Grosso spavento [sbacchettamento, ruota che salta]

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Grosso spavento [sbacchettamento, ruota che salta]

294458

294458 Inviato: 11 Apr 2006 19:20
Oggetto: Grosso spavento [sbacchettamento, ruota che salta]

ciao a tutti, sono ancora un po spaventato... nn mi era mai successo prima ragazzi....premetto che nn ho molta esperienza...

stasera:
giro in moto, strada di collina, molto larga e belle curve....
arrivo a una curva a sx, faccio x fare la curva e la ruota anteriore inizia i saltare e vibrare fortemente, e sembrava anche che tirasse un po da una parte....ora nn chiedetemi di +, xchè nn mi ricordo, so solo che mi sono spaventato moltissimo e per poco nn cado.
anche quando ho rimesso la moto dritta x un attimo ha saltellato e vibrato ancora, poi tutto normale!

ditemi che cosa ho sbagliato e che cosa è successo perfavore, nn vorrei ritrovarmi in una situazione del genere ancora...

grazie a tutti, vado sotto la doccia a tirare un sospiro di solievo.

grazie in anticipo a tutti voi

ciao samu

P.S: x chi nn lo sapesse: ho un CBR 600F.

Samu_Rider

Very Important Tinga

Ranking: 2679

294479

294479 Inviato: 11 Apr 2006 19:29
Oggetto: Re: Grosso Spavento [ruota che salta]

valeggio26 ha scritto:

giro in moto, strada di collina, molto larga e belle curve....
arrivo a una curva a sx, faccio x fare la curva e la ruota anteriore inizia i saltare e vibrare fortemente, e sembrava anche che tirasse un po da una parte....ora nn chiedetemi di +, xchè nn mi ricordo, so solo che mi sono spaventato moltissimo e per poco nn cado.
anche quando ho rimesso la moto dritta x un attimo ha saltellato e vibrato ancora, poi tutto normale!

MA VIBRAVA O SBACCHETTAVA?

bladeRRunner

Derapata

Ranking: 464

294487

294487 Inviato: 11 Apr 2006 19:32

blade, ti sei dimenticato di scrivere qualcosa....

Samu_Rider

Very Important Tinga

Ranking: 2679

294496

294496 Inviato: 11 Apr 2006 19:40

Ciao a me sinceramente una cosa del genere mi è gia' capitata.premetto la strada era asciutta,andavo un po' fortino ,e mi son accorto allultimo momento
che c'era un avvallamento in curva ,con delle buche .,e sul anteriore della moto ha iniziato a sbacchetare,perdendo quasi il controllo .il consiglio che ti posso dare ,(sempre se ti ricordi dove è accaduto il fattaccio),è quello di andare a verificare in quali condizioni sia messa la strada!bye

mark31

Senza Freni

Ranking: 135

294507

294507 Inviato: 11 Apr 2006 19:46

Anch'io ho avuto un'esperienza simile a quella di Mark.
Avvalamenti quasi invisibili ma che si sentono moltissimo soprattutto in piega

Prova a tornare e facci sapere

Vetro

Very Important Tinga

Ranking: 8634

294521

294521 Inviato: 11 Apr 2006 19:51

sinceramente nn ricordo la curva di preciso....mi sono spaventato moltissimo ragazzi....

Samu_Rider

Very Important Tinga

Ranking: 2679

294557

294557 Inviato: 11 Apr 2006 20:09

valeggio26 ha scritto:

blade, ti sei dimenticato di scrivere qualcosa....

ahahaahahha,che pirla...
cmq volevo domandarti se, piu' che vibrazioni, nn sono state sbacchettate..

bladeRRunner

Derapata

Ranking: 464

294559

294559 Inviato: 11 Apr 2006 20:10

puo essere blade... nn so è la prima volta che mi capita e spero l'ultima, xchè per poco nn mi trovo contro il muro...

Samu_Rider

Very Important Tinga

Ranking: 2679

294577

294577 Inviato: 11 Apr 2006 20:19

valeggio26 ha scritto:

puo essere blade... nn so è la prima volta che mi capita e spero l'ultima, xchè per poco nn mi trovo contro il muro...

se sono state sbacchettate mio caro e' meglio che t c abitui....
ed hai un 600,pensa se avessi avuto un 1000, 150cv e passa, con sbacchettata in accelerazione dovuta alla potenza ed a un avvallamento...
andare forte in strada comporta dei rischi,e quello di trovare buche e/o avvallamenti sono uno di questi,
nn e' uan bella cosa trovarne uno con la moto piegata...in tal caso conta il sangue freddo.
il mio consiglio e' quello di osservare sempre dove si da il gass,butta sempre un occhio sull' asfalto per valutare se puoi' o meno smanettare e piegare senza pericoli...

