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Utilizzo armi da fuoco
3258634
3258634 Inviato: 26 Dic 2007 15:26
Oggetto: Utilizzo armi da fuoco
 

Prendendo spunto da un'altro topic (ora chiuso) vorrei chiedere maggiori informazioni sull'ultilizzo di pistole e simili sia all'interno delle mura domestiche sia al di fuori da queste....tipo se per sparare al poligono serve il porto d'armi, se bisogna essere maggiorenni per andarci, se si possono tenere armi in casa anche senza porto d'armi....insomma, un pò tutto quello che sapete in merito icon_biggrin.gif
 
3258697
3258697 Inviato: 26 Dic 2007 15:40
 

Per tenere in casa un'arma da fuoco ci vuole ovviamente il porto d'armi , al poligono non saprei se puoi sparare senza ma ti ci vole sicuramente per il trasporto da-per poligono.Un minorenne ci può andare e partecipare previa autorizzazione dei genitori. icon_wink.gif
 
3258730
3258730 Inviato: 26 Dic 2007 15:49
 

Per acquistare ma anche per tenere un' arma da fuoco in casa (anche un 'arma bianca ) è necessario che questa poi sia registrata nella questura di appartenenza con il relativo proprietario e porto d'armi regolare. Non so quanto ammontino le sanzioni amministrative o penali per la mancata denuncia di detenzione, però non devono essere leggerissime.
Questa norma è adottata perchè se ti fregano la pistola in casa( aggiungo che tralaltro è considerato solo furto ) o in auto (in questo caso è anche omessa custidia e rispondi personalmente) , la rivendi a pinco pallino, oppure il proprietario muore senza lasciare traccia dell' arma son c***i acidi, perchè potrebbe essere riciclata per gli scopi che ben si sanno.

Per sparare al poligono non serve il porto d'armi se usi le loro armi, che mettono a disposizione per alcuni corsi !
Ora che il servizio militare non è più obbligatorio, per ottenere il porto d'armi serve un certificato sull'uso e maneggio delle armi, lo rilasciano dopo aver seguito il medesimo corso al poligono. Prima era sufficiente il foglio di congedo oltre naturalmente certificato medico e tutto l'iter burocratico.
 
3259895
3259895 Inviato: 26 Dic 2007 19:48
 

quindi per sparare al poligono basta che mi presento con un'autorizzazione dei miei genitori e posso entrare icon_question.gif
 
3259913
3259913 Inviato: 26 Dic 2007 19:50
 

elGatto ha scritto:
quindi per sparare al poligono basta che mi presento con un'autorizzazione dei miei genitori e posso entrare icon_question.gif
Magari anche accompagnato dai genitori. icon_wink.gif
 
3259956
3259956 Inviato: 26 Dic 2007 19:57
 

panteranera ha scritto:
Magari anche accompagnato dai genitori. icon_wink.gif


icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

ce lo vedo il mi babbo al poligono icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
3260150
3260150 Inviato: 26 Dic 2007 20:35
 

elGatto ha scritto:
panteranera ha scritto:
Magari anche accompagnato dai genitori. icon_wink.gif


icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

ce lo vedo il mi babbo al poligono icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


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Link a pagina di Uits.it
Se ti interessa approfondire la disciplina del tiro a segno da un occhiata alla federazione Italiana, li troverai indirizzi e varianti, è uno sport praticato anche da diverse ragazze!!!
 
3261270
3261270 Inviato: 26 Dic 2007 23:35
 

superbep ha scritto:
Per acquistare ma anche per tenere un' arma da fuoco in casa (anche un 'arma bianca ) è necessario che questa poi sia registrata nella questura di appartenenza con il relativo proprietario e porto d'armi regolare. Non so quanto ammontino le sanzioni amministrative o penali per la mancata denuncia di detenzione, però non devono essere leggerissime.
Questa norma è adottata perchè se ti fregano la pistola in casa( aggiungo che tralaltro è considerato solo furto ) o in auto (in questo caso è anche omessa custidia e rispondi personalmente) , la rivendi a pinco pallino, oppure il proprietario muore senza lasciare traccia dell' arma son c***i acidi, perchè potrebbe essere riciclata per gli scopi che ben si sanno.

