo delle Ff.d.O.


Ripeto...MAI ho pianto per il fiscalismo....ma dove hai letto che mi sono LAMENTATO delle FDO??.....

E' da diversi post che ammetto la mia "fragilità" nel rispettare alcune regole e MAI mi son lamentato delle regole!!!

Appunto per questo sono d'accordo con te e credo di essere, umilmente, al tuo pari in questo... icon_wink.gif
 
4940893
4940893 Inviato: 29 Giu 2008 17:56
 

pierluigi2 ha scritto:
Nessuno è perfetto, ok ... ma la corsia d'emergenza proprio no....]


E perchè? Perchè superare la colonna di macchine si, il limite di velocità si, sorpassare con riga continua si e la corsia d'emergenza no???

pierluigi2 ha scritto:

D'altra parte se circolare sulla corsia d'emergenza è sanzionato così duramente rispetto ad altre infrazioni un motivo ci sarà, no?...]


Ci sarà anche un motivo per cui se ti beccano (in moto ovviamente...si parla in moto) chiudono un occhio e ti fanno passare? Spiegami questo!
][/quote]
 
4940929
4940929 Inviato: 29 Giu 2008 17:59
 

barahonda69 ha scritto:
Ci sarà anche un motivo per cui se ti beccano (in moto ovviamente...si parla in moto) chiudono un occhio e ti fanno passare? Spiegami questo!

0509_doppio_ok.gif

I tanto bistrattati agenti hanno un cervello e discrezionalità... wow! icon_eek.gif

Riescono a distinguere chi è responsabile e agisce con criterio... ri-wow! icon_eek.gif

icon_razz.gif
 
4941746
4941746 Inviato: 29 Giu 2008 19:30
 

i tanto bistrattati agenti pero a volte se la cercano anche loro, sopratutto quando ti fermano e senza neanche chiederti patente e libretto cominciano a fare le pulci alla moto, comunque tornando in topic io in casi di traffico bloccato e giornata afosa come le ultime appena passate la corsia la utilizzo, se mi fermano tentero di spiegare il perche l'ho fatto, altrmenti pazienza paghero il dovuto, tra l'altro al casello se non ho il telepass con me faccio regolarmente la coda
 
4941920
4941920 Inviato: 29 Giu 2008 19:50
 

gilgamesh ha scritto:
...... tra l'altro al casello se non ho il telepass con me faccio regolarmente la coda


Idem con patate....settimana scorsa 10 minuti di coda al casello con moto spenta (spingevo io con le mie gambette) perchè mi sembrava "arrogante e poco rispettoso" verso gli automobilisti in colonna saltare la fila....che sudata!!!
 
4942486
4942486 Inviato: 29 Giu 2008 20:52
 

barahonda69 ha scritto:
pierluigi2 ha scritto:
Nessuno è perfetto, ok ... ma la corsia d'emergenza proprio no....]


E perchè? Perchè superare la colonna di macchine si, il limite di velocità si, sorpassare con riga continua si e la corsia d'emergenza no???


pierluigi2 ha scritto:

D'altra parte se circolare sulla corsia d'emergenza è sanzionato così duramente rispetto ad altre infrazioni un motivo ci sarà, no?...]


Ci sarà anche un motivo per cui se ti beccano (in moto ovviamente...si parla in moto) chiudono un occhio e ti fanno passare? Spiegami questo!
]
[/quote]

(scusa sono un po' imbranato con i quotes "embedded")
1) Chiamalo "codice cavalleresco"(che ridere!) o "regole di comportamento... è più forte di me. Non mi va di usare una struttura dedicata all'emergenza per qualcosa che emergenza non è (posizione personalissima per carità...)

2) perché molti poliziotti- e ce ne sono tanti che fanno bene il proprio lavoro rischioso e malpagato - sanno distinguere se e quando l'infrazione a una regola costituisce un reale pericolo. Poi magari qualcuno ha anche un'affinità elettiva con i motociclisti, chi sa mai...
comunque se ti si pianta la moto o se il solito pirla in moto ti sorpassa sulla corsia di emergenza e ti prende dentro e tutti e due finite per terra e dietro proprio in quel momento (legge di Murphy) arriva l'ambulanza non è bello.
 
