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EICMA 2007- triste per i customisti....
2903490
2903490 Inviato: 9 Nov 2007 17:28
Oggetto: EICMA 2007- triste per i customisti....
 

So che c'è già aperto un topic sul tema....ma in questa sezione volevo approfondire il discorso "custom"....

Dopo 8 ore di camminata su e giù per gli stand, fortunatamente non tropp affollati, ho tratto questa conclusione:

il segmento custom è in forte crisi....HD esclusa.

- Honda: la nuova Spirit, presentata nell'orrenda livrea rossa e messa in un angolino defilato....(comunque tutto lo stand Honda non era un granchè).
-Kawasaki: presentate meglio, ma per me sono brutte....anche il VN2000 sembra un barcone senza soluzioni stilistiche....solo grossa e basta.
-Yamaha: inguardabili.....e non aggiungo altro per rispetto di chi ne ha una.
-Suzuki: beh qui dovrei essere di parte ma, vista la mia M800 originale, mi trovo costretto a bocciare anche quella. Inutili e strabordanti le M1800.
-Triumph: va be....non è che abbiano una tradizione custom...ma almeno la Speedmaster ha un pò di personalità...così come la mastodontica Rocket.
-Harley: sono loro che hanno il trademark....e si vede. Nighster e XR1200 sono moto che solleticano...e non poco. Le Rocker potevano anche non farle.... 0509_down.gif
-Hyosung: solo una parentesi per dire che hanno fatto l'Aquila in versione NightRod.....azz...al limite del plagio!!!

A voi.... doppio_lamp_naked.gif
 
2903567
2903567 Inviato: 9 Nov 2007 17:35
 

Azz....peccato che il segmento sia in crisi....però nonostante tutto io ho ancora in mente di comperarmi una bella 883 icon_cool.gif

P.S: ma solo a me piace la Rocker? vabbè che l'ho vista solo in immagine, ma DOMANI la vedrò dal vivo icon_razz.gif
 
2903682
2903682 Inviato: 9 Nov 2007 17:43
 

Infatti ho detto che la HD è l'unica che ha presentato dei modelli validi...
la 883 (specie la R) rientra in questa categoria...

Se ci vai domani preparati a una folla disumana....solo per vedere la nuova Monster ho dovuto fare la fila....ed era solo giovedì.....
 
2904022
2904022 Inviato: 9 Nov 2007 18:11
 

Non è una novità....le custom non sono mai state considerate tantissimo. Io infatti non ho nemmeno pensato di andare...gli altri tipi di moto non mi entusiasmano...sono un po' razzista 0509_dito.gif
 
2904122
2904122 Inviato: 9 Nov 2007 18:21
 

Se vuoi custom vai a Padova icon_cool.gif
A Milano ci sono andato lo scorso anno e mi è bastato icon_sad.gif .
Sono andato la solo per vedere se avevano messo in mostra lo street bob grigio...in giro l'avevo vista solo nera (opaca o lucida)...all'open day l'avevo vista blu...mi mancava la grigia e fortunatamente a Milano avevano esposto proprio quel colore. Dopo aver visto quella i miei amici che erano con me mi han detto "Dallo sguardo che hai tu sei già a posto...per te potrebbe anche finire qui la fiera"...ed ineffetti icon_rolleyes.gif
 
2904541
2904541 Inviato: 9 Nov 2007 19:10
Oggetto: Re: EICMA 2007- triste per i customisti....
 

Dopo 8 ore di camminata su e giù per gli stand, fortunatamente non tropp affollati, ho tratto questa conclusione:

il segmento custom è in forte crisi....HD esclusa.

- Honda: la nuova Spirit, presentata nell'orrenda livrea rossa e messa in un angolino defilato....(comunque tutto lo stand Honda non era un granchè).
-Kawasaki: presentate meglio, ma per me sono brutte....anche il VN2000 sembra un barcone senza soluzioni stilistiche....solo grossa e basta.
-Yamaha: inguardabili.....e non aggiungo altro per rispetto di chi ne ha una.
-Suzuki: beh qui dovrei essere di parte ma, vista la mia M800 originale, mi trovo costretto a bocciare anche quella. Inutili e strabordanti le M1800.
-Triumph: va be....non è che abbiano una tradizione custom...ma almeno la Speedmaster ha un pò di personalità...così come la mastodontica Rocket.
-Harley: sono loro che hanno il trademark....e si vede. Nighster e XR1200 sono moto che solleticano...e non poco. Le Rocker potevano anche non farle.... 0509_down.gif
-Hyosung: solo una parentesi per dire che hanno fatto l'Aquila in versione NightRod.....azz...al limite del plagio!!!