Per sparare al poligono non serve il porto d'armi se usi le loro armi, che mettono a disposizione per alcuni corsi !
Ora che il servizio militare non è più obbligatorio, per ottenere il porto d'armi serve un certificato sull'uso e maneggio delle armi, lo rilasciano dopo aver seguito il medesimo corso al poligono. Prima era sufficiente il foglio di congedo oltre naturalmente certificato medico e tutto l'iter burocratico.


niente di + errato.......................
per detenere un arma cè bisogno di denunciarne il possesso in questura, per l'aquisto bisogna farsi rilasciare un nullaosta dalla questura o carta verde che ha la durata del tempo di aquisto e trasporto a luogo di detenzione sia di armi che delle relative munizioni.
diverso è il porto d'armi( per uso sportivo), il porto d'armi è necessario in caso si voglia recare al poligono con la propria arma, serve per il trasporto, l?aquisto di armi e munizioni, si possono detenere massimo 6 armi lunghe o corto catalogate sportive e 3 catalogate comuni, 200 proiettili a palla unica per arma e 1500 se per arma lunga (tiro al volo), e 5 kg di polvere da sparo, si possono trasportare su tutto il territorio nazionale non + di 6 armi contemporaneamente con relative munizioni, le armi devono essere trasportate nella loro custodia scariche e separate dalle munizioni (buona regola è aquistare le munizioni al poligono, a meno che non le ricaricate in proprio)

pertanto per detenere un arma non serve il porto d'armi che come dice la parola stessa è un "porto" d'armi

per quanto riguarda i minorenni ......... attenzione sono state recentemente cambiati alcuni articoli di legge informatevi

per informazioni visitate questo sito
Link a pagina di Commissariatodips.it
 
3261783
3261783 Inviato: 27 Dic 2007 1:35
 

Ok, giusto, avevo dato per scontato che uno avesse il porto d'armi prima di spingersi all'acquisto, però comunque leggo che per la detenzione devi avere i requisiti psichici, esser privo delle condizioni ostative e le generalità dei conviventi (alchè presumo che se convivi con persone che hanno precedenti penali non ti rilascino l'autorizzazione giusto ??) .
Praticamente i requisiti minimi per la licenza di porto d'armi per tiro a volo no ?
Con quest'ultima si possono trasportare le armi per uso sportivo da casa al poligono ? O serve comunque una ulteriore licenza apposita ?
 
3262279
3262279 Inviato: 27 Dic 2007 10:08
 

te lo sconsiglio di tenere armi in casa... icon_wink.gif
 
3262360
3262360 Inviato: 27 Dic 2007 10:19
 

Alcune domande icon_lol.gif

A) la detenzione di un'arma in casa (senza il porto) mi abilita al suo utilizzo eventuale? faccio due esempi:

1) posso sparare (anche in aria) a un malvivente che entra in casa (avendo la sola detenzione dell'arma)

2) ho una tenuta con ettari di terreno, posso fare nella mia area privata il tiro al bersaglio (avendo sempre la sola detenzione dell'arma)

B) Come è disciplinata esattamente la detenzione e il porto delle armi bianche?
una volta sono andato in questura per un machete e mi hanno spiegato che l'unica accortezza da avere è che se lo porto in giro deve stare nel bagagliaio con la custodia e lo posso portare a spasso solo in contesti agricoli.

C) Ora, se io me lo volessi portare a giro con la moto (il machete) come talvolta ho fatto, pur nella custodia è un problema?

D) Lo devo denunciare? Sebbene in quell'occasione il maresciallo con cui parlai non mi accennò minimamente alla cosa.

E) Che differenza passa fra un'arma bianca e un coltello da carne da cucina?

F) Infine, come è disciplinata la detenzione di spray al peperoncino in Italia?

G) e la detenzione di esplosivi?
 
3262739
3262739 Inviato: 27 Dic 2007 11:06
 

88mph ha scritto:
Alcune domande icon_lol.gif

A) la detenzione di un'arma in casa (senza il porto) mi abilita al suo utilizzo eventuale? faccio due esempi:

1) posso sparare (anche in aria) a un malvivente che entra in casa (avendo la sola detenzione dell'arma)

2) ho una tenuta con ettari di terreno, posso fare nella mia area privata il tiro al bersaglio (avendo sempre la sola detenzione dell'arma)

B) Come è disciplinata esattamente la detenzione e il porto delle armi bianche?
una volta sono andato in questura per un machete e mi hanno spiegato che l'unica accortezza da avere è che se lo porto in giro deve stare nel bagagliaio con la custodia e lo posso portare a spasso solo in contesti agricoli.

C) Ora, se io me lo volessi portare a giro con la moto (il machete) come talvolta ho fatto, pur nella custodia è un problema?

D) Lo devo denunciare? Sebbene in quell'occasione il maresciallo con cui parlai non mi accennò minimamente alla cosa.

E) Che differenza passa fra un'arma bianca e un coltello da carne da cucina?

F) Infine, come è disciplinata la detenzione di spray al peperoncino in Italia?

G) e la detenzione di esplosivi?


Allora ricapitoliamo...................