cmq una volta acquisita maggior sicurezza puoi metter mani sulle sospension per cercare di diminuire l'effetto sbacchettata

bladeRRunner

Derapata

Ranking: 464

294589

294589 Inviato: 11 Apr 2006 20:24

io le sospensioni nn le ho toccate, come erano quando lo presa lo lasciate... ho visto che sul davanti ci sono tre misure, hard, normale e soft, davanti è sul normale, e la molla dietro, nn ricordo bene a quanto sia...

abituarmi?!?! io mi cago addosso la prossima volta, e x fortuna che nn avevo la zavorrina...

Samu_Rider

Very Important Tinga

Ranking: 2679

294692

294692 Inviato: 11 Apr 2006 21:10

ehm non ci si dovrebbe abituare alle sbacchettate infatti... moto che "sbacchetta" è moto che per una serie di fattori è in crisi ciclisticamente (manovra errata in relazione alla velocità, al manto stradale, sospensioni tarate male, difetti e malfunzionamenti ecc...), quindi , sebbene può sembrare carino far lavorare al limite la ciclistica, voglio ricordare che correre (cioè fare i migliori tempi in pista o comunque raggiungere medie elevate, in pratica impiegare il minor tempo tra punto a e punto b) significa sfruttare sì la ciclistica della moto (oltre che il motore!), ma non forzandola bensì accompagnandola.

La moto si asseconda, si fa scorrere... le staccate (frenate) seppur al limite non devono presentarsi disomogenee (pena perdita di tempo prezioso), l'iserimento in curva dev'essere docile e progressivo.. la differenza la fa lo stile di guida pulito e senza sbavature.

jacktornese

Motociclista DOC

Ranking: 1638

294707

294707 Inviato: 11 Apr 2006 21:17

quindi jack, tu dici che è stata una sbacchettata?...quando succede come comportarsi?

Samu_Rider

Very Important Tinga

Ranking: 2679

294816

294816 Inviato: 11 Apr 2006 22:03

no, dicevo rispondendo più a blade... se si tratta di sbacchettata, che non si dovrebbe andare a cercare proprio di mettere in crisi la ciclistica... è come quando vedi i ragazzi che intraversano la macchina (magari una fiesta con 60 cv) per far casino... fanno un gran rumore... dentro si sballottano quà e là ma correre è un'altra cosa... la mia era una risposta a questo...non cercate di raggiungere comportamenti estremi... non giova né a voi né alla moto.

Citazione:

arrivo a una curva a sx, faccio x fare la curva e la ruota anteriore inizia i saltare e vibrare fortemente, e sembrava anche che tirasse un po da una parte....ora nn chiedetemi di +, xchè nn mi ricordo, so solo che mi sono spaventato moltissimo e per poco nn cado.
anche quando ho rimesso la moto dritta x un attimo ha saltellato e vibrato ancora, poi tutto normale!

Per la tua descrizione è difficile capire esattamente se si sia trattato di una sbacchettata... se hai avuto la percezione che si trattasse della ruota, non so... di solito chi non è abituato e la moto gli fa sto scherzo la prima volta, ritengo senta più una sensazione di manubrio che "ti scappa quasi dalle mani" ... la vibrazione sembra più da assocciare a problemi in frenata... ma se così fosse te lo farebbe anche sul dritto.... verifica:

1)pressione e normale usura gomme (sia anteriore che posteriore... talvolta i difetti della gomma post. si riperquotono sull'avantreno!)
2)bulloni e dadi correttamente tirati (che non ci sia lasco qualche bullone appunto)
3) eventuali trafilaggi di olio dalle forcelle
4) funzionalità delle stesse (freni da fermo con l'anteriore e tieni pinzato, poi spingi in avanti e in basso e verifichi che le forcelle scendano in maniera omogenea, senza punti più duri, e risalgano altrettanto in maniera omogenea)
5) Sempre frenando a motore spento ascoltare attentamente se vi sono rumori strani provenienti dai freni, e osservare se vi sono giochi sui dischi.
6) A bassa velocità sul dritto provare (sempre in strade chiuse al traffico o con pochissimo traffico mi raccomando!) a frenare e rilasciare più volte ... per sentire se vi sono vibrazioni...
7) Cercare tratti stradali con irregolarità (non tanto buche quanto "corrugamenti trasversali") e passare più volte sopra, magari senza casco se siete in strade non aperte al pubblico o comunque con un jet quanto più possibile aperto, che vi consenta di individuare eventuali rumori anomali
8)controllare il canotto di sterzo (se è stretto bene... se tentando di alzare la moto da terra di peso dal manubrio vi sono giochi ecc..), inoltre sterzate da fermo da destra a sinistra e viceversa... no vi devono essere impedimenti e la sterzata deve procedere omogenea e non a scatti.