4942638
4942638 Inviato: 29 Giu 2008 21:09
 

pierluigi2 ha scritto:


(scusa sono un po' imbranato con i quotes "embedded").


Assolutamente scusato....in mp ti spiegherò come fare, io stesso lo ignoravo 1 giorno fà!

pierluigi2 ha scritto:

1) Chiamalo "codice cavalleresco"(che ridere!) o "regole di comportamento... è più forte di me. Non mi va di usare una struttura dedicata all'emergenza per qualcosa che emergenza non è (posizione personalissima per carità...).


Per lo stesso "principio" non sarebbe giusto superare le macchine incolonnate al semaforo...per "galanteria" intendo.


pierluigi2 ha scritto:

2) perché molti poliziotti- e ce ne sono tanti che fanno bene il proprio lavoro rischioso e malpagato - sanno distinguere se e quando l'infrazione a una regola costituisce un reale pericolo. Poi magari qualcuno ha anche un'affinità elettiva con i motociclisti, chi sa mai......).


Forse il meccanismo è diverso...essere transigenti quando reprimere sarebbe solo cavilloso.


pierluigi2 ha scritto:
comunque se ti si pianta la moto o se il solito pirla in moto ti sorpassa sulla corsia di emergenza e ti prende dentro e tutti e due finite per terra e dietro proprio in quel momento (legge di Murphy) arriva l'ambulanza non è bello.


Può per la stessa legge di Murphy succedere che incolonnato a dx una macchina sterza buttandoti a terra sulla corsia d'emergenza mentre passa un'ambulanza... icon_biggrin.gif cosa devo rispondere secondo te dai!!!

Ora mi sfugge di dove sei, ma se quotidianamente nelle peggiori ore di punta ti trovi in tangenziale.....1, 2, 10, 20 volte, sono non convinto, straconvinto che piano piano, con tutte le precauzioni ne approfitti anche tu! icon_wink.gif
 
4942669
4942669 Inviato: 29 Giu 2008 21:12
 

Pier.....sei di Milano!!!

La tangenziale tu non la fai....dimmi che sbaglio?
 
4942731
4942731 Inviato: 29 Giu 2008 21:20
 

gilgamesh ha scritto:
i tanto bistrattati agenti pero a volte se la cercano anche loro, sopratutto quando ti fermano e senza neanche chiederti patente e libretto cominciano a fare le pulci alla moto...

Gli s*****i sono dappertutto, immagino anche tra gli agenti... ma non per questo motivo possiamo bollare categorie intere.

Diciamo che quando le persone hanno certi "poteri" dovrebbero stare molto attenti a come li usano, ma non vale solo per gli agenti... icon_wink.gif

gilgamesh ha scritto:
tra l'altro al casello se non ho il telepass con me faccio regolarmente la coda

Secondo me fai bene! icon_smile.gif
 
4942840
4942840 Inviato: 29 Giu 2008 21:36
 

anto965 ha scritto:
Quando non si sa che dire si dà del moralista! icon_confused.gif

Io ho commesso infrazioni, la maggior parte per distrazione... e non lo nego!

Ma sulla corsia di emergenza non sono mai passata... spero sia chiaro! icon_rolleyes.gif

A questo punto quoto barahonda... lui sì che sa controbattere senza generalizzare e parlando in prima persona! icon_wink.gif



la mia nn voleva essere un'offesa, se per te lo è mi scuso in anticipo.
 
4942874
4942874 Inviato: 29 Giu 2008 21:40
 

barahonda69 ha scritto:
Pier.....sei di Milano!!!

La tangenziale tu non la fai....dimmi che sbaglio?



mi è capitato qualche volta di fare la tangenziale a milano oppure di trovare code in autostrade


passo nella corsia di emergenza perchè:

mi sento pù sicuro, passando tra le auto i rischi aumentano docuti ai leggeri cambiamenti di direzione
nn mi ritrovo mozziconi di sigarette lanciati dai finestrini oppure cartacce e roba simile


sono in multa: amen
 
4943174
4943174 Inviato: 29 Giu 2008 22:15
 

cex ha scritto:
anto965 ha scritto:
Quando non si sa che dire si dà del moralista! icon_confused.gif

Io ho commesso infrazioni, la maggior parte per distrazione... e non lo nego!

