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Problema patente B..Consiglio[trattenuta dalla scuola guida]
3079997
3079997 Inviato: 2 Dic 2007 11:51
Oggetto: Problema patente B..Consiglio[trattenuta dalla scuola guida]
 

Salve,
sono nuova in questo forum. Vi ho trovati per caso facendo una ricerca su internet per il problema che ora vi porgo, mi serve un consiglio...

Ho da poco (1 settimana) acquisito la patente di guida (B), purtroppo per problemi lavorativi, alla scuola guida devo portare una restante parte di soldi e quindi loro si sono tenuti in sede la mia patente dicendomi che, appena porterò i soldi che devo dargli, mi daranno la patente. Intanto io comunque sto guidando.
il problema che mi pongo è:
Se gli agenti mi fermano, cosa devo dirgli? e cosa comporta l'avermi fermata e non avere la patente con me?

consigliatemi (oltre al fatto che la miglior cosa è portare questa parte di soldi alla scuola guida)...
Ciao e grazie mille!!!
 
3080056
3080056 Inviato: 2 Dic 2007 11:58
 

Innanzi tutto benvenuto/a... icon_wink.gif
Seconda cosa: hai sbagliato sezione! icon_mrgreen.gif
Per quanto riguarda a cosa vai in contro... tu la patente l'hai acquisita, ma non la porti in giro... quindi avresti lo stesso "trattamento" di colui che viene fermato, e pur avendo la patente, non la porta con sè perchè magari l'ha dimenticata a casa... quindi penso una semplice multa (ho sparato... non sono informato a riguardo! icon_mrgreen.gif ). Questo secondo me... icon_wink.gif
 
3080088
3080088 Inviato: 2 Dic 2007 12:02
 

Spero che tu abbia il foglio rosa.
 
3080237
3080237 Inviato: 2 Dic 2007 12:20
 

non facevi prima a dargli i soldi piuttosto che aprire questo topic? icon_lol.gif
 
3080548
3080548 Inviato: 2 Dic 2007 12:55
 

L'ha già detto, che per problemi lavorativi non è riuscito a pagare la somma.
 
3080640
3080640 Inviato: 2 Dic 2007 13:03
 

Mirino ha scritto:
L'ha già detto, che per problemi lavorativi non è riuscito a pagare la somma.


non era chiaro se per impegni di lavoro o per mancanza di soldi, in ogni caso se non hai la patente in tasca meglio che stai a casa icon_wink.gif
 
3081276
3081276 Inviato: 2 Dic 2007 14:20
 

Anche se non ha la patente in tasca basta che abbia con sé il foglio rosa e poi è apposto, non gli possono dire niente.

Aspetta un po': dal momento che la patente B, è quella per la macchina, se hai il foglio rosa devi avere anche la P e una persona accanto che ti assista alla guida. Quindi se le cose stanno così, o hai qualcuno sul sedile del passeggero oppure non upoi guidare.
 
3081640
3081640 Inviato: 2 Dic 2007 14:55
 

Mirino ha scritto:
Anche se non ha la patente in tasca basta che abbia con sé il foglio rosa e poi è apposto, non gli possono dire niente.

Aspetta un po': dal momento che la patente B, è quella per la macchina, se hai il foglio rosa devi avere anche la P e una persona accanto che ti assista alla guida. Quindi se le cose stanno così, o hai qualcuno sul sedile del passeggero oppure non upoi guidare.

il foglio rosa non c'è l'ha di sicuro poiché quando superi l'esame della patente te lo ritirano...

annarella89 ha scritto:
Salve,
sono nuova in questo forum. Vi ho trovati per caso facendo una ricerca su internet per il problema che ora vi porgo, mi serve un consiglio...

Ho da poco (1 settimana) acquisito la patente di guida (B), purtroppo per problemi lavorativi, alla scuola guida devo portare una restante parte di soldi e quindi loro si sono tenuti in sede la mia patente dicendomi che, appena porterò i soldi che devo dargli, mi daranno la patente. Intanto io comunque sto guidando.
il problema che mi pongo è:
Se gli agenti mi fermano, cosa devo dirgli? e cosa comporta l'avermi fermata e non avere la patente con me?

consigliatemi (oltre al fatto che la miglior cosa è portare questa parte di soldi alla scuola guida)...
Ciao e grazie mille!!!


guidando nel tuo caso rischi una multa perché non hai con te dietro la patente, comunque la multa non dovrebbe essere salatissima e non dovrebbe esserci decurtazione di punti , ma hai l'obbligo di presentare la patente al comando della polizia o dei carabinieri entro un certo numero di giorni, è come se fossi uscita dimenticandoti a casa la patente....
 
