Mi spiace ma siamo fuori strada.

Primo non è assolutamente vero che i motori automoibilistici sono meno performanti dei motociclistici, girano, in alcuni casi solo leggermente più piano, ma erogano una coppia e potenza ben superiore. In secondo aspetto è la sede delle valvole che si consuma per la mancata lubrificazione (unico punto del motore che non è lubrificato dall'olio), in passato c'era la benza con il piombo che dava questo piccolo vantaggio, oggi non più, a riprova sono i vecchi motori, che necessitano dell'additivo al fine di evitare l'usare delle sedi in questione, senza additivo sei costretto a cambiare le sedi delle valvole. Gli altri punti di contatto delle valvole, sottoposti ad usura, aumentano il gioco non lo diminuiscono e non sono dannosi per il motore, ma solo più rumorosi.

Sarebbe bene finirla con la storia dei motori da moto più..... rispetto a quelli delle auto, questa convinzione è alla basa della grande speculazione che i costruttori ci rifilano. Siamo solo polli da spennare.

Permettiti di dissentire.
I motori di moto erogano potenze specifiche (cv litro) decisamente più alte rispetto ai paricilindrata moto.Sono certamente molto efficenti,e forse hanno valori di coppia specifica migliori di quelli da moto.Questo perche quelli delle auto hanno necessità di durare molto più a lungo,e perchè nelle moto è spasmodica la ricerca della massima potenza che ottieni facendoli girare molto di più.
Per quanto riguarda i consumi dei componenti la distribuzione sono d'accordo con te.L'usura della punteria (testa della valvola,lobo della camma,eventuali bicchierini,quando c'e è molto limitata perche questi godono di eccellente lubrificazione , e porta ad aumentare i giochi.Quella della sede valvola è quella che prevale vista la scarsa lubrificazione,e le temperature in gioco.E la valvola scavando la sua sede tende a diminuire il gioco originario, causando possibili deformazioni soprattutto nella fase iniziale di riscaldamento del motore quando la valvola si dilata molto più rapidamente della testata.

ma un motore é turbo e uno aspirato, come fai a paragonare le due tipologie per poenza specifica?!

sono due macchine diverse!

i motori da moto hanno in media potenze specifiche superiori a qualsiasi automobile, solo le migliori bmw m3 o ferrari o hondav-tec riescono a passare i 110 cv/litro, mentre un 500 bicilindrico da 60cv ne ha già 120 di cv/litro.

un cb500 ha il motore più spinto di quello di una 360 modena!!

come fai a dire il contrario!?

3) La tua Honda non fa' testo non il Kappone. Fino a 2 o 3 anni fa' facevano tutte il tagliando ogni 6000 km, oggi ogni 12000 Ma che combinazione hanno scoperto una nuova lega? Un nuovo olio? Qulacuno ha preso il nobel? Ci hanno solo preso per il c..lo.


Poi credete a quello che volete

Non capisco la generalizzazione tra motore auto e moto.
Il concetto di base di un motore e lo stesso e si applica a tutti ma poi al momento dell'installazione su un mezzo viene per forza di cose modificato in modo da essere proporzionato all'uso.
Una macchina 1300cc sportiva lavora a 7000 gmin erogando 120cv mentre una Cbr 600 lavora a 13000 erogando la stessa potenza con una cilindrata che è meno della metà , per forza di cose ha bisogno di un olio più performante e resistente , poi non so quante macchine di serie abbiano i motori che lavorano oltre i 100°C , una SbK arriva a 115° dopo un passo di montagna impegnativo o dopo un turno in pista ed è nella normalità.
Le differenze ci sono poi che marciano su prezzi dei prodotti e ricambi per moto è un'altra storia ho anche aperto un topic su questo discorso Confronto prezzi ricambi moto vs. auto [Che differenze!]

Bravo, i tagliandi ogni 6000km sono sempre state delle ruberie, cosi come cambiare candele quando son ancora nuove, cosi come tante altre cose...solo business....sapendo che pur di avere la garanzia la gente si sottopone alla truffa...
Per esempio io cambio l olio ogni 12.000km e sono arrivato con motore perfetto a 75.000 e le candele (all iridio) ogni 40.000 e nessun problema.Anche prevedere un controllo gioco valvole a 24.000 (mi pare fosse cosi per la Suzuki, ma non sono sicuro), è una truffa.
ciao
e

Sono daccordo... ma anche per le auto il discorso non cambia di tanto... avevo una subaru wrx primo tagliando 400€... e mi hanno cambiato solo olio e filtri zio pork... oggi ho una bmw serie 3... primo tagliando 440€... e anche qui solo olio e filtri.