A voi.... doppio_lamp_naked.gif[/quote]



.... e meno male che c'erano solo queste........chissa' cosa avresti detto

se ne avessi vista qualcun altra icon_twisted.gif
 
2905727
2905727 Inviato: 9 Nov 2007 21:11
 

BlackJack666 ha scritto:
Se ci vai domani preparati a una folla disumana....solo per vedere la nuova Monster ho dovuto fare la fila....ed era solo giovedì.....


Io me la vedo da casa su internet stando comodamente sdraiato sulla mia poltrona... con tanto di termosifone acceso a fianco icon_wink.gif
 
2906695
2906695 Inviato: 9 Nov 2007 23:19
 

Ok, Padova è un'altra cosa....

però a Milano c'erano tutte le marche con tutte le gamme di modelli....dubito che a Padova ci sia di più....a meno che non si parli di customizzatori.

In quanti di voi potranno permettersi l'ultima creazione di OCC o di Exhile che vedranno a Padova??
Io sto parlando delle moto che andremo a vedere dai concessionari, quelle per cui faremo il debituccio (o debitone...dipende)....

Dicevo solo che dal mio punto di vista, se dovessi comprare una moto nuova custom..non avrei di fronte delle belle scelte da fare.
 
2907456
2907456 Inviato: 10 Nov 2007 10:33
 

Credo che un po' in crisi siano le Custom classiche, quelle magre per capirsi come la Shadow e' simili, poco rinnovamento fra un modello del passato che si compra a poco, e' le nuove proposte che male che vada 8000 euro li vogliono.
Il mercato che invece credo non conosca flessioni sta' ai due opposti, le grosse Cruiser e le "piccole" Sportster, lo dimostrano i dati di vendita 2007 in Italia

"883" - 2.087 unita' + le Sportster 1200 si arriva a 2.680 unita' contro le 577 Honda Shadow, nella classifica delle Custom/Cruiser abbiamo i seguenti parametri di vendita nel 2007 considerando che la Nightster e' appena usicta ad Ottobre.. per onor del vero bisogna anche riconoscere che le altre case non puntano su piu' modelli differenziati fra loro, ma si mettono li con uno o due modelli soltanto... detto questo....

HD - 4669 unita' vendute (nel globale - Sportster - FXS-FLS - FXD - V-Rod)
Honda Shadow 750 - 577
Kawasaky Vn - 502
Guzzi Nevada - 425
Yamaha Drag Star - 346
Suzuky Marauder 250cc - 261

Le altre a scendere.. l'abisso mi sembra incolmabile, e' meno male che molti da queste righe sembra optino per una custom jap perche' le harley costano troppo, deduco che si parli sempre di moto di seconda / terza mano.

Infine alcuni numeri per capire comele HD tengano benissimo il mercato in Italia specie considerando che le moto a cui l'utenza si rivolge maggiormente sono le piccole Naked giapponesi o gli scooter..
Alcuni dati d riferimento

segmento-Sccoter Honda SH150i 16.856 unita'
segmento Maxi - Kawasaky Z750 5.739 (la seconda e' la Fazer che vende come la Sportster )
segmento - Fuopristrada/Supermotard Ktm EXC 250 878 unita'
segmento - Custom HD 883 2.087 unita'
segmento enduro BMW R 1200 GS 4275 unita' (se dovrei essere razionale e non andare a cuore.. questa per me e' la miglior moto con il miglior compromesso per un eventuale scelta d'utilizzo)
segmento medie--- beh qui c'e la mitica Honda Hornet 8.014 unita'

Questi sono dati ufficiali dei primi 8 mesi 2007 e' questa e' anche la pietra tombale per i detrattori Harley, perche' significa due cose.. o siamo tutti imbecilli o a loro sfugge qualcosa !
 
2909563
2909563 Inviato: 10 Nov 2007 17:34
 

Ti do ragione BlackHD.... e quanto visto all'eicma conferma tutto....

l'HD fa solo custom o simili e le fa bene....

adesso che la parità di prezzo è stata raggiunta, chi sceglie questo segmento, non ha dubbi....Harley!

comunque le case jap sono in crisi creativa....e lo si vede non solo per le custom...