A) si le armi detenute LEGALMENTE si possono usare (anche senza porto d'armi), ovvio che armi e munizioni devono essere denunciate in questura

si teoricamente si potrebbero usare per il tiro a bersaglio in una proprietà privata, ma.....................deve essere fisicamente vietato l'accesso a chiunque, deve esserci una distanza minima da luoghi abitati, se qualche cittadino chiama le forze dell'ordine, il minimo è essere denunciati per procurato allarme, quindi è sconsigliabile ed è meglio recarsi al poligono

B) vero ma la detenzione deve essere denunciata, e comunque portarlo fuori da casa deve avere una giustificazione plausibile altrimenti sono guai grossi

C) è detenzione illegale di un arma ovvio è penale

E) un arma bianca è atta ad offendere e al porto occulto, es. un coltello a scatto, il coltello da cucina ovviamente è un coltello da cucina finchè è in casa fuori da questa è un arma bianca quindi perseguibile

F) la detenzione di spray in italia è sempre illegale, anche se di libero aquisto se si viene trovati in possesso di uno spray sono dolori

G) la detenzione di esplosivi è consentita nella misura di 5 kg, ovvio è come l'aquisto di un arma o di munizioni, deve essere denunciata immediatamente dopo l'aquisto in questura e per l'aquisto serve o il nulla osta (o carta verde) della questura o il porto d'armi, è il caso di chi aquista polvere da sparo per ricaricarsi le munizioni (in genere chi si allena molto al poligono o è un cacciatore), o per aquistare (visto siamo alla fine dell'anno) di fuochi pirotecnici altrimenti vietati

un altro avvertimento okkio alle armi ad aria compressa, una volta erano di libera vendita, oggi sono di libera vendita solo quelle con potenza inferiore ai 7 joly, e non possono essere portate in giro, quelle di potenza superiori sono considerate armi a tutti gli effetti e come tali considerate se trovati in possesso

mi sembra di fare una lezione di educazione civica icon_wink.gif)))))))))
 
3262982
3262982 Inviato: 27 Dic 2007 11:40
 

icon_rolleyes.gif Non hai risposto alla mia curiosità però icon_sad.gif
Con il porto d'armi per tiro a volo si possono trasportare le armi sportive da un posto A ad uno B ? Oppure per tiro a volo comprende solo i fucili per la disciplina omonima ?
 
3263891
3263891 Inviato: 27 Dic 2007 13:13
 

Mi spiegate un po' meglio sta storia delle armi bianche? Ho cercato un po' in ambito legislativo, ma c'è molta confusione e una serie di incongruenze:

a) il mio coltello da cucina se è in casa è un coltello da cucina e non va denunciato, se esce di casa diventa un'arma bianca...ma allora lo dovrei denunciare??!!

b) il mio machete è un'arma bianca sia in casa che fuori? Perché il machete in casa è un'arma bianca e il coltello da cucina no??

c) Il porto di arma bianca (se esiste) e la detenzione di arma bianca sono due cose diverse, nel senso che abbisognano di denunce diverse e/o documenti diversi?

d) Pure un coltello svizzero è un'arma bianca e lo dovrei denunciare?? C'è un limite legislativo alle dimensioni della lama?

Grazie

ciao
 
3263948
3263948 Inviato: 27 Dic 2007 13:20
 

Io ho il porto d'armi per tiro a volo, attività che non ho mai approfondito, così come sono andato una volta sola al poligono per sparare.
Non posseggo alcuna arma.
Sconsiglio, per tutta una serie di ragioni che potrebbe poi essere affrontata, di munirsi di armi da tenere in casa per difesa personale.
 
3264044
3264044 Inviato: 27 Dic 2007 13:28
 

vanguard ha scritto:

Sconsiglio, per tutta una serie di ragioni che potrebbe poi essere affrontata, di munirsi di armi da tenere in casa per difesa personale.


Guarda, io non sono un guerrafondaio, ma un'arma in casa se tenuta cum grano salis secondo me non è più pericolosa di un fucile subacqueo o di un arco.
 
3264166
3264166 Inviato: 27 Dic 2007 13:44
 

88mph ha scritto:

Guarda, io non sono un guerrafondaio, ma un'arma in casa se tenuta cum grano salis secondo me non è più pericolosa di un fucile subacqueo o di un arco.

Le armi da fuoco possono essere molto pericolose, anzi lo sono "di per se", tenuto atto che chi decide di tenerne una evidentemente almeno ogni tanto la prenderà in mano, se non altro per lucidarla. E nel frattempo ci sarà comunque un'arma in casa. Non sono d'accordo sul mettere sullo stesso piano un'arma da fuoco con un arco o un ficile subacqueo. Tu parli di grano salis, e fai benissimo. Ma tante cose possono sfuggire da quella che, a freddo, è la nostra sensazione di poter controllare tutto.
Non si contano coloro che si sparano, o sparano a qualcuno, pulendo una semiautomatica dimenticandosi che anche se non c'è il caricatore può benissimo esserci un colpo in canna. Per non parlare di quei bambini che sono riusciti ad accedere alle armi che il padre credeva di aver riposto così bene. Per non parlare di tutti quelli che, tirando fuori un'arma nel mentre subivano un aggressione, invece di risolvere una situazione l'hanno fatta precipitare (non c'è modo migliore di far usare un'arma a chi ce l'ha di puntargliene una contro). Per non parlare di chi ha sparato a qualcuno che non era un ladro credendo fosse un ladro, o perchè non ha avuto molta mira... Per non parlare di quelli che, seppur normalmente "brave persone", in un momento di raptus hanno rispolverato il revolverino e hanno sparato a qualcuno; senza un'arma a disposizione, magari non sarebbero andati oltre un cazzotto. Così come, tanto per (cercare di) concludere il campionario, in un momento di disperazione l'uso di una pistola rende davvero facile togliere/togliersi la vita.
Non escludo affatto il caso di professioni e situazioni particolari in cui per la propria sicurezza e di altri sia necessario munirsi di un'arma, ma il principio base è che la sicurezza deve essere opera di personale addestrato, e addetto istituzionalmente all'uopo. Non di improvvisazione da parte di persone troppo sicure di se.
 
