esiste un affare del genere..lo ha in vendita un meccanico di qui (che odio ) beh apparte quello, è un cambio a 6 marce per blocchi minarelli che funziona come il cambio dell'aprilia mana, e cioè con bottoncini, schiacci in su e aumenti la marcia, schiacci la freccetta in giu e scali..mi sembra serva la sostituzione della trasmissione, almeno il variatore sicuramente poi la frizione non so..comunque al posto del variatore si mette na roba strana..lo ho visto 3 mesi fa circa e sulla scatola c'era un biglietto con scritto cambio a 6 marce motori minarelli..la scatola era rossa e nera..scusate i pochi dettagli ma ero di fretta mentre passavo di li e vi giuro sul mio motorino che non sto mentendo

del sistema 2..il piu semplice che hai detto...e poi sistema lasciando il variatore e tutto il resto ma solo modificando campana o frizione non ce niente de corsa?

grazie di esistere!! cioè sai che cosa stai dicendo? che io senza saperne nulla di tutto ciò, ho inventato il cambio per lo scooter, e poi questo esiste per cui la mia idea è realizzabila!! vol dire che un po ci capisco di scooter!!! grande!

comunque... adesso parlo con un po di amici, se mi rpendono sul serio, andiamo dal nostro meccanico di fiducia e gli esponiamo il progetto... lo costruiamo e lo vendiamo come prodotto artigianale..

sarebbe troppo bello...

scusa ma ti dispiacerebbe tanto impegnarti ad esprimerti in un italiano comprensibile?
senza una lingua precisa e corretta non è possibile intendersi parlando di tecnologia.
almeno io non sono in grado di capirti!

l'analisi logica e l'analisi matematica sono in fondo la stessa cosa.

vorrei avere informazioni maggiori riguardanti il punto 2 per piacere...
inoltre vorrei sapere se esiste un sistema in cui si lascia il variatore e si modifica solo il gruppo frizione-campana

...ma una cosa che non ho mai capito è perché mai una persona appassionata di veicoli a due ruote veloci e prestazionali, prima decide di comprare uno scooter, e per giunta automatico, e poi si danna l'anima per renderlo sempre più simile ad una moto...

non tutti hanno i soldi per prendersi una moto a marce e tantomeno il permesso dei genitori di farlo

scusa ma ti dispiacerebbe tanto impegnarti ad esprimerti in un italiano comprensibile?
senza una lingua precisa e corretta non è possibile intendersi parlando di tecnologia.
almeno io non sono in grado di capirti!

l'analisi logica e l'analisi matematica sono in fondo la stessa cosa.

non saprei quali altre parole usare per descrivere la modifica proposta al punto 2: si tratta dello stesso sistema utilizzato dalle minimoto e dai kart con frizione centrifuga.
niente di più semplice: frizione centrifuga + trasmissione a catena. stop.

%%%

il gruppo frizione può essere modificato con i componenti speciali che sono già in commercio, come:
- le giranti con masse alleggerite e regolabili
- le campane alleggerite e meglio raffreddate
- molle di contrasto di diverso carico
- correttori di coppia
ognuno di questi componenti ha uno scopo ed un effetto ben preciso, anche se esiste una certa interazione tra l'effetto di ogni singolo componente.

una modifica radicale al gruppo frizione, come quella da me proposta, esiste solo... virtualmente sulle pagine di questo forum: utilizzando una canonica frizione a dischi anziché centrifuga si potrebbe (e la si dovrebbe per forza) comandare a mano;
meccanicamente si potrebbe fare ma la cosa, come già denunciato a margine della mia analisi, metterebbe in crisi il funzionamento del variatore, non consentendo di raccogliere grossi vantaggi rispetto all'automatismo centrifugo.

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in buona sostanza, e qui mi rivolgo a tutti, in meccanica tutto si può fare ma bisogna prima valutare i limiti della convenienza.

discutere sulla possibilità e sulla convenienza di una modifica è senz'altro utile e divertente...
...ma una cosa che non ho mai capito è perché mai una persona appassionata di veicoli a due ruote veloci e prestazionali, prima decide di comprare uno scooter, e per giunta automatico, e poi si danna l'anima per renderlo sempre più simile ad una moto...

sisi scusa è che quando mi prnede l' idea tralascio la forma e penso solo al senso... sorry!

non tutti hanno i soldi per prendersi una moto a marce e tantomeno il permesso dei genitori di farlo

hai ragione, la moto era tutta un' altra cosa, ma io sono dell' idea che la moto 50cc sia ridicola e pericolosa, almeno l' aprilia, l' ho provata, nopn è granchè... le moto vere cominciano dal 125 come la sorella sempre in casa aprilia... per questo hopreso lo scooter, e mi va bene eh... però l' uso della frizione mi piace troppo... per quello lo voglio anche su uno scooter....

quindi in conclusione,

1 è impossibile fare una frzione manuale tenendo la trasmissione originale (non è impossibile ma diciamo che il gioco non vale la candela perchè il variatore non riesce a gestire e bla bla bla).

2. fare una trasmissione con le marce, da quello che hai detto tu, sarebbe possibile solo con due rapporti, e non vi piace grachè... almeno 4 sennò...

