Frenare all'improvviso [come vi comportate?]

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Indice del forum → Tecnica di Guida

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277483

277483 Inviato: 30 Mar 2006 18:13
Oggetto: Frenare all´improvviso [come vi comportate?]

Ciao!L'altro giorno percorrendo la nazionale,un camionista per guardare certe donnacce ha frenato all'improvviso,e io ho frenato senza scalare di marcia,è giusto o vanno sempre scalate?In caso di pericolo come vi comportate???LAmpsss

maraR1

Senza Targa

Ranking: 48

277488

277488 Inviato: 30 Mar 2006 18:16

se hai frenato senza scalare la marcia con la frizione inserita....nn fa male....e se riparti senza scalare la marcia....qlkosa fà male di sicuro...

Drive

DriveTheOne

Senza Freni

Ranking: 173

277559

277559 Inviato: 30 Mar 2006 18:44

Ciao Mara, come va la moto? stai prendendo confidenza nelle pieghe? Io non vedo l'ora di riprenderla (con questo tempo di cacca!!!!!!!!!!!) per fare due intraversatine in accelerazione.

Senti viene di istinto, in caso di improvvisa frenata, di frenare e basta, senza scalare. Sarebbe meglio scalare insieme alla frenata ma l'importante cmq è frenare da non bloccare le ruote e rischiare di cadere. Io ho visto che a gomme calde e a velocità non troppo elevate, se dai una pinzata decisa, ma decisa bene, l'R1 mi si impenna sulla ruota davanti addirittura.
Cmq non tirare mai la frizione quando fai delle belle frenate, nemmeno se ti impaurisci. Se dovessi bloccare la ruota posteriore e senti che la moto si spenge, non ti preoccupare, appena rilasci il freno si riaccende.

Fammi sapere come ti va con la vipera.

Saluti

Va___lentino

Derapata

Ranking: 404

277956

277956 Inviato: 30 Mar 2006 21:30

Cara Mara, frenare serve a ridurre la propria velocità e/o a schivare il deficente che guarda donnacce (

), pertanto l'importante è raggiungere l'obbiettivo in sicurezza.
Scalare le marce è una pratica "parallela" a quella di utilizzare i freni e serve per aiutare (col freno motore) il pronto deceleramento...
Sicuramente rallentare solo scalando o solo frenando, risulta essere una manovra incompleta o con efficacia limitata rispetto alla perfetta sincronia delle due operazioni... ma è sempre meglio, sopratutto se si è alle prime armi, dedicarsi bene ad una attività per volta... in questo caso privilegia il frenare cercando di "sentire" la frenata e la conseguente azione che questa ha sui pneumatici per evitare di incorrere in pericolose perdite di aderenza anteriormente o posteriormente (più probabile) che potrebbero farti cadere... quando sei rientrata dall'emergenza controlla la velocità e scala di conseguenza per evitare ti si spenga la moto o singhiozzi per la marcia troppo alta rispetto alla velocità ridotta... impara comunque sempre ad esercitarti a cercare di prevedere le stupidaggini che farà chi ti precede... per cercare di non essere presa di sorpresa!
Auguri!

jacktornese

Motociclista DOC

Ranking: 1638

277974

277974 Inviato: 30 Mar 2006 21:39

infatti,per nn spegnere la moto, avevo detto di schiacciare la frizione.....

Drive

DriveTheOne

Senza Freni

Ranking: 173

278367

278367 Inviato: 31 Mar 2006 10:52

Va___lentino ha scritto:

Cmq non tirare mai la frizione quando fai delle belle frenate, nemmeno se ti impaurisci. Se dovessi bloccare la ruota posteriore e senti che la moto si spenge, non ti preoccupare, appena rilasci il freno si riaccende.

come senza tirare la frizione???
la mia prima frenata improvvisa mi ha portato con le chiappe per terra
proprio perché avevo dimenticato la frizione!
se la velocità non è elevata e si frena all'improvviso..tirando anche la frizione per evitare che si spenga e cada...allora che succede? si blocca per forza il posteriore???

isa

Very Important Tinga

Ranking: 4268

278378

278378 Inviato: 31 Mar 2006 11:03

Anche a me è capitata una frenata improvvisa!
Mi ricordo che ho schiacciato il freno, ho sentito il posteriore della moto alzarsi un pelino, appena ho avuto una frazione di secondo in più ho scalato le marce e la moto è scesa subito in più ho frenato con il piede (ovviamente sulla levetta del freno).

molto interessante questa discussione ...