3264422
3264422 Inviato: 27 Dic 2007 14:10
 

Un'arma rimane, un'arma...ma anche un'auto lo è se la guidi in maniera indiscriminata o in stato di ebbrezza.

La cosa più pericolosa secondo me sono i casi in cui devi affrontare un'altra persona determinata e sicuramente armata o quelli in cui il possessore è in preda ad un raptus.

Secondo me prima di dare il nulla osta alla detenzione della stessa il candidato dovrebbe essere sottoposto ad un accurato e sevro test psicologico e come dire di "maturità" di maneggio e di custodia delle stesse.
 
3266948
3266948 Inviato: 27 Dic 2007 18:34
 

superbep ha scritto:
icon_rolleyes.gif Non hai risposto alla mia curiosità però icon_sad.gif
Con il porto d'armi per tiro a volo si possono trasportare le armi sportive da un posto A ad uno B ? Oppure per tiro a volo comprende solo i fucili per la disciplina omonima ?


con il porto d'armi x tiro a volo si può trasportare un max di 6 armi con relativo munizionamento su tutto il territorio nazionale......però ............... le armi devono essere in custodia meglio se chiuse SCARICHE, le munizioni non devono essere nella stessa custodia e possibilmente in altro scomparto, es. arma nel bagagliaio e munizioni in abitacolo, è fatto espressamente divieto di lasciare l'arma in auto anche se chiusa e con allarme, altro es. se entri in un bar l'arma devi portarla con te SEMPRE NELLA CUSTODIA E SCARICA
diversamente è porto occulto di arma e ci vuole il porto x difesa, ovviamente si è considerati come porto abusivo con relative conseguenze penali
 
3267236
3267236 Inviato: 27 Dic 2007 19:06
 

vanguard ha scritto:

Le armi da fuoco possono essere molto pericolose, anzi lo sono "di per se", tenuto atto che chi decide di tenerne una evidentemente almeno ogni tanto la prenderà in mano, se non altro per lucidarla. E nel frattempo ci sarà comunque un'arma in casa. Non sono d'accordo sul mettere sullo stesso piano un'arma da fuoco con un arco o un ficile subacqueo. Tu parli di grano salis, e fai benissimo. Ma tante cose possono sfuggire da quella che, a freddo, è la nostra sensazione di poter controllare tutto.
Non si contano coloro che si sparano, o sparano a qualcuno, pulendo una semiautomatica dimenticandosi che anche se non c'è il caricatore può benissimo esserci un colpo in canna. Per non parlare di quei bambini che sono riusciti ad accedere alle armi che il padre credeva di aver riposto così bene. Per non parlare di tutti quelli che, tirando fuori un'arma nel mentre subivano un aggressione, invece di risolvere una situazione l'hanno fatta precipitare (non c'è modo migliore di far usare un'arma a chi ce l'ha di puntargliene una contro). Per non parlare di chi ha sparato a qualcuno che non era un ladro credendo fosse un ladro, o perchè non ha avuto molta mira... Per non parlare di quelli che, seppur normalmente "brave persone", in un momento di raptus hanno rispolverato il revolverino e hanno sparato a qualcuno; senza un'arma a disposizione, magari non sarebbero andati oltre un cazzotto. Così come, tanto per (cercare di) concludere il campionario, in un momento di disperazione l'uso di una pistola rende davvero facile togliere/togliersi la vita.
Non escludo affatto il caso di professioni e situazioni particolari in cui per la propria sicurezza e di altri sia necessario munirsi di un'arma, ma il principio base è che la sicurezza deve essere opera di personale addestrato, e addetto istituzionalmente all'uopo. Non di improvvisazione da parte di persone troppo sicure di se.