3. compriamoci una moto...

giusto,
ma se per il permesso dei genitori posso essere d'accordo (nel senso che so che succede spesso) sono meno d'accordo per quanto riguarda i soldi, che non credo siano una delle cause principali.
anche perché se uno scooter ti fa veramente schifo puoi sempre prendere una moto usata, spendendo anche meno!
considera che ho venduto moto e scooter per circa 25anni e quello che sto per dirti non me lo invento:
molto spesso si sceglie uno scooter per motivi ben diversi da quelli da te considerati:
- è più facile da guidare (inutile negare che molti ragazzi hanno paura di non saper gestire cambio e frizione; e la paura di far brutte figure dinanzi ai compagni, e compagne, è l'assillo più grande dei giovani. e non solo di loro...)
- è spesso la scelta di chi NON è particolarmente appassionato di moto ma appena possibile passerà alle auto: questa cosa i Costruttori lo sanno bene e nota che molto spesso le grafiche, i nomi, i generosi cruscotti e lo stile generale di uno scooter non è ispirato alle moto ma alle auto (magari da F1) o addirittura ai caccia militari!
la stessa posizione di guida di tanti scooter (sopratutto scooteroni) si avvicina moltissimo (e non per caso) alla posizione di guida di un'auto.
- è indubbiamente più comodo per andare a scuola o per sbrigare faccende in città (pianale di carico, vano sottosella, maneggevolezza, protettività, ecc.)
- è spesso una scelta di "branco" e in questi casi MOLTO spesso un singolo individuo non ha il "coraggio" di fare una scelta controcorrente: mi è capitato di vedere tanti ragazzi appassionati di moto rinunciarvi a favore dello scooter solo perché nessuno dei loro compagni aveva una moto!!
- con uno scooter automatico da 50cc si ottiene una dinamicità di guida mediamente superiore a quella di una moto della stessa cilindrata; nel senso che in tante situazioni basta spalancare il gas per superare in accelerazione un 50ino a marce che è difficile da sfruttare al meglio: questo è uno dei motivi più importanti che fanno preferire lo scooter (questo l'ho scoperto anche parlando con tanti tuoi coetanei su questo forum)

no no...mncanza di fondi...lo scooter l ho preso perche era di mio fratello pagato 200 euro...

comunque sull ultimo punto non sono molto d'accordo....io ho lo scooter solo per i soldi...avevo proposto ai miei di cambiare moto ma niente

ok ok, nessuno lo mette in dubbio: non ho certo detto che TU hai comprato lo scooter per un altro motivo;
ti ho solo elencato diversi motivi per i quali la gran parte dei tuoi coetanei SCEGLIE di acquistare uno scooter invece che una moto.

grazie di esistere!! cioè sai che cosa stai dicendo? che io senza saperne nulla di tutto ciò, ho inventato il cambio per lo scooter, e poi questo esiste per cui la mia idea è realizzabila!! vol dire che un po ci capisco di scooter!!! grande!

comunque... adesso parlo con un po di amici, se mi rpendono sul serio, andiamo dal nostro meccanico di fiducia e gli esponiamo il progetto... lo costruiamo e lo vendiamo come prodotto artigianale..

sarebbe troppo bello...

Quoto in tutto De_corsa

Comunque avevo visto su internet un aerox tutto tamarrato con cambio manuale...... se lo trovo posto le immagini del cambio.

Poi volevo aggiungere che non credo ci sia nulla di male nell'avere uno scooter. Insomma, ovvio, anche io vorrei un 50 a marce, un 125, o una 600 depo. Solo che bisogna accontentarsi di quello che si ha.

PEr la questione della pericolosità... io di solito quando sono sopra ad una moto.... tendo a fare meno "cazzate". Lo dicono in tanti anche sul forum che hanno moto e scooteroni. Con lo scooter si tende a fare più cavolate perchè è più agile e pratico. Con la moto cambia tutto... e bisogna anche saperla guidare e avere la voglia di imparare in molti casi. Una normalissima curva con una moto 50 e un pilota inesperto che non sa usare cambio e frizione in un attimo si trasforma in una bella scivolata . Dipende dalla testa... e dagli altri.. Sul punto de: è la scelta di chi non è appassionato alle moto ma passerà alla macchina.. beh c'è da discutere.. perchè molti ragazzi scelgono la moto perchè è appariscente e fa scena... insomma per farsi vedere... e per poi passare al 125 e poi alla macchina.

Voglio aprire una parentesi... ho notato che nella mia città quasi tutti quelli che hanno la moto 50 non la sanno usare bene. Hanno un espansione e non sanno sfrizionare, fuori giri allucinanti, gome nuove ai lati... insomma... voglio dire che esistono infiniti fattori e non si può generalizzare molto.

Poi quotone: "ma guarda che quando c'è la passione si corre anche con l'handicapp... "

Io mi sentirei un motociclista.. anche su un monopattino. Alla fine il mezo è relativo centra molto il modo di pensare da "motociclista"

si ma non capisco questo cosa possa centrare con il mio progetto..io vorrei solo sapere se qualcuno sa in modo esatto come lavorare il grupo frizione e solo il gruppo frizione in modo da renderlo manuale

si ma non capisco questo cosa possa centrare con il mio progetto..io vorrei solo sapere se qualcuno sa in modo esatto come lavorare il grupo frizione e solo il gruppo frizione in modo da renderlo manuale