3082855
3082855 Inviato: 2 Dic 2007 18:21
 

Appunto, valuta entro quanto tempo riuscirai a pagare la somma per ritirare la patente, e se hai proprio bisogno della macchina, calcola che se tu dovessi prendere una multa, non decorra tanto tempo dal ritiro della patente alla scuolaguida al tempo massimo di presentare la patente al comando dei vigili o dei carabinieri.
 
3083264
3083264 Inviato: 2 Dic 2007 19:03
 

La scuola guida ti è talmente antipatica che preferisci dare i soldi ai carabinieri?
Ok, so che così puoi trovare l'uomo della tua vita ( irritante, che si sbrodola sulla canottiera davanti alla tv ), però pensaci bene.

Insomma, se non hai i soldi per pagarti la patente, immagino quelli che servono nel caso in cui ti fermano, con il problema aggiunto della visione della patente entro un determinato numero di giorni, che non porterai.

Conclusione, non puoi avere il marito ubriaco con la botte piena di Jin in macchina senza patente.

Usa i mezzi pubblici, questi sconosciuti...
 
3085477
3085477 Inviato: 2 Dic 2007 22:56
 

Sì infatti, prima di pagare il doppio della somma, scuolaguida+multa, prendi i mezzi pubblici.
 
3089411
3089411 Inviato: 3 Dic 2007 15:27
Oggetto: Re: Problema patente B..Consiglio[trattenuta dalla scuola gu
 

annarella89 ha scritto:
Se gli agenti mi fermano, cosa devo dirgli? e cosa comporta l'avermi fermata e non avere la patente con me?

Chi guida senza avere con sé i documenti necessari è soggetto a una sanzione che va da 36 a 148 euro (il che significa 36 euro, se si paga entro i termini). Inoltre, ti danno un termine (breve!) per presentarti mostrando i documenti che non avevi con te quando ti hanno fermato, se non lo fai (senza giustificato motivo) c'è una multa da 370 a 1485 euro oltre alla multa per la mancanza del documento: nel caso della patente, da 2257 a 9032 euro, tre mesi di fermo amministrativo del veicolo (in caso non sia possibile il fermo del veicolo, si applica la sospensione della patente per un periodo da tre a dodici mesi)... in caso di recidiva entro il biennio c'è l'arresto fino a un anno e la confisca del veicolo. Vedi gli articoli 180 e 116 del Codice della Strada.

Ovviamente, se il fatto che tu abbia conseguito la patente, ma non possa esibirla perché la scuola guida l'ha trattenuta (non so se sia legale... anzi, ne dubito fortemente) è considerato un "giustificato motivo" per la mancata presentazione della patente c'è solo la prima multa (36 euro).
 
3091984
3091984 Inviato: 3 Dic 2007 19:18
 

fatti dare la patente.. mica possono trattenerla come ostaggio!!!

se hanno già i tuoi dati(cosa ovvia,quando fanno la pratica!) al massimo se non li paghi loro si rivolgono a un'avvocato ma tu hai diritto di avere la tua patente che hai conseguito!!ci mancherebbe!! icon_wink.gif

Lance ha scritto:
annarella89 ha scritto:
Se gli agenti mi fermano, cosa devo dirgli? e cosa comporta l'avermi fermata e non avere la patente con me?

Chi guida senza avere con sé i documenti necessari è soggetto a una sanzione che va da 36 a 148 euro (il che significa 36 euro, se si paga entro i termini). Inoltre, ti danno un termine (breve!) per presentarti mostrando i documenti che non avevi con te quando ti hanno fermato, se non lo fai (senza giustificato motivo) c'è una multa da 370 a 1485 euro oltre alla multa per la mancanza del documento: nel caso della patente, da 2257 a 9032 euro, tre mesi di fermo amministrativo del veicolo (in caso non sia possibile il fermo del veicolo, si applica la sospensione della patente per un periodo da tre a dodici mesi)... in caso di recidiva entro il biennio c'è l'arresto fino a un anno e la confisca del veicolo. Vedi gli articoli 180 e 116 del Codice della Strada.

Ovviamente, se il fatto che tu abbia conseguito la patente, ma non possa esibirla perché la scuola guida l'ha trattenuta (non so se sia legale... anzi, ne dubito fortemente) è considerato un "giustificato motivo" per la mancata presentazione della patente c'è solo la prima multa (36 euro).


''battuto'' sul tempo da Lance!!
 
3093568
3093568 Inviato: 3 Dic 2007 21:30
 

Credo invece che possano trattenerla in base a quanto disposto dall'art. 1519 bis del Codice Civile.

Con la scuola guida è stato infatti instaurato un contratto atto al fine di insegnarti e farti superare gli esami per prendere la patente.

Non essendo questa considerata un bene di prima necessità è possibile che il venditore (la scuola guida vende infatti delle nozioni) possa trattenere il bene fino al saldo del debito.