MELANIE

Super Sport

Ranking: 729

278576

278576 Inviato: 31 Mar 2006 13:31

Il modo di frenare dipende dalla velocità che si sta tenendo e dalla posizione della moto (curva o rettilineo), infatti se si è molto lenti è meglio premere la frizione e usare solo i freni proprio per evitare che la moto si spenga e che si blocchi la ruota dietro (almeno secondo le mie personalissime esperienze), mentre se la velocità è elevata è meglio farsi aiutare dal freno motore: meglio se si riesce a scalare perchè l'effetto del freno motore aumenta, ma attenzione a non buttare giù troppe marce altrimenti si rischia di far slittare la gomma posteriore con conseguente perdita di aderenza (specie se la moto è inclinata). Per frenare in curva bisogna tenere presente che il freno anteriore fa raddrizzare la moto e fa allargare la curva (occhio ai guard rail), mentre quello posteriore la fa chiudere ma si rischia la derapata, anche perchè frenando il peso si sposta sull'anteriore e il posteriore si alleggerice e perde grip (i freni in curva se proprio si devono usare vanno "pelati")(se vi capita di perdere aderenza al posteriore... una tecnica che ho appreso da Valentino Rossi durante un'intervista è di premere la frizione per sganciare la ruota dal motore... in questo modo quando la ruota riprende aderenza perchè stiamo frenando, è libera di muoversi alla velocità della moto e non viene frenata dal motore causanto il pericolosissimo effetto catapulta, ossia la ruota si impunta, la moto viene sbalzata sul lato opposto ed il pilota viene proiettato in aria (come una catapulta appunto)). la frenata più efficace in rettilineo è data da una combinazione tra il posteriore (prima) e l'anteriore (subito dopo): frenando prima col posteriore si fa abbassare la moto dietro e quindi si abbassa il baricentro aumentando la stabilità e poi si completa la manovra pinzando bene con l'anteriore (è quello che vi ferma: il peso si scarica tutto sulla ruota davanti), se poi ci si mette una buona scalata... Attenzione al manubrio quando pinzate davanti... se sbacchetta per la violenta frenata mollate un po' altrimenti vi ritrovate con la faccia sull'asfalto. Una buona idea secondo me è: "SE POSSIBILE" frenate poco e schivate l'ostacolo (ma solo se non comporta ulteriori rischi... tipo un frontale con un camion). Un episodio che mi è capitato meno di due settimane fa: le 11 di sera, buio pesto causa assenza totale di lampioni, auto che arriva nel senso opposto... ed enorme cane bianco (e per fortuna che era bianco) che passa a pelo davanti all'auto e mi taglia la strada: col riflesso dei fari dell'auto l'ho visto che gli ero praticamente addosso, sarò stato ai 90 all'ora non di più, ho mollato una pinzata sull'anteriore che dio solo sa come ha fatto a non spaccarsi la leva (la prima reazione istintiva può essere eccessiva), tant'è che la moto si è alzata dietro e l'anteriore mi si stava già piegando di lato... non chiedetemi come ma mi è venuto spontaneo mollare il freno e spostarmi verso l'auto... ci sono praticamente passato in mezzo (fossi stato in auto a quest'ora il cane di strade non ne attraversava altre). Se non avessi cambiato traiettoria non sarei mai riuscito a fermarmi in tempo... ed ho già provveduto a munirmi di ammortizzatore di sterzo... è stato cercando informazioni sugli ammortizzatori di sterzo che sono incappato in Ting'Avert

I casi della vita...