-nuova Hornet............ 0509_down.gif
-nuova Kawa Z...........0510_grattacapo.gif
-nuova Suzuki BKing... 0509_mitra.gif
 
2911613
2911613 Inviato: 11 Nov 2007 2:20
 

ragazzi, io ci sono stato l' altro ieri, venerdì, cercavo accessori e ho trovato molto poco, poi sinceramente di interessante c' era solo harley e invece la rocker non è male, a me piace e molto, poi ha quelle pedane avanzatissime, in colorazione azzurra poi.. va benee solo a pensarci sbavo.. icon_lol.gif
 
2911644
2911644 Inviato: 11 Nov 2007 2:59
 

wolwarin ha scritto:
ragazzi, io ci sono stato l' altro ieri, venerdì, cercavo accessori e ho trovato molto poco, poi sinceramente di interessante c' era solo harley e invece la rocker non è male, a me piace e molto, poi ha quelle pedane avanzatissime, in colorazione azzurra poi.. va benee solo a pensarci sbavo.. icon_lol.gif


Il bello e' proprio questo.. che tutti hanno i loro gusti, senno' andremmo tutti via in Hornet icon_lol.gif
La rocket aspetto di vederla dal vivo per farmene un idea precisa, vista cosi mi piace ance se anch'io resto dubbioso sulla soluzione sella.. di certo e' un po' fuori dai canoni della classica moto nera !
 
2915445
2915445 Inviato: 11 Nov 2007 19:46
 

Io invece sono tornato a casa con una sigla stampata in testa....

XR!!!!

e un numero magico nei miei pensieri:

1200!!!!

eusa_drool.gif
 
2916431
2916431 Inviato: 11 Nov 2007 21:25
 

la soluzione è nn andare a quest' evento e invece preferirne altri. io nn acquisto riviste ke reputo classiste e ne privilegio altre più adatte al mio gusto. se volete faccio i nomi.... icon_wink.gif
 
2917447
2917447 Inviato: 11 Nov 2007 23:55
 

a parte che io mi sono divertito come un bambino a Gardaland...quale altro evento ti permette di vedere tutta la produzione di moto di serie mondiale in un solo colpo?

Il fatto che ci sia una certa immobilità nel settore custom, non voleva essere una critica all'EICMA....anzi...io l'anno prossimo ci torno.

A Padova ci sono stato....non mi ha entusiasmato.....
 
2919401
2919401 Inviato: 12 Nov 2007 13:30
 

il motorshow di bologna? a me qualke anno fa è piaciuto molto
 
2919499
2919499 Inviato: 12 Nov 2007 13:47
 

BlackJack666 ha scritto:
Ti do ragione BlackHD.... e quanto visto

adesso che la parità di prezzo è stata raggiunta, chi sceglie questo segmento, non ha dubbi....Harley!



Quale Parità di prezzo? sotto i 20000 ci sono solo gli sportster....
 
2919516
2919516 Inviato: 12 Nov 2007 13:50
 

intrudermaniac ha scritto:
il motorshow di bologna? a me qualke anno fa è piaciuto molto


Al motorshow di Bologna l'anno scorso c'era poco e niente relativamente alle motociclette... un vero schifo !

...secondo me la migliore resta (sopratutto per chi ama il custom) il Bike Expo di Padova: Link a pagina di Bike-expo.it
 
2919520
2919520 Inviato: 12 Nov 2007 13:51
 

Biunt ha scritto:
BlackJack666 ha scritto:
Ti do ragione BlackHD.... e quanto visto

adesso che la parità di prezzo è stata raggiunta, chi sceglie questo segmento, non ha dubbi....Harley!



Quale Parità di prezzo? sotto i 20000 ci sono solo gli sportster....


Sei male informato.. e' i Dyna ?
 
2919525
2919525 Inviato: 12 Nov 2007 13:52
 

Biunt ha scritto:


Quale Parità di prezzo? sotto i 20000 ci sono solo gli sportster....


Mica è vero... uno Street Bob costa sui 14.000 e un Night Train poco più di 18.000 (tanto per prendere un Dyna e un Softail !)
 
2919739
2919739 Inviato: 12 Nov 2007 14:20
 

Parità di prezzo a pari cilindrata e/o tipo do moto:

Sportster 883R..............8700
Suzuki Intruder M800.....8600

Suzuki MR1800..............16200
Fat Bob 1584.................16300

Kawasaki VN900................7990
Honda Shadow Spirit 750....7900

direi che più o meno siamo li.....poi non ho voluto citare altri modelli.
Tempo fa la differenze tra Harley e jap era molto più marcata.
Poi ci sono altre considerazioni importanti:

-lo sconto e il ritiro dell'usato (meglio le jap)
-la tenuta del valore nel tempo (meglio le HD)
 
2919879
2919879 Inviato: 12 Nov 2007 14:32
 

Parità di prezzo???? non credo sia così.