Ma sulla corsia di emergenza non sono mai passata... spero sia chiaro! icon_rolleyes.gif

A questo punto quoto barahonda... lui sì che sa controbattere senza generalizzare e parlando in prima persona! icon_wink.gif



la mia nn voleva essere un'offesa, se per te lo è mi scuso in anticipo.

Tranqui, non l'ho presa come offesa icon_wink.gif solo che è una cosa frequente sentirsi definire così e francamente non ne capisco bene il motivo! icon_asd.gif
 
4943314
4943314 Inviato: 29 Giu 2008 22:28
 

barahonda69 ha scritto:
Pier.....sei di Milano!!!

La tangenziale tu non la fai....dimmi che sbaglio?


Esatto niente tangenziale tutti i giorni ma le mie code mi capita ogni tanto di farle. Quindi so di cosa si parla.
Comunque, per quanto riguarda la corsia d'emergenza, in fondo se non la uso alla fine è un problema mio, no?
Mettendomi nei panni di chi usa la corsia d'emergenza (forze dell'ordine - ambulanze etc) penso che sia sacrosanto tenerla completamente sgombra (scusa ma sento molto questo problema, anche professionalmente).
Poi ognuno faccia come vuole e ne subisca le conseguenze, per carità...
 
4943443
4943443 Inviato: 29 Giu 2008 22:39
 

skizzetto ha scritto:
Nella vita quotidiana come tutti i motociclisti e scooteristi usiamo la corsia d' emergenza anche se non è la cosa più giusta per noi .

meno uno, grazie... non parlare anche per chi non conosci.... icon_wink.gif


noto peraltro che nessuno ha risposto ad una domanda...
se dovesse essere consentito alle moto di usare la corsia di emergenza in caso di coda (quindi di fatto eliminando il deterrente "meglio che non lo faccia perche' rischio...") significherebbe che TUTTE le moto avrebbero il diritto di infilarsi nella corsia di emergenza appena si forma una coda... a quel punto la corsia di emergenza sarebbe ancora percorribile da ambulanze /polizia /pompieri?
Probabilmente no.


Ok, sono un moralista (anzi... uno "sceriffo", come qualcuno qui mi ha battezzato)
 
4943604
4943604 Inviato: 29 Giu 2008 22:52
 

pierluigi2 ha scritto:


Poi ognuno faccia come vuole e ne subisca le conseguenze, per carità...


Sacrosanto!
 
4944478
4944478 Inviato: 30 Giu 2008 6:13
 

42 ha scritto:
skizzetto ha scritto:
Nella vita quotidiana come tutti i motociclisti e scooteristi usiamo la corsia d' emergenza anche se non è la cosa più giusta per noi .

meno uno, grazie... non parlare anche per chi non conosci.... icon_wink.gif


noto peraltro che nessuno ha risposto ad una domanda...
se dovesse essere consentito alle moto di usare la corsia di emergenza in caso di coda (quindi di fatto eliminando il deterrente "meglio che non lo faccia perche' rischio...") significherebbe che TUTTE le moto avrebbero il diritto di infilarsi nella corsia di emergenza appena si forma una coda... a quel punto la corsia di emergenza sarebbe ancora percorribile da ambulanze /polizia /pompieri?
Probabilmente no.


Ok, sono un moralista (anzi... uno "sceriffo", come qualcuno qui mi ha battezzato)

icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

(mi mancavi Lo')
 
4944585
4944585 Inviato: 30 Giu 2008 7:15
 

Ragazzi io volevo solo aggiungere una cosa, sappiamo che è una cosa sbagliata usare la corsia di emergenza, ma una cosa è utilizzare una macchina per farlo ed una cosa la moto.

Io so solo che se sto fermo con questo caldo in coda la mia sv raggiunge temperature alte in niente, per questo penso che forse fare una corsia preferenziale per le due ruote sarebbe giusto.

Ieri ad esempio tornando da mare con l'auto da Arenzano(Ge) al casello mentre si creava spazio tra me e l'auto davanti è arrivato uno sparato in moto che si è messo davanti a me. IO capisco benissimo il problema essendo motociclista, ma caszo almeno un grazie, un cenno... giuro che lo avrei voluto mettere sotto.

comunque questo per dire che l'utilizzo che facciamo nel caso di code della corsia d'emergenza è legato proprio alle temperature proibitive che si raggiungono in coda.