questo è tipico di chi non conosce le armi, ovviamente parlo di chi detiene legalmente un arma e frequenta un poligono (almeno x me e mia figlia che le usiamo x sport è fondamentale)
le armi non sono pericolose "di per se", almeno non meno di un fucile da sub, un coltello, una macchina ecc. pericoloso è chi le maneggia, ci sono delle regole ben precise da rispettare, e chi non lo fa corre seri rischi oltre che di fare del male ma anche a livello penale, ovvio che non bisogna permettere a certa gente di manegiarne, alla stregua di chi va a 150km/H nel traffico e fa una strage, a chi guida un tir in maniera sconsiderata ecc.
se si maneggiano le armi solo con otturatore o tamburo aperto non potrà mai esserci nessun incidente in quanto è visibile e se semiautomatiche estrarrebbe la munizione, ad esempio nell'ambito del poligono è l'unico modo per poter uscire dalle linee di tiro, altrimenti il direttore di tiro non apre la porta, è buona regola (anche se non è previsto x legge) custodirle chiuse o negli appositi armadietti blindati in vendita (la spesa è irrisoria circa 200 €) ho in cassetta di sicurezza
ora sarei curioso di sapere quanti possessori di armi con porto si siano resi rei di omicidi-suicidi-incidenti, se escludiamo psicolabili conclamati che per legge dovevano sequestrargli immediatamente armi e porto e non è stato fatto (ma le leggi ci sono e vanno fatte rispettare), forse si contano su una mano, se si considera tutti quelli che hanno una passione, ho per sport, o per necessita di avere a che fare con armi dei pazzi criminali .......il discorso fila, ma senza nessun fondamento, se allo stesso tempo si considera chi commette reati con un coltello da cucina, un bastone (mezzo preferito per ammazzare), arma detenuta ILLEGALMENTE, o altro oggetto atto a offendere e senza nessun controllo il confronto non regge
recentemente un mio amico è morto, la figlia e la moglie in coma, e i suoceri con ferite gravi, mentre andavano a farsi una pizza a 2 km da casa, perchè un suv ha invaso la loro corsia di marcia a velocità folle, quindi................vietiamo alle auto di circolare x starda, o facciamo rispettare il codice della strada ????????????
e chi di noi non ha mai aperto il gas rischiando lui e facendo rischiare ad altri "scagli la prima pietra"
 
3267344
3267344 Inviato: 27 Dic 2007 19:21
 

88mph ha scritto:
Mi spiegate un po' meglio sta storia delle armi bianche? Ho cercato un po' in ambito legislativo, ma c'è molta confusione e una serie di incongruenze:

a) il mio coltello da cucina se è in casa è un coltello da cucina e non va denunciato, se esce di casa diventa un'arma bianca...ma allora lo dovrei denunciare??!!

b) il mio machete è un'arma bianca sia in casa che fuori? Perché il machete in casa è un'arma bianca e il coltello da cucina no??

c) Il porto di arma bianca (se esiste) e la detenzione di arma bianca sono due cose diverse, nel senso che abbisognano di denunce diverse e/o documenti diversi?

d) Pure un coltello svizzero è un'arma bianca e lo dovrei denunciare?? C'è un limite legislativo alle dimensioni della lama?

Grazie

ciao


bhe sono le leggi italiane mi verrebbe da dire, perchè un calibro 9x18 è illegale e uno 9x21 no ?????? la differenza la vedi solo con degli strumenti, tra l'altro con arma 9x18 non puoi sparare le 9x21 in quanto il bossolo e leggermente piu corto, ma e possibile il contrario, il primo è munizione militare e quindi non detenibile, comunque il coltello da cucina è un attrezzo da usare in cucina, il machete non mi sembra, ma se lo usi in giardino va bene, non va bene se entrambi li porti in giro, a che scopo ???????? certamente non quello x cui sono stati costruiti, ecco come ragiona il legislatore
se hai un coltello a scatto l'unico scopo dentro o fuori casa è atto ad offendere e al porto occulto ( arma a tutti gli effetti), quindi hai bisogno di un porto d'armi (esiste)
stesso discorso per il coltellino svizzero, se non sei in campeggio o per boschi, ma lo porti allo stadio quale può essere l'uso che hai intenzione di farne ??????? e porto abusivo (non di arma) ma di mezzo atto ad offendere, quindi finisci dentro
ho cercato di spiegarlo in maniera "spicciola" ma penso di aver reso l'idea
 
3267367
3267367 Inviato: 27 Dic 2007 19:25
 

Uno dei siti più completi in materia di diritto sulle armi:
Link a pagina di Earmi.it

Il "Porto di fucile per uso tiro a volo", permette di TRASPORTARE, non di PORTARE, qualsiasi arma legalmente detenuta.
Quello che differenzia il "porto" dal "trasporto", è la pronta disponibilità. Fuori dal contesto abitativo, non ha nessuna importanza se l'arma, pronta all'uso, è sulla persona o nelle immediate vicinanze. E' porto d'arma a tutti gli effetti e se non hai il titolo di polizia previsto sono grosse rogne. icon_cry.gif

Per quello che riguarda altri esempi, provate a considerare che:
un carpentiere, in tuta, con tanto di cintura portaattrezzi completa di martello e altri strumenti per il suo lavoro, che passeggia per una bella via del centrocittà, non sarà fermato da nessuno delle f.d.o.
Se lo faccio io, ma in giacca e cravatta, gli stessi attrezzi saranno considerati "armi improprie".
occhio al contesto! icon_wink.gif
 