Io posseggo una bellissima Triumph Speedmaster, poi i gusti son gusti, ma con i suoi 9.000 euro di costo mi sembra ben migliore e curata rispetto alle 883...è vero a cuor non si comanda, ed io son di parte.

Però se non ricordo male honda shadow e yamaha dragstar se ne rimanevano sotto come cifra rispetto le harley rimanendo ottime moto, o sbaglio?
 
2919996
2919996 Inviato: 12 Nov 2007 14:47
 

UUUUU che storia....

quando parlavo della parità di prezzo....intendevo che sia Harley che Jap ormai stanno sulla stessa linea....

Anche la Speedmaster, 900cc circa, a 9000€ si mette li insiema alla mia e alla 883....fino a qualche tempo fa il divario era nettissimo e credo sia per questo che le jap avessero più successo.
Oggi per risparmiare 2/300 euri, uno compra l'Harley....non la Dragstar!

Ti faccio un esempio?

La mia moto....Suzuki Intruder M800.....a Parma ce ne sono 2!!!!
Forse si arriva a 4 o 5 con il modello C800.
Sportster? impossibile contarle, dovrei chiedere al PRA....comunque sono perlopiù nuove di pacca.
In compenso trovi un sacco di vecchi Intruder e Shadow....capisci cosa voglio dire?
 
2920301
2920301 Inviato: 12 Nov 2007 15:17
 

sì capisco cosa vuoi dire, ma in tutto sincerità una shadow, una dragstar o una speedmaster le vedo superiori alla 883 HD
Per questo dico che secondo me non c'è la parità prezzo tra HD e le altre marche.

La triumph credo sia quella che si avvicina di più in fattore di soldoni, ma se qualcuno mi chiede perchè abbia scelto l'inglese al posto di un HD o di una jap...beh, rispondo che mi ci son innamorato. icon_cool.gif
A volte diventa impossibile valutare solamente a livello di €, ma se uno fa quella valutazione rimango dell'idea che a rapporto qualità/prezzo l'Harley non tenga il confronto, sopratutto con i modelli del sol levante.
 
2921300
2921300 Inviato: 12 Nov 2007 17:06
 

Azz...qui parliamo d'altro però....

il discorso qualità è un'altra cosa e, come dici tu, certe moto si comprano col cuore e non con la testa.

Il mio poema sui prezzi di listino voleva solo farvi notare che chi ha desiderato una HD e non poteva, fino ad ora ha comprato jap.
Adesso che non c'è più molta differenza, quelli che da sempre sognano un ferro "made in Milwaukee" se lo comprano senza nemmeno entrare in un concessionario jap....
 
2921865
2921865 Inviato: 12 Nov 2007 18:08
 

BlackJack666 ha scritto:
Azz...qui parliamo d'altro però....

il discorso qualità è un'altra cosa e, come dici tu, certe moto si comprano col cuore e non con la testa.

Il mio poema sui prezzi di listino voleva solo farvi notare che chi ha desiderato una HD e non poteva, fino ad ora ha comprato jap.
Adesso che non c'è più molta differenza, quelli che da sempre sognano un ferro "made in Milwaukee" se lo comprano senza nemmeno entrare in un concessionario jap....


Sicuramente molti più entrano facilmente in un concessionario Harley senza rimanere solo con l'acquolina in bocca.
 
2924588
2924588 Inviato: 12 Nov 2007 22:08
 

ma si...compriamoci tutti una boss-hoss e nn se ne parla più icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2925628
2925628 Inviato: 13 Nov 2007 8:25
 

intrudermaniac ha scritto:
ma si...compriamoci tutti una boss-hoss e nn se ne parla più icon_lol.gif icon_lol.gif

mamma mia che zozzeria icon_confused.gif
 
2926236
2926236 Inviato: 13 Nov 2007 10:29
 

Glockman ha scritto:
intrudermaniac ha scritto:
ma si...compriamoci tutti una boss-hoss e nn se ne parla più icon_lol.gif icon_lol.gif

mamma mia che zozzeria icon_confused.gif


Straquoto
 
2926323
2926323 Inviato: 13 Nov 2007 10:42
 

A proposito (mi riallaccio al mio precedente post) nessuno viene al Padova Bike Expo che si terrà dal 18 al 20 gennaio ? ...se si ci si da una punta icon_smile.gif
 
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