Ultima modifica di Parsifal_SK il 31 Mar 2006 14:00, modificato 1 volta in totale

Parsifal_SK

Motociclista DOC

Ranking: 2350

278609

278609 Inviato: 31 Mar 2006 13:45

Dimenticavo una cosa... le frenate di emergenza in alcuni casi non si possono evitare ma in altri casi si... tenete gli occhi sempre ben aperti e cercate di prevedere le mosse di chi vi sta attorno (auto, camion, ciclisti, pedoni, bambini...), tenete presente che non tutti hanno rispetto per gli altri in starda... specie per i motociclisti, e non tutti sono in grado di rendersi conto della velocità di una moto (ha una sagoma molto ridotta rispetto ad un'auto), nè delle possibilità di manovra di un motociclista, e neppure di quanto in fretta una moto possa prendere velocità (ad esempio se vi vedono partire da fermi potrebbero non pensare che in pochi istanti potreste comunque essergli addosso)... senza contare poi le strade italiane che fanno veramente schifo... la frenata di emergenza dovrebbe essere la risorsa estrema per salvari la pelle... meglio cercare di evitare di doverci fare affidamento.
Spero di non essere stato troppo noioso o prolisso... ma per strada se ne vedono di tutti i colori e anche se molto spesso sono gli "altri" a far incidentare "noi" motociclisti... questo non è sempre vero... e comunque nella maggiranza dei casi chi ci rimette di più siamo sempre noi.
Occhio raga... e buone pieghe

LAMPSSSS

Parsifal_SK

Motociclista DOC

Ranking: 2350

278962

278962 Inviato: 31 Mar 2006 18:38

Parsifal_SK ha scritto:

nè delle possibilità di manovra di un motociclista, e neppure di quanto in fretta una moto possa prendere velocità (ad esempio se vi vedono partire da fermi potrebbero non pensare che in pochi istanti potreste comunque essergli addosso)..

Lampsss

maraR1

Senza Targa

Ranking: 48

278973

278973 Inviato: 31 Mar 2006 18:43

Citazione:

infatti,per nn spegnere la moto, avevo detto di schiacciare la frizione.....

Concordo in pieno

x vale:la millona è uno schianto,oggi ho fatto 100 km in 1 ora (ahia la schiena)....w il sole.Mi devono arrivare le gomme nuove..

x tutti gli altri amici/E che mi hanno risposto grazie!

Allora freno,frizione...ho paura del freno posteriore
ok?

maraR1

Senza Targa

Ranking: 48

279504

279504 Inviato: 1 Apr 2006 6:56

Grande Parsi sei stato di grande aiuto anche per me

come anche gli altri

Questo topic mi ci voleva proprio (brava Mara!)

Miotys

Foglio Rosa

Ranking: 15

279721

279721 Inviato: 1 Apr 2006 12:11

sindrome da frenata improvvisa:

immagini visibili ai soli utenti registrati

de_corsa

Motociclista DOC

Ranking: 4425

279847

279847 Inviato: 1 Apr 2006 13:29

de_corsa ha scritto:

sindrome da frenata improvvisa:

immagini visibili ai soli utenti registrati

A completare la sinossi della frenata motociclistica:

Stradali e sportive hanno trasferimenti di carico in frenata (peso che va da posteriore ad anteriore) meno marcati nei confronti delle enduro, purtuttavia il maggir grip dei pneumatici e l'elevato potere frenante, unitamente alla ciclistica maggiormente rigida, possono causare quelli che vengono coreograficamente definiti "stoppies" (la moto alza letteralmente il posteriore e rimane "impennata" sulla sola ruota davanti!); in considerazione del fatto che l'impronta a terra è legata a due pneumatici e anche (di solito!) ben più piccoli di quelli di un auto, va da se che "perderne" uno non è il massimo!
Poi bisogna giustamente distinguere da frenate che iniziano ad alta o a bassa velocità: ad alta velocità i comportamenti cosiddetti dinamici della moto, si decuplicano e divengono molto più marcati.
In realtà non si dovrebbe mai parlare di frenata in situazioni in cui la moto è inclinata, frenare infatti si dovrebbe fare solo sul dritto... quando si "pinza" già dentro la curva è perchè di solito si è arrivati un po' lunghi!
Quindi: cercate di prevedere ogni situazione, non fatevi prendere dal panico (è definita panic-stop la frenata che viene effettuata in situazioni tipo la vignetta sopra!), è importante famigliarizzare con la capacità frenante del proprio mezzo per non pretendere l'impossibile (se siete a 140 km/h almeno 70 metri vi servono per fermarvi! Ma quanti di voi sono realmente in grado di indicare, a partire dal muso della vostra moto, dove "finiscono" i 70 metri?Fate delle prove!), e quindi capire quando frenare o quando cercare di schivare l'ostacolo improvvisamente paratosi dinnanzi a noi, occhio anche alla disomogeneità del manto stradale (brecciolino ecc..) e ricordate che in condizioni di buona aderenza, usualmente sulle sportive si usano per l'80-85% l'anteriore e 15-20% il posteriore...

BUONE FRENATE!!!

jacktornese

Motociclista DOC

Ranking: 1638

279861

279861 Inviato: 1 Apr 2006 13:38

Citazione:

Grande Parsi sei stato di grande aiuto anche per me come anche gli altri si si

Questo topic mi ci voleva proprio (brava Mara!) grassie

Lamps a tutti/e

maraR1

Senza Targa

Ranking: 48

280128

280128 Inviato: 1 Apr 2006 18:07

pinzata decisa sull'anteriore e sfracellamento di balle sul serbatoio!

poi quando l'attimo iniziale è passato, si passa a scalare e eventualmente ad aiutarsi col posteriore. in seguito, carriolata di improperi e gestacci verso l'imbecille di turno.

RiccardoS

Impennata

Ranking: 302

280138

280138 Inviato: 1 Apr 2006 18:19
Oggetto: Re: Frenare all´improvviso [come vi comportate?]

maraR1 ha scritto:

In caso di pericolo c sono solo 3 fattori e l'ultimo forse è il più importante:
ESPERIENZA: si fa solo guidando, guidando, guidando e sopratutto guidando nelle situazioni anche più disparate, pioggia, neve

, etc...etc...)

RIFLESSI: purtroppo si possono solo avere di natura, oddio, c sono sicuramente metodi per migliorarli...

SEDERE: eh... lo sportello per la distribuzione di tale attributo ancora non l'ho trovato

yappoz

Very Important Tinga

Ranking: 1294

280148

280148 Inviato: 1 Apr 2006 18:28

questa domanda.............................mi ricorda qualcosa..............................si................tre bei faretti rossi di una 156sw, che mi taglia la strada e...................................fine!

Per esperienza, credo che la velocità sia fondamentale.
Se sei brioso, utilizzare freno e marce, mi pare la cosa migliore da fare.
Se la velocità non è eccessiva ma l'ostacolo troppo vicino, spesso la scelta di bloccarsi con i freni è l'ideale.

ellobo

Very Important Tinga

Ranking: 2826

281139

281139 Inviato: 2 Apr 2006 16:52

mi è appena successo! Una macchina piena di ragazzi sulla ventina dalle apparenti sembianze rasta, mi veniva d fronte, ad un certo punto il guidatore come se io fossi invisibile, fa la svolta a sx tagliandomi la strada!!! Andavo con brio e vi lasco solo immaginare le remate che ho fatto per fermarmi: scalatona di due marce pinzatona e pedata sul freno post. (tutto contemporaneamente), devo dire però che ho mantenuto la "calma" e nonostante la moto avesse iniziato a scodare con evidente rumore di frenata nn mi sono cagato addosso! Alla fine mi sono fermato a mezzo metro dalla clio e li ho

cazziati alla stragrande, si sono scusati

636nera

Sbk

Ranking: 805

281505

281505 Inviato: 2 Apr 2006 20:57

636nera ha scritto:

... Una macchina piena di ragazzi sulla ventina dalle apparenti sembianze rasta...

in che senso "apparenti sembianze rasta"?

sarà stata la nazionale giamaicana di bob a 4 in una pubblicità della FIAT

hai notato se la macchina in questione emetteva fumo bianco... dai finestrini?

de_corsa

Motociclista DOC

Ranking: 4425

281509

281509 Inviato: 2 Apr 2006 20:58

de_corsa ha scritto:

636nera ha scritto:

... Una macchina piena di ragazzi sulla ventina dalle apparenti sembianze rasta...

in che senso "apparenti sembianze rasta"?

sarà stata la nazionale giamaicana di bob a 4 in una pubblicità della FIAT

hai notato se la macchina in questione emetteva fumo bianco... dai finestrini?

UAHUHAUHAUHAUHUHAUHAUHAHUAUHAUHAUHAUHAUHUHAUHUHAAHU

yappoz

Very Important Tinga

Ranking: 1294

281548

281548 Inviato: 2 Apr 2006 21:22
Oggetto: Re: Frenare all´improvviso [come vi comportate?]

maraR1 ha scritto:

Vedi Mara il privilegio di essere uomo..? A me non potrebbe mai succedere, se ci sono donnacce sulla strada freno io per primo a guardarle!!
Fil

FilippoCaliari

Motociclista DOC

Ranking: 2575

281628

281628 Inviato: 2 Apr 2006 21:50

de_corsa ha scritto:

636nera ha scritto:

... Una macchina piena di ragazzi sulla ventina dalle apparenti sembianze rasta...

in che senso "apparenti sembianze rasta"?

sarà stata la nazionale giamaicana di bob a 4 in una pubblicità della FIAT

hai notato se la macchina in questione emetteva fumo bianco... dai finestrini?

hihihi... sicuro fosse una clio? non è che ti sei confuso con una panda 4x4? hihihi
hahahahaha

e comunque hai assistito ad un vero e proprio miracolo... si sono scusati... hai visto degli automobilisti tagliarti la strada e scusarsi... è come vedere la madonna di fatima

Parsifal_SK

Motociclista DOC

Ranking: 2350

281653

281653 Inviato: 2 Apr 2006 21:58

isa ha scritto:

Va___lentino ha scritto:

non mi pare che si blocchi il posteriore, io avendo un 125 non mi fa così, sarà la cilindrata che è piccola, ma non so, di solito se è brusca e non scalo rischio che mi slitti la ruota d'avanti, m'è successo, ma ha sempre tenuto + che bene. se invece scalo mi può sbacchettare dietro

Rotax

Very Important Tinga

Ranking: 2567

281747

281747 Inviato: 2 Apr 2006 22:50

oggi mi e capitato che un espace "renault" mi ha tagliato la strada bloccandosi in mezzo alla strada ...pezz di merrr
ero leggermante in piega e con zavorra, il tempo di scalare la marcia non ce l'ho avuto ma ho radrizzato unpò la moto e pinzato per bene l'anteriore aiutantomi pestando leggermente il posteriore per tenere la moto il linea

risultao:

leggera ighiodata del posterire zavorra in cima la groppa ma sono riuscito a rallentare e quasi fermarmi in sicurezza, poi con frizione tirata o scalato
sino alla prima sono ripartito blando blando alzando il dito medio al cospetto del conducente del monovolume

cosa dire in più, in caso di pericolo va bene tutto anche l'anciare la moto a terra, l'importante che il pericolo resti tale e che non si trasformi in qualcosa di più

poi se riesci a frenare pinzando sino al limite l'anterire scalare ecc ecc meglio