Anche per auto più commerciali il discorso non cambia... vedi golf e altre simili...

x Cattivone... cambiare moto no ??? poi già che ci sei puoi cambiare meccanico... io per un cambio olio moto non ho mai speso più di 100€ e nella mia sono ben 3 Kg che ci vanno (almeno fino a quando non ho iniziato a farmi tutto da solo).

Ragazzi, mi spiace dirlo ma le case produttrici di moto hanno bisogno proprio di clienti che pensano di aver dei mostri e che spendono una paccata per la loro manutenzione. comunque:

1) Finiamola con la storia Turbo e Aspirato. Potenza è potenza e l'usura non è data da come ottieni la potenza , ma dalla potenza stessa. (e troppo spesso ci si marcia).

2) Si parlava di valvole o sbaglio e non ditemi che le auto non le registarno mai e le moto, anche le jappo, ogni 20000

3) La tua Honda non fa' testo non il Kappone. Fino a 2 o 3 anni fa' facevano tutte il tagliando ogni 6000 km, oggi ogni 12000 Ma che combinazione hanno scoperto una nuova lega? Un nuovo olio? Qulacuno ha preso il nobel? Ci hanno solo preso per il c..lo.

4) Tutte le moto ci marciano con la potenza e anche alla grande, mettetele sul banco e vedrete le sorprese. Altro che sono fortunato con la BMW.

Poi credete a quello che volete

l'usura è proporzionale solo e unicamente ai giri del motore (tutte le parti in movimento), oppure è una costante fissa (deterioramento dei materiali ecc).
la potenza non c'entra nulla.
inoltre, giusto per fare un esempio banalissimo, su un auto sono montati pistoni di bassa qualità e alto peso, su una moto in genere è l'opposto.
è più che naturale che un pistone di un auto duri più di quello di una moto... senza considerare che le auto hanno in genere almeno 3 fasce contro le 2 (o 1) delle moto...

esattamente non è la potenza che incide, puoi avere una custom da 180 cv che fa 6000 giri e avrà sicuramente meno problemi di usura rispetto ad un 1000 da 180 cv e 14000 giri... questo semplicemente perchè le forze (ovvero gli sforzi) in gioco sono più alte. e l'usura dipende da queste, non dalla potenza.

che poi una moto gira a regimi più elevati abbia più potenza è una "coincidenza", un fatto secondario se vuoi.

poi, per il tema pistoni... citami anche solo un auto che esca di serie con pistoni forgiati...

questo perchè un pistone fuso (anche di bassa qualità) su un auto in generale non dà problemi in quanto i carichi sono generalmente più bassi rispetto alle moto. questo non significa che ci siano auto con carichi più elevati rispetto a date moto e viceversa, ma in generale è così.

per il discorso della registrazione delle valvole, non è che loro ti dicono di registrare le valvole dopo tot km perchè sono sicuramente fuori gioco. loro ti dicono di CONTROLLARLE.
sicuramente come dici tu gli intervalli di controllo e manutenzione sono più ristretti rispetto a quanto dovrebbero essere, su questo poco ci piove... (ma anche qua ci sarebbero delle giustificazioni...)

si parlo di pistoni scadenti sulle auto perchè in genere è così.

poi chiaro se mi vai a prendere un M5 o macchine del genere è ovvio che la qualità dei pistoni migliora, ma questo è evidentissimo anche sulle moto.
se tu prendi l'intero parco auto la stragrande maggioranza delle auto montano pistoni in genere poco performanti (sicuramente adeguati a quelloche devono fare) rispetto al parco moto che IN MEDIA utilizzano pistoni migliori.


la produzione automobilistica non mi pare di aver mai detto che faccia schifo, anzi per moltissimi altri versi è 10 passi avanti rispetto a quella motociclistica (durata, consumi, emissioni,ecc)però il fatto che non abbiano grosse potenze specifiche o ancor meglio grosse potenze areali implica che possano utilizzare tranquillamente materiali meno performanti (ovvero meno costosi) in tutta tranquillità e anzi, a vantaggio di altri termini.

per farti un confronto velocissimo, prendi la velocità media del pistone di una moto e quella di un auto e confrontale... io sulla mia szr di originale raggiungo a limitatore i 20 m/s circa (notare che è un motore da enduro di bassa potenza) alla pari di non mi ricordo quale motore bmw di alta potenza (mi pare erogasse sui 340 cv ma non ricordo bene).

quindi ripeto: si un motore motociclistico è generalmente molto più spinto rispetto a quelli automobilistici.

Bel discorso, poco realistico e che poco, anzi pochissimo c'azzecca con le valvole, quando parleremo di pistoni, prenderemo in esame il tuo post.
Se ci credi son contento per te almeno spendi a cuor leggero.