3267877
3267877 Inviato: 27 Dic 2007 20:26
 

eymerich ha scritto:

questo è tipico di chi non conosce le armi, ovviamente parlo di chi detiene legalmente un arma e frequenta un poligono (almeno x me e mia figlia che le usiamo x sport è fondamentale)
le armi non sono pericolose "di per se", almeno non meno di un fucile da sub, un coltello, una macchina ecc. pericoloso è chi le maneggia, ci sono delle regole ben precise da rispettare, e chi non lo fa corre seri rischi oltre che di fare del male ma anche a livello penale, ovvio che non bisogna permettere a certa gente di manegiarne, alla stregua di chi va a 150km/H nel traffico e fa una strage, a chi guida un tir in maniera sconsiderata ecc.
se si maneggiano le armi solo con otturatore o tamburo aperto non potrà mai esserci nessun incidente in quanto è visibile e se semiautomatiche estrarrebbe la munizione, ad esempio nell'ambito del poligono è l'unico modo per poter uscire dalle linee di tiro, altrimenti il direttore di tiro non apre la porta, è buona regola (anche se non è previsto x legge) custodirle chiuse o negli appositi armadietti blindati in vendita (la spesa è irrisoria circa 200 €) ho in cassetta di sicurezza
ora sarei curioso di sapere quanti possessori di armi con porto si siano resi rei di omicidi-suicidi-incidenti, se escludiamo psicolabili conclamati che per legge dovevano sequestrargli immediatamente armi e porto e non è stato fatto (ma le leggi ci sono e vanno fatte rispettare), forse si contano su una mano, se si considera tutti quelli che hanno una passione, ho per sport, o per necessita di avere a che fare con armi dei pazzi criminali .......il discorso fila, ma senza nessun fondamento, se allo stesso tempo si considera chi commette reati con un coltello da cucina, un bastone (mezzo preferito per ammazzare), arma detenuta ILLEGALMENTE, o altro oggetto atto a offendere e senza nessun controllo il confronto non regge
recentemente un mio amico è morto, la figlia e la moglie in coma, e i suoceri con ferite gravi, mentre andavano a farsi una pizza a 2 km da casa, perchè un suv ha invaso la loro corsia di marcia a velocità folle, quindi................vietiamo alle auto di circolare x starda, o facciamo rispettare il codice della strada ????????????
e chi di noi non ha mai aperto il gas rischiando lui e facendo rischiare ad altri "scagli la prima pietra"

Io conosco le armi per quello che il prendere il porto, e l'aver frequentato seppur brevemente un poligono, mi consente. Le conosco anche attraverso le notizie di cronaca, soprattutto quelle che vengono da Paesi a noi molto noti in cui sono molto diffuse. Tutti i casi che ho riportato son realmente successi.
Qui non si sta parlando di appassionati di tiro al piattello o di tiro sportivo (purtroppo), ma di normali cittadini che valutano l'acquisto di un'arma, evidentemente per difesa personale o per altre motivazioni non ancora confessate ma credo diverse da quelle di un esercizio di una attività precipuamente sportiva.
A tutti questi, io continuo a consigliare di pensarci bene; il compito di pensare alla sicurezza, nostra e degli altri cittadini, è un compito che deve precipuamente essere svolto, come ho già scritto, da personale addestrato, istituzionalmente preposto allo scopo. E non da novelli Tex Willer che rischiano di essere più pericolosi del ladruncolo da cui vogliono difendersi. Il problema delle delinquenza non verrebbe risolto, una diffusione scriteriata delle armi di problemi ne aggiungerebbe solamente.
Io credo che tu te la senta di garantire sulla tua meticolosità e sul tuo rispetto di tutte le accortezze necessarie, che hai elencato, utilizzando un'arma, ma non credo tu ti senta in grado di garantire ciò per tutti indistintamente. L'esistenza stessa di norme comportamentali rigide, di un necessario timore reverenziale al cospetto di un'arma (prima regola: non esistono armi scariche!), ne testimonia la pericolosità.
Lo sdoganamento della pericolosità delle armi col paragone con le auto mi sembra un po' naif, se non altro perchè una pistola è costruita per sparare a cose e persone mentre un'auto è fatta per trasportare cose e persone. Anche un vaso di geranei può cadere dal balcone e uccidere, però non riesco ad accomunare mia nonna che innaffia con uno che entra in un'armeria e si compra una 38.
(in ogni caso per sostenere che una cosa non è pericolosa bisognerebbe convincere gli altri che non è pericolosa, e non dire che ce ne sono altre pericolose...)
 
3268542
3268542 Inviato: 27 Dic 2007 21:33
 

Quindi per sparare al poligono di tiro devo avere il porto d'armi oppure no?
 