Very Important Tinga

Ranking: 5671

281928

281928 Inviato: 3 Apr 2006 9:14

Ricorda solo che se sei da sola è un conto... in due pinza anche il posteriore con un po' di forza in più... non fino ad inchiodare il posteriore ma da aiutare la franata anteriore ed evitare l'affondo della forcella, in due il peso su polsi e forcella, inerzia compresa è ovviamente duplicato... in più, come per ogni mezzo, la scalata rapida è consigliata, una buona botta di freno motore non fa mai male, finchè però non scali violentemente 3a -2a rischiando il blocco del posteriore, l' inizia ad essere pericoloso, quindi prima rallenti di freno poi scali rapidamente lasciando però il meno possibile la moto senza trazione... cioè non lasciarla con la frizione tirata, quando scali infila subito la marcia e lascia subito la frizione, anche se istintivamente viene da appoggiarsi di peso sul manubrio e "ti dimentichi" di mollare la frizione, lì devi andare di palmo della mano sx con il polso piegato in modo da avere le dita libere... anche se poi ti fa un po' male e lo devi sgranchire... cmq ti accorgi di una differenza abissale a frizione tirata e a freno motore attivo!

Spero di non aver detto caxxate, sono un neofita, ma è successo anche a me di frenare con un po' di violenza, non "d'emergenza", però pinzare secco in due sì! Ho una zr-7... i 200kg della moto, gli 80 miei e i 60 della mia zavorrina... non sono da poco!

bjorzr7

Ginocchio a Terra

Ranking: 291

282288

282288 Inviato: 3 Apr 2006 14:17

de_corsa ha scritto:

636nera ha scritto:

... Una macchina piena di ragazzi sulla ventina dalle apparenti sembianze rasta...

in che senso "apparenti sembianze rasta"?

sarà stata la nazionale giamaicana di bob a 4 in una pubblicità della FIAT

hai notato se la macchina in questione emetteva fumo bianco... dai finestrini?

beh "apparenti sembianze rasta" perchè il passeggero ho notato che aveva i classici capelli introzzolati a treccine e poi avevano tutti un sorrisetto ebete........

636nera

Sbk

Ranking: 805

282408

282408 Inviato: 3 Apr 2006 15:55

636nera ha scritto:

...beh "apparenti sembianze rasta" perchè il passeggero ho notato che aveva i classici capelli introzzolati a treccine e poi avevano tutti un sorrisetto ebete........

chiarissimo, è quello che sospettavo.

ma il fumo bianco usciva o non usciva?

"introzzolati"... bello, rende l'idea! questo termine lo aggiungerò al mio vocabolario

de_corsa

Motociclista DOC

Ranking: 4425

282831

282831 Inviato: 3 Apr 2006 19:42

de_corsa ha scritto:

636nera ha scritto:

...beh "apparenti sembianze rasta" perchè il passeggero ho notato che aveva i classici capelli introzzolati a treccine e poi avevano tutti un sorrisetto ebete........

chiarissimo, è quello che sospettavo.

ma il fumo bianco usciva o non usciva?

"introzzolati"... bello, rende l'idea! questo termine lo aggiungerò al mio vocabolario

usciva, usciva!!!! Vedessi quanto!!!!

636nera

Sbk

Ranking: 805

283446

283446 Inviato: 4 Apr 2006 9:32

Come hanno già detto in molti, se è una frenata in emergenza, l'importante è fermarsi o evitare l'ostacolo improvviso, se poi mi si spegne la moto, beh... almeno la posso riaccendere ancora. Purtroppo in certe situazioni su strada vi sono molteplici fattori per di più imprevedibili, il freno motore è importantissimo, per cui sarebbe idoneo riuscire comunque a scalare, l'importante è che anche in queste situazioni riesca sempre a spingere con forza sulle pedane, in modo da evitare il distaccamento del posteriore dall'asfalto e conseguente intraversamento della moto stessa....

amon79

Ospite

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