Non ne sono sicuro ma questo so per certo che accade con i veicoli quando si portano dal meccanico (te lo rende solo a saldo avvenuto).

Se dovessi essere fermato incorri nella sola sanzione di cui all'art. 180/1°-7° C.d.S. per non avere la patente a seguito (36€ di sanzione amm.va).

Rimane l'obbligo di portare in visione il documento presso un comando di Polizia nel termine indicato nel verbale di contestazione pena l'applicazione del comma 8 dell'art. 180 (370e di sanzione amm.va) per non aver esibito, senza giustificato motivo, i documenti richiesti.

All'ipotesi del 180/8° si può comunque ovviare anche solo presentandosi presso un comando senza necessariamente esibire il documento ma fornendo delle informazioni.

Tale comma infatti non obbliga ad esibire il documento ma solo a presentarsi presso il comando.

Chiunque senza giustificato motivo non ottempera all'invito dell'autorita' di presentarsi, entro il termine stabilito nell'invito medesimo, ad uffici di polizia per fornire informazioni o esibire documenti ai fini dell'accertamento delle violazioni amministrative previste dal presente codice, e dall'art.32 della legge 24 dicembre 1969, n.990, e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 370 a euro 1.485.

Non trovano applicazione invece l'art. 116/13° (la patente è conseguita quindi il reato di guida senza patente non sussiste) ne l'art. 122/8° (il foglio rosa decade al momento del rilascio della patente e quindi non si tratta più di esercitazione alla guida).
 
3098386
3098386 Inviato: 4 Dic 2007 14:26
 

almandithule ha scritto:
Non essendo questa considerata un bene di prima necessità è possibile che il venditore (la scuola guida vende infatti delle nozioni) possa trattenere il bene fino al saldo del debito.


Non son mica convinto... la scuola guida non ti "vende" la patente, ma solo le nozioni: la patente di guida è rilasciata dalla motorizzazione, e una volta rilasciata è di tua proprietà... altrimenti per analogia il CEPU potrebbe ritenere il tuo certificato di laurea fino a saldo avvenuto, no? icon_smile.gif

Citazione:
Non ne sono sicuro ma questo so per certo che accade con i veicoli quando si portano dal meccanico (te lo rende solo a saldo avvenuto).


Secondo me la questione è diversa... in quanto in questo caso il meccanico ha svolto un servizio relativo a un bene che tu gli hai lasciato in custodia, mentre la patente l'ha solo ritirata per tuo conto (nel mio caso, nemmeno quello: l'istruttore l'ha data a me in mano, come era giusto che fosse).
Ma non ho riferimenti legali da portare a sostegno icon_smile.gif
 
3100448
3100448 Inviato: 4 Dic 2007 17:28
 

Raga, secondo me è stata arrestata icon_mrgreen.gif
 
3137254
3137254 Inviato: 9 Dic 2007 13:47
 

Grazie per le risposte....

Comunque ho problemi finanziari e non posso ritirare la patente.
La macchina a me serve per andare a lavorare e da precisare che anche se qui esistono i mezzi pubblici, devi pregare che passano..

Intanto sto usando la macchina.. spero di risolvere quant prima la cosa...
 
3137686
3137686 Inviato: 9 Dic 2007 14:30
 

Calimar ha scritto:
almandithule ha scritto:

Non essendo questa considerata un bene di prima necessità è possibile che il venditore (la scuola guida vende infatti delle nozioni) possa trattenere il bene fino al saldo del debito.


Non son mica convinto... la scuola guida non ti "vende" la patente, ma solo le nozioni: la patente di guida è rilasciata dalla motorizzazione, e una volta rilasciata è di tua proprietà... altrimenti per analogia il CEPU potrebbe ritenere il tuo certificato di laurea fino a saldo avvenuto, no? icon_smile.gif


Come tutte le attività commerciali che vendono beni e/o erogano servizi,
l'autoscuola, come ogni altra attività commerciale eroga un servizio.-
La patente, in se per se non è un bene ma un servizio e la stessa, anche se instatata a terzi, permane di proprietà dell'ente erogante (Prefettura, M.c.t.c., U.c.o., e D.T.T.).-

E' altresì vero che ogni rapporto avente finalità di lucro tra venditore e cliente è regolato da un contratto (come stabilito dal codice civile) e se uno dei due contraenti risulta inadempiente, l'altro potrebbe rivolgersi al giudice.-

Il trattenersi (indebitamente) la patente di guida potrebbe far ingenerare l'ipotesi di reato di cui all'art. 392 C.p. (esercizio arbitrario delle proprie ragioni) poichè il titolare dell'autoscuola, lamentando un suo preteso diritto decide di agire autonomamente anzichè ricorrere al giudice.-
 
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