fatto tutto questo e se tutto è a posto, se non hai problemi di telaio... potrebbe esser stata una reazione anomala dovuta a una buca, un tombino ecc... aguri!

jacktornese

Motociclista DOC

Ranking: 1638

294819

294819 Inviato: 11 Apr 2006 22:05

P.s. ho dato per scontati due punti:

che seduti sulla moto si rilevi a vista che il manubrio è dritto e che, andando e lasciando (con prudenza) il manubrio la moto vada dritta.

jacktornese

Motociclista DOC

Ranking: 1638

294888

294888 Inviato: 11 Apr 2006 23:07

a me è successo un paio di volte....sempre x colpa di piccole buche(((BASTARDE))).....è veramente una brutta esperienza,sopratutto se 6 alle prime armi......nn lo auguro a nessuno!!!!

carvahlo

Senza Benza

Ranking: 95

294958

294958 Inviato: 12 Apr 2006 0:51

Come dice jack anche io credo che non fosse una sbacchettata, quando sbacchetta in pratica uno è in piena accelerazione, magari a moto non completamente dritta, è una cosa causata proprio dalla accelerazione e dal manto della strada non perfetto, ed il manubrio è come se girasse violentemente per una due o più volte da una parte all'altra, non mi sembra quello che ti è successo...
cia'

Iaco

Super Sport

Ranking: 767

295024

295024 Inviato: 12 Apr 2006 8:00

Ma infatti!!
Qui tutti ci siam subito buttati sull'iper-tecnico (sbacchettata, mancata taratura delle sospensioni, crisi della ciclistica?!?)
Raga, molto semplicemnte, ha piegato un pochino al limite in una curva in cui c'erano avvallamenti/buche/materiale/irregolarità.
Onestamente, io sono l'ultimo a dover parlare x via che guido "molto tranquillo" da "pensionato".
Però a me è già successo 2 volte che in curva, non molto "piegato", abbia incontrato delle irregolarità....
Il risultato è: "ho riempito le mutande"!!

Mi sono perciò ripromesso di stare + attento alle condizioni dell'asfalto.
Adesso, specie in collina (con tornanti magari ciechi) col caz che mi butto dentro alla cieca ed in piega.

Anche a costo di farmi sorpassare dagli scooteroni, me ne fotto!

Trovarmi delle buche in curva (x di + cieca) è un'esperienza che NON VOGLIO + RIPETERE!

ZR-7

Super Sport

Ranking: 777

295084

295084 Inviato: 12 Apr 2006 9:00

ZR-7 ha scritto:

Mi sono perciò ripromesso di stare + attento alle condizioni dell'asfalto.
Adesso, specie in collina (con tornanti magari ciechi) col caz che mi butto dentro alla cieca ed in piega.

Anche a costo di farmi sorpassare dagli scooteroni, me ne fotto!

Trovarmi delle buche in curva (x di + cieca) è un'esperienza che NON VOGLIO + RIPETERE!

Sì però piegare un po' troppo non da vibrazioni e saltellamenti della ruota... è spesso difficile "tradurre" per iscritto le sensazioni che proviamo in moto... ma se prendi una curva "allegra" (oltre il limite di aderenza della moto in quel contesto, il che significa nella maggior parte dei casi che hai sbagliato traiettoria!) di solito hai la sensazione che la ruota davanti "scivoli" scappandoci via oppure che la moto non curvi, tendendo ad andare dritto...
Non volevo esser iper tecnico ma metter "sul piatto della bilancia" ogni eventualità... chissà mai che in mezzo a tanto scrivere ne esca qualcosa di utile per qualcuno!

jacktornese

Motociclista DOC

Ranking: 1638

295818

295818 Inviato: 12 Apr 2006 17:07

La mia, se prendevo una sequenza di disconnessioni in piena accelerazione, lo faceva anche in rettilineo (1^ 2^).
Parlandone nel forum non ricordo chi mi disse di ammorbidire l'estensione del mono.
Non sono riuscito la prima volta, ma dopo diversi tentativi, diminuendo (anche considerevolmente) l'estensione e leggermente la compressione (ho lasciato lo stesso precarico) la moto non mi sbacchetta più!
Praticamente se l'estensione è troppo dura, la ruota di dietro, presa la prima disconnessione non riesce a ritornare in posizione in tempo (l'estensione è troppo precaricata) per la buca dopo, insomma tutta "sta storia" si ripercuote sull'anteriore che fa quella cosa bruttissima!