3268782
3268782 Inviato: 27 Dic 2007 22:00
 
 
3269268
3269268 Inviato: 27 Dic 2007 23:21
 

se qualcuno vuole alcune info per la Svizzera basta che mi interpelli .... che cerchero' di dargli la risposta più precisa possibile e se non ce la faccio chiedo ad un mio amico che ha fatto il giudice per ben 8 anni in questo campo) che qui da noi è ababstanza diverso, 3 esempi semplici:

Arma bianca:
considerata arma bianca un'arma che ha una lama superiore a 5 cm ed inferiore a 30cm, o che sia con la lama a specchio, che si posso maneggaiare con una mano (serramanici per intenderci) ecc

Armi da fuoco:
avendo in casa fucili e pistole (grazie al servizio militare) la grossa differenza sta nel porto d'armi o no

Porto d'armi ti permette di portare l'arma da fuoco in qualsiasi momento in quasliasi spostamento con caricatore inserito e colpi al suo interno e la possibilità di utilizzarla in qualsiasi momento (giustificato--> rapina, protezione personale ecc). NB: Per averlo devi superare esami psicologici e attitudinali (3/5 colpi al centro a 50 metri è una delle aspettative richiesete se non erro...premetto che non è per niente facile con una pistola da combattimento far centro già a 25m)

Mentre per andare a sparare al poligono ti basta: fare il traggito casa-poligono .... poligono-casa più corto, avere SEMPRE il caricatore (chiaramente vuoto) e l'arma separati (se c'è una culatta estraibile tolta e tenuta su uomo), arma assicurata (se c'è la sicurezza), blocco della raffica(se disponibile), munizione separata e possibilmente siggillata e per finire la miglior cosa è che sei registrato ad un poligono



saluti


lampsss

Geo
 
3269347
3269347 Inviato: 27 Dic 2007 23:30
Oggetto: Re: Utilizzo armi da fuoco
 

elGatto ha scritto:
Prendendo spunto da un'altro topic (ora chiuso) vorrei chiedere maggiori informazioni sull'ultilizzo di pistole e simili sia all'interno delle mura domestiche sia al di fuori da queste....tipo se per sparare al poligono serve il porto d'armi, se bisogna essere maggiorenni per andarci, se si possono tenere armi in casa anche senza porto d'armi....insomma, un pò tutto quello che sapete in merito icon_biggrin.gif


Io da piccolo con l'"estate insieme" avevo fatto un corso di tiro al poligono (pistola e carabina) avevo 11 anni!! icon_lol.gif

E' stata una bella esperienza.. Il bello è che adesso ai baracchini dove devi sparare alle lattine... le becco sempre tutte!! icon_eek.gif icon_cool.gif icon_twisted.gif
 
3269772
3269772 Inviato: 28 Dic 2007 0:58
 

Geo87 ha scritto:
se qualcuno vuole alcune info per la Svizzera basta che mi interpelli .... che cerchero' di dargli la risposta più precisa possibile e se non ce la faccio chiedo ad un mio amico che ha fatto il giudice per ben 8 anni in questo campo) che qui da noi è ababstanza diverso, 3 esempi semplici:

Arma bianca:
considerata arma bianca un'arma che ha una lama superiore a 5 cm ed inferiore a 30cm, o che sia con la lama a specchio, che si posso maneggaiare con una mano (serramanici per intenderci) ecc

Armi da fuoco:
avendo in casa fucili e pistole (grazie al servizio militare) la grossa differenza sta nel porto d'armi o no

Porto d'armi ti permette di portare l'arma da fuoco in qualsiasi momento in quasliasi spostamento con caricatore inserito e colpi al suo interno e la possibilità di utilizzarla in qualsiasi momento (giustificato--> rapina, protezione personale ecc). NB: Per averlo devi superare esami psicologici e attitudinali (3/5 colpi al centro a 50 metri è una delle aspettative richiesete se non erro...premetto che non è per niente facile con una pistola da combattimento far centro già a 25m)

Mentre per andare a sparare al poligono ti basta: fare il traggito casa-poligono .... poligono-casa più corto, avere SEMPRE il caricatore (chiaramente vuoto) e l'arma separati (se c'è una culatta estraibile tolta e tenuta su uomo), arma assicurata (se c'è la sicurezza), blocco della raffica(se disponibile), munizione separata e possibilmente siggillata e per finire la miglior cosa è che sei registrato ad un poligono



saluti


lampsss

Geo


questo ovviamente (è bene precisarlo) vale per la svizzera in italia è leggermente diverso, non ce obbligo di smontare un arma ne per il porto ne per il trasporto, ne di assicurarla e le armi che dispongano di raffica sono proibite e neanche possono entrare in territorio italiano (parliamo di utilizzatori civili) è possibile detenere armi militari ma solo se non sono camerate in calibro nato e con raffica disattivata, ne ovviamente detenere nessuna munizione militare o in dotazione alle forze dell'ordine
 
3269857
3269857 Inviato: 28 Dic 2007 1:23
 

vanguard ha scritto:

Io conosco le armi per quello che il prendere il porto, e l'aver frequentato seppur brevemente un poligono, mi consente. Le conosco anche attraverso le notizie di cronaca, soprattutto quelle che vengono da Paesi a noi molto noti in cui sono molto diffuse. Tutti i casi che ho riportato son realmente successi.
Qui non si sta parlando di appassionati di tiro al piattello o di tiro sportivo (purtroppo), ma di normali cittadini che valutano l'acquisto di un'arma, evidentemente per difesa personale o per altre motivazioni non ancora confessate ma credo diverse da quelle di un esercizio di una attività precipuamente sportiva.
A tutti questi, io continuo a consigliare di pensarci bene; il compito di pensare alla sicurezza, nostra e degli altri cittadini, è un compito che deve precipuamente essere svolto, come ho già scritto, da personale addestrato, istituzionalmente preposto allo scopo. E non da novelli Tex Willer che rischiano di essere più pericolosi del ladruncolo da cui vogliono difendersi. Il problema delle delinquenza non verrebbe risolto, una diffusione scriteriata delle armi di problemi ne aggiungerebbe solamente.
Io credo che tu te la senta di garantire sulla tua meticolosità e sul tuo rispetto di tutte le accortezze necessarie, che hai elencato, utilizzando un'arma, ma non credo tu ti senta in grado di garantire ciò per tutti indistintamente. L'esistenza stessa di norme comportamentali rigide, di un necessario timore reverenziale al cospetto di un'arma (prima regola: non esistono armi scariche!), ne testimonia la pericolosità.
Lo sdoganamento della pericolosità delle armi col paragone con le auto mi sembra un po' naif, se non altro perchè una pistola è costruita per sparare a cose e persone mentre un'auto è fatta per trasportare cose e persone. Anche un vaso di geranei può cadere dal balcone e uccidere, però non riesco ad accomunare mia nonna che innaffia con uno che entra in un'armeria e si compra una 38.
(in ogni caso per sostenere che una cosa non è pericolosa bisognerebbe convincere gli altri che non è pericolosa, e non dire che ce ne sono altre pericolose...)


non voglio fare polemiche su questo che comunque non centra con chi chiede informazioni su un argomento molto variegato e ostico, nel senso che a volte sono leggi che vengono interpretate, e possono chiarirsi solo se si è interessato leggendo le varie sentenze di cassazione o aggiustamenti di legge (ovvio che come detentore di armi, a maggior ragione se di grosso calibro cerco di informarmi il +possibile)
comunque da i tanti studi di cui ho letto (visto che hai spostato il "tiro" all'estero) queste stragi sono state perpetrate (guarda caso) in college dove era proibita la detenzione agli studenti o personale docente, io non voglio dire che si deve andare armati a scuola, per carità, sono contro il porto d'armi per difesa (non lo ho anche se potrei) figuriamoci in luoghi affollati, però in uno stato dove il porto è permesso senza tanti problemi, dove chiunque ha il "diritto" a girare armato e difendersi, dove circolano milioni di armi come si può pretendere di avere delle isole felici come un college (non in tutti) dove uno entra armato è fa quello che vuole ?????? e non prevedere che almeno la sicurezza che è presente nelle scuole possa intervenire ?????
ritorniamo al punto del post precedente, io conosco tanti tiratori o cacciatori e pazzi squilibrati ancora non ne ho conosciuti, il caso italiano dell'ex militare che ha fatto na strage, qualcuno gli ha permesso di detenere armi dopo che 15 anni (dico dopo QUINDICI ANNI) era stato congedato come psicolabile, e allora mi sembra che ci sia qualcosa che non funzioni visto che le leggi ci sono, un pò come delfino (non mi riesce di mettere la maiuscola al cognome) ha accoltellato una donna dopo un anno che ne aveva fatta fuori un altra, anche qui cè qualcosa che non ha funzionato, ma è un altro aspetto del problema come vedi non necessariamente devi avere un arma, basta che ti lascino fare è il gioco è fatto
i ladruncoli basta tirare un colpetto in aria e se la svignano, ma vallo a raccontare chi nelle ville è stato massacrato o ci ha rimesso la vita, ho alle ragazze massacrate nella propria casa senza nessuna possibilità di difesa e vediamo cosa rispondono
io e te lo dico in tutta sincerità quando mia figlia resta giorni in casa da sola il solo pensiero che abbia UNA sola possibilità di difendersi non mi fà stare male ....... anzi
preferisco spendere dei soldi in un buon avvocato che per un funerale
 
3270165
3270165 Inviato: 28 Dic 2007 9:22
 

Il post di apertura era questo:

elGatto ha scritto:
Prendendo spunto da un'altro topic (ora chiuso) vorrei chiedere maggiori informazioni sull'ultilizzo di pistole e simili sia all'interno delle mura domestiche sia al di fuori da queste....tipo se per sparare al poligono serve il porto d'armi, se bisogna essere maggiorenni per andarci, se si possono tenere armi in casa anche senza porto d'armi....insomma, un pò tutto quello che sapete in merito icon_biggrin.gif


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