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Evoluzione motore a V Aprilia montato su Buell [cerco info]
2343343
2343343 Inviato: 29 Ago 2007 14:48
Oggetto: Evoluzione motore a V Aprilia montato su Buell [cerco info]
 

La nuova Buell 1125R monta l'evoluzione del motore bicilindrico aprilia, qualcuno ne sa qualcosa???
MetalDream
Ospite



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2343560
2343560 Inviato: 29 Ago 2007 15:17
 

Si, è un motore Rotax che non centra nulla con Aprilia... Nemmeno la V dei cilindri che è di 72° in luogo dei 60° di quello Aprilia. icon_cool.gif icon_exclaim.gif
bull
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2344335
2344335 Inviato: 29 Ago 2007 16:59
 

Ciao bull, peccato avevo letto che aveva 150cv e che era frutto dell'evoluzione Aprilia.....

Sul sito dell'Aprilia ho visto che nella sezione TESTER fanno disegnare, o meglio, scegliere il colore delle varie parti delle moto comrpesa lRSV 1000 R e FACTORY, ma secondo te avrà lo stesso motore di quest'anno, la ciclistica sarà uguale o cambierà qualcosa? .. insomma ci sono notizie attendibili per il 2008 o è ancora troppo presto?

icon_wink.gif
MetalDream
Ospite



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2348235
2348235 Inviato: 30 Ago 2007 7:54
 

Metal per Aprilia il 2cil non è destinato a diventare il motore performante per eccellenza, quindi non sono previsti sviluppi interessanti. Anche perchè l'attuale Magnesium è già praticamente al suo limite strutturale di sviluppo. Per potenziarlo maggiormente si dovrebbero riprogettare alcune parti fondamentali del motore e questo non è certo nei piani di una azienda(Piaggio) che ha giustamente deciso di rinunciare alla fornitura di motori da ditte esterne(Rotax).
Se effettivamente la RSV è destinata a diventare quello che hanno dichiarato in Aprilia, e cioè una sportiva all'italiana con grandissimo equilibrio e potenze "umane", allora capisci che di modifiche proprio non ne servono... Anche a livello di "fighetterie" c'è già tutto... Sospensioni Ohlins... Cerchi OZ... Pinze radiali Brembo... Insomma, quello che serve e che hanno le altre, noi è già da 4 anni che lo montiamo...
Sicuramente ci saranno modifiche, ma di lieve entità, più per dire che la moto è stata rivisitata che non per reale necessità... Forse ci saranno novità sul fronte estetico, ma dico forse... comunque credo che la moto resterà quella...

Detto ciò, tornando alla Buell... ma che Buell è se non monta il motore Harley?? icon_rolleyes.gif icon_eek.gif Vogliono fare una sportiva??? icon_eek.gif E montano la trasmissione a cinghia?? icon_eek.gif e il monodisco?? icon_eek.gif Ma hanno mai provato a osservare una gara di moto?? Hanno mai visto una moto da GP che superi i 100kg di peso, montare un monodisco??
Certo che sti americani sono strani... pur di fare le cose alternative sono disposti a creare degli obrobri.... icon_wink.gif
bull
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2348443
2348443 Inviato: 30 Ago 2007 8:37
 

tutto molto chiaro! icon_wink.gif quindi la SBK dovrebbe farla con una 4 cilindri e portare avanti questo tipo di motore, mantenendo il 2 cilindri come simbolo di equilibrio sportivo su una moto da un telaio e sospensioni efficaci. Però io credo che se mantengono per il 2008 la stessa identica moto rimarranno molto indietro e la RSV 2 cil. sembrerà la vecchia bimota di qualche anno fa... non vuole essere un giudizio tecnico, ma solo una sensazione.. mi viene in mente il 2 tempi 500 della Bimota che si trova ancora in giro, troppo indietro con i tempi, nonostante sia pieno di appassionati 2tempisti (io compreso!) pochi o nessuno si comprano una moto genere oggi.
MetalDream
Ospite



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2348499
2348499 Inviato: 30 Ago 2007 8:44
 

Purtroppo, se facciamo un discorso meramente numerico e prestazionale, oggi la RSV non è competitiva e mai lo sarà rispetto alle moto di ultima generazione nel segmento SBK replica. Questo compito verrà affidato alla futura V4 Race Machine.
Considera che l'azienda non vuole più investire troppi capitali in un progetto destinato a coprire una fascia di utenza molto, molto piccola...
In pratica la RSV resta in listino perchè è la moto da cui deriva la Tuono. Quest'ultima resta tutt'ora la naked più prestazionale e veloce in pista sul mercato.
bull
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2348939
2348939 Inviato: 30 Ago 2007 9:46
 

bull ha scritto:


Detto ciò, tornando alla Buell... ma che Buell è se non monta il motore Harley?? icon_rolleyes.gif icon_eek.gif Vogliono fare una sportiva??? icon_eek.gif E montano la trasmissione a cinghia?? icon_eek.gif e il monodisco?? icon_eek.gif Ma hanno mai provato a osservare una gara di moto?? Hanno mai visto una moto da GP che superi i 100kg di peso, montare un monodisco??
Certo che sti americani sono strani... pur di fare le cose alternative sono disposti a creare degli obrobri.... icon_wink.gif


l'harley ha partecipato al campionato ama-sbk
con un bicilindrico 1000 (da che sò io l'ultimo a portarlo in pista è stato nientemeno che scott russell campione mondiale sbk 93 con discreti risultati)
lo stesso lo si trova anche sulle harley più costose raffreddate a liquido
aumentato di cubatura e ridimensionato come n di giri in base alle esigenze della tipologia di moto (se non sbaglio dovrebbe arrivare a 140cv su un custom)
a questo punto penso che la buell (di proprietà harley) non abbia bisogno di ricercare motori al difuori della casa stessa icon_wink.gif
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2349076
2349076 Inviato: 30 Ago 2007 10:02
 

Infatti... ma il discorso è un altro... Le Harley sono tutto tranne che moto prestazionali. La loro architettura, il loro spirito, la base del foglio bianco da cui parte ogni progetto Harley è l'esatta antitesi del concetto di sport e prestazioni estreme. E' un concetto di moto che o lo ami o lo odi, senza vie di mezzo... Già il fatto che un certo mr. Buell abbia deciso di costruire moto sportive con il motore Harley la dice lunga di quanto questa azienda possa essere "particolare" nell'approccio... giusto per usare un eufemismo... Ora, che Buell si sia da sempre presentato come l'anima sportiva di Harley non è un mistero, anzi la sua fama l'ha costruita proprio su questo non-senso... e adesso cosa fà?? mi monta motori Austriaci??... vabbè dai, lasciamo perdere... icon_wink.gif
bull
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2351741
2351741 Inviato: 30 Ago 2007 13:37
 

volevo solo dare conferma alle tue parole icon_wink.gif
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2351757
2351757 Inviato: 30 Ago 2007 13:38
 

Si si... infatti... rimarcavo il concetto icon_cool.gif
bull
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2352775
2352775 Inviato: 30 Ago 2007 15:21
 

Pensate a un bel guzzi 4 cilindri in linea icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif
Il paragone regge????
monomonfo55
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2353864
2353864 Inviato: 30 Ago 2007 17:46
 

Io vorrei solo capire se a Parigi vedremo qualcosa di nuovo sotto lo stand Aprilia.... 2 cil.? 4 cil? Sbk?

a proposito quand'è la fiera?
MetalDream
Ospite



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2354434
2354434 Inviato: 30 Ago 2007 18:52
 

senza andare a parigi
all'eicma a milano già lo scorso anno era presente il 4 cilindri a v
quindi c'è la possibilità di vedere una bozza di moto quest'anno
almeno spero icon_wink.gif
poi si sà alle fiere scopri quando vedi icon_razz.gif
dark-fatality
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2356878
2356878 Inviato: 31 Ago 2007 7:33
 

MetalDream ha scritto:
Io vorrei solo capire se a Parigi vedremo qualcosa di nuovo sotto lo stand Aprilia.... 2 cil.? 4 cil? Sbk?

a proposito quand'è la fiera?


Bah... Motosprint riporta che a ottobre dovrebbe scendere in pista il prototipo in veste definitiva del V4... Onestamente dubito, ma se fosse vero non è da escludere che a Milano si possa già vedere qualche manichino... Imho vedremo una Shiver semicarenata, tipo Fz6... Forse qualche disegno della supermoto 750(o 1200...) e poi poco altro... E' possibile una rivisitazione delle plastiche per tuono, ma nulla di strutturale...
bull
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2360705
2360705 Inviato: 31 Ago 2007 14:27
 

MetalDream ha scritto:
Ciao bull, peccato avevo letto che aveva 150cv e che era frutto dell'evoluzione Aprilia.....

icon_wink.gif


peccato? cioè aprilia ti tira fuori 143cv da un 998cc e questi qua ne tirano fuori solo 150 da un 1125?... MENO MALE direi! icon_twisted.gif
ALE82
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2361077
2361077 Inviato: 31 Ago 2007 15:09
 

Oltre al valore di potenza massima, sarebbe interessante conoscere il peso e la coppia di questo motore... icon_rolleyes.gif
bull
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2362541
2362541 Inviato: 31 Ago 2007 18:26
 

ALE82 ha scritto:
MetalDream ha scritto:
Ciao bull, peccato avevo letto che aveva 150cv e che era frutto dell'evoluzione Aprilia.....

icon_wink.gif


peccato? cioè aprilia ti tira fuori 143cv da un 998cc e questi qua ne tirano fuori solo 150 da un 1125?... MENO MALE direi! icon_twisted.