Tony70xx

Ginocchio a Terra

Ranking: 217

295838

295838 Inviato: 12 Apr 2006 17:21

tra poco vado a farmi un giro in moto, prima di partire sosta al benzinaio e controllo le gomme...e poi vi dico...

Samu_Rider

Very Important Tinga

Ranking: 2679

295842

295842 Inviato: 12 Apr 2006 17:22

Tony70xx ha scritto:

nn saprei nemmeno da che parte iniziare x andare a toccare queste cose....dopo guardo e vi dico in che configurazione è la mia moto!

Samu_Rider

Very Important Tinga

Ranking: 2679

295865

295865 Inviato: 12 Apr 2006 17:32

Inizia con il leggere il libretto di istruzioni della moto, è riportata anche la posizione originale da ripristinare nel caso in cui la modifica non ti vada a genio

Tony70xx

Ginocchio a Terra

Ranking: 217

296045

296045 Inviato: 12 Apr 2006 19:04

Tony70xx ha scritto:

te lo consigliato io..

bladeRRunner

Derapata

Ranking: 464

296051

296051 Inviato: 12 Apr 2006 19:06

cmq per risp al jack, che ho avuto piacere di conoscere al tingarda, io ho solo consigliato di metter mano sulle sosopensione solo quando il problema della sbacchettata deriva da una regolazione troppo dura, specialmente del mono..

bladeRRunner

Derapata

Ranking: 464

296061

296061 Inviato: 12 Apr 2006 19:09

bladeRRunner ha scritto:

... ed ha funzionato alla perfezione!!

Tony70xx

Ginocchio a Terra

Ranking: 217

296065

296065 Inviato: 12 Apr 2006 19:11

Tony70xx ha scritto:

bladeRRunner ha scritto:

... ed ha funzionato alla perfezione!!

sono contento i averti dato un mano!

bladeRRunner

Derapata

Ranking: 464

296147

296147 Inviato: 12 Apr 2006 19:47

eccomi...tornato ora a casa....che bel giretto

allora le gomme erano un po sgonfie...

il libretto dice: 2,5 anteriore e 2,9 posteriore! ora le ho gonfiate cosi.

invece erano: 2/2,1 anteriore e 2,5 posteriore...

Samu_Rider

Very Important Tinga

Ranking: 2679

296148

296148 Inviato: 12 Apr 2006 19:49

x le regolazioni, ho guardato, ma dietro nn ho capito bene in che posizione sono, davanti invece sono tutti e due messi nel mezzo le regolazioni, tra l'hard e il soft...

Samu_Rider

Very Important Tinga

Ranking: 2679

296472

296472 Inviato: 12 Apr 2006 22:26

bladeRRunner ha scritto:

Confermo Blade, sia l'ottima impressione (reciproca mi sembra di aver capito!

) nell'averti conosciuto al tingarda... e anche che hai dato un consiglio validissimo e correttissimo (smollare il mono post giova spessissimo! In molti infatti girano col mono inchiodato!)

Io ho solo detto in merito a questo:

Citazione:

se sono state sbacchettate mio caro e' meglio che t c abitui....

non mi sembra il caso di abituarsi...in quanto far sbacchettare la moto è spesso indice di una guida troppo disinvolta, o se vogliamo uscire dagli eufemismi troppo aggressiva, aggressivita che 9 volte su 10 non paga affatto in termini di redditività.

Anche se devo ammettere che la yama (conosco meglio la r1 quindi per la r6 mi baso su supposizione!) sopratutto se non è del 2006 o 2005 ma più degli anni 98-99-00-01 è abbastanza nervosetta di carattere...

jacktornese

Motociclista DOC

Ranking: 1638

296824

296824 Inviato: 13 Apr 2006 9:07

Jack, non era un critica verso di te, tutt'altro!!

I consigli tecnici sono sempre ben accetti.
Specie x me che non sono un espertone!!

Però a volte, si parte un pochino per la tangente quando invece...la soluzione è molto + semplice!!

Tra parentesi....anch'io necessiterei che qualcuno mi dica come settare il mio mono (non che la ZR-7 abbia molte regolazioni, o lo "smolli" o lo "tiri", nulla +).
Io mi baso sulle reazioni che riporta il libretto (se "stringi" vuol dire che.... se "smolli" vuol dire che....)
Però devo ammettere che...ancora non ho trovato un settaggio che mi convinca!!
Però, non guido al limite quasi mai per cui...è + uno sfizio che una necessità, l'avere il settaggio "perfetto".

ZR-7

Super Sport

Ranking: 777

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