L'unica cosa è che bisogna si utilizzarla in questi casi ma a 20 o 30 km/h anche perche c'è sempre il pirla in macchina che ci si fiona dentro...
 
4945223
4945223 Inviato: 30 Giu 2008 8:47
 

pierluigi2 ha scritto:
Nessuno è perfetto, ok ... ma la corsia d'emergenza proprio no.
D'altra parte se circolare sulla corsia d'emergenza è sanzionato così duramente rispetto ad altre infrazioni un motivo ci sarà, no?


Eppure su questo stesso forum ci sono persone che chiedono di aprire la corsia d'emergenza alle moto... e le obiezioni che fate qui son le stesse riportate allora icon_wink.gif
 
4945504
4945504 Inviato: 30 Giu 2008 9:18
 

io penso che la maggior parte di chi vive a Roma o a Milano o altre città usi la corsia di emergenza... adesso io tutte le mattine mi devo fare nell'ora di punta 30 km di raccordo di cui 20 perennemente ridotti a parcheggio di macchine.... cosa dovrei fare io se non posso ne passare tra le macchine (come faccio spesso ma piu' pericoloso della corsia di emergenza) ne andare sulla corsia di emergenza a velocita' moderata???
resto dietro le macchine per due ore respirandomi smog, facendo surriscaldare la moto, cuocendomi le gambe....ecc.
poi se qualcuno mi viene a dire che non prende mai la corsia di emergenza e non svicola mai, ci credo poco perche' in 4 anni e mezzo e 35 000 km di traffico nella capitale non ho mai visto nessuno stare in colonna insieme alle macchine..anche perche' questo vuol dire seri problemi per la salute(soprtattutto a Roma)
lamps
 
4945636
4945636 Inviato: 30 Giu 2008 9:32
 

mancio1988 ha scritto:
poi se qualcuno mi viene a dire che non prende mai la corsia di emergenza e non svicola mai, ci credo poco perche'


Io non prendo la corsia d'emergenza. Se non in caso di emergenza.

Questo per il semplicissimo motivo che nel caso io dovessi MAI aver bisogno di un mezzo d'emergenza in autostrada per me o i miei cari, vorrei che arrivasse più velocemente possibile, con meno rischi possibile, senza intoppi e senza rallentamenti e senza dover soccorrere qualcun'altro nel frattempo.
Quindi lascio la corsia DI EMERGENZA per i mezzi DI EMERGENZA oppure per i mezzi IN emergenza. Easy.

Inoltre, trovo molto più sicuro stare tra due file di macchine ferme, perché so ESATTAMENTE quando qualcuno si muoverà: se ha un buco cercherà di infilarsi, e allora lì vado più piano ancora. Inoltre, se supero la coda ferma lo faccio a 20-30km/h massimo, quindi anche uno mi tagliasse la strada i rischi sono contenuti.

Se invece andassi sulla corsia di emergenza, sarei in balia di ogni altro furbo che la pensa come me, e che ovviamente non guarderà per sapere se arriva qualcuno. Inoltre, con strada libera e una corsia dedicata, vuoi non andare almeno a 70-80km/h? Io li vedo passare molto più veloci.

Infine, se TUTTI pensassero "eh vabbé mica posso stare in coda, prendo l'emergenza" succederebbe quello che succede in certe zone della tangenziale di milano, ovvero anche l'emergenza si intasa e diventa una corsia bloccata.

Citazione:
Io so solo che se sto fermo con questo caldo in coda la mia sv raggiunge temperature alte in niente, per questo penso che forse fare una corsia preferenziale per le due ruote sarebbe giusto.


Oh piacerebbe anche a me, ma finché non c'è, fai quello che vuoi e assumiti i tuoi rischi.
Le temperature non ti devono spaventare, nessuna moto raffreddata a liquido si surriscalda solo per essere rimasta ferma in coda. O quantomeno la SV del 2001 non lo fa.
Se non è comodo... prendi l'auto. Nessuno ti obbliga a usare la moto.
 
4946136
4946136 Inviato: 30 Giu 2008 10:09
 

Per raggiungere il posto di lavoro percorro circa 60 Km in moto tutti i giorni (30 a tragitto). La mattina circa una decina di KM li percorro sulla tangenziale Est di Milano. Dai post di barahonda69 mi pare di capire che potremmo anche esserci incrociati.
Con il traffico completamente bloccato qualche volta ho approfittato anch'io della corsia d'emergenza. Non me ne vanto, so che è sbagliato. Con una velocità moderata, e gli occhi sempre ben aperti per evitare di sbattere contro una macchina che decide di colpo che in coda non ci vuole stare.

In caso di code, per quello che ho potuto osservare negli ultimi due anni, i comportamenti dei motociclisti nel tratto di strada che percorro io sono questi:
1) percorrono, chi più velocemente, chi più prudentemente, la corsia d'emergenza (moltissimi).
2) percorrono lo spazio tra la seconda e la terza corsia.
3) percorrono lo spazio tra la terza corsia e il guard rail (molto pochi).

Quando anto965 verrà a fare un giro a Milano la vedremo il coda in una delle corsie icon_lol.gif

Non stò disquisendo sulla correttezza o meno del comportamento di uno piuttosto che dell'altro ho solo riportato quello che vedo tutte le mattine.
 
4946190
4946190 Inviato: 30 Giu 2008 10:13
 

Conosco abbastanza Milano e mi pare che il traffico non sia da meno di Roma (a me sembra anche più ordinato, ma forse è una mia impressione)... finora ho resistito, quindi... mi vedrete in coda! icon_lol.gif
 
4946779
4946779 Inviato: 30 Giu 2008 10:59
 

GeLty ha scritto:
Ragazzi io volevo solo aggiungere una cosa, sappiamo che è una cosa sbagliata usare la corsia di emergenza, ma una cosa è utilizzare una macchina per farlo ed una cosa la moto.

Esatto... LA macchina... LA moto.
ma 50 moto che TUTTE INSIEME si fondano sulla c.d.e. (cosa che accadrebbe se non ci fosse il deterrente della sanzione) sono un'altra cosa ancora... molto piu' simile alla situazione "L'AUTO" che a quella "LA MOTO".

GeLty ha scritto:

penso che forse fare una corsia preferenziale per le due ruote sarebbe giusto.


la corsia preferenziale e' una cosa,la cde e' un'altra.

GeLty ha scritto:
L'unica cosa è che bisogna si utilizzarla in questi casi ma a 20 o 30 km/h anche perche c'è sempre il pirla in macchina che ci si fiona dentro...

Vi prego... rispondetemi... se la legge consentisse alla moto di usare la cde in caso di code... pensate davvero che sarebbe ancora fruibile dai mezzi di soccorso?
 
4946949
4946949 Inviato: 30 Giu 2008 11:10
 

42 ha scritto:

Vi prego... rispondetemi... se la legge consentisse alla moto di usare la cde in caso di code... pensate davvero che sarebbe ancora fruibile dai mezzi di soccorso?

Mi pare che nessuno intenda rispondere... eppure la domanda è stata reiterata più volte...
 
4947002
4947002 Inviato: 30 Giu 2008 11:14
 

trovo pericoloso usare la corsia d'emergenza, può capitare che ci si butti dentro un camion che non riesce a frenare o un auto in panne. può sempre succedere.
 
4948057
4948057 Inviato: 30 Giu 2008 12:32
 

anto965 ha scritto:
42 ha scritto:

Vi prego... rispondetemi... se la legge consentisse alla moto di usare la cde in caso di code... pensate davvero che sarebbe ancora fruibile dai mezzi di soccorso?

Mi pare che nessuno intenda rispondere... eppure la domanda è stata reiterata più volte...


Il fatto che si chiami corsia d'emergenza, penso che spieghi abbastanza chiaramente quele dovrebbe essere il suo utilizzo.
Francamente non mi ricordo di averla mai usata ma non ci giurerei.
Chi la usa, penso che manchi di rispetto a tutti gli altri che non la usano.
Io fui obbligato a salirci una vlta e vi assicuro che perdere anche 30 sec per il FURBONE di turno non è il massimo.
doppio_lamp_naked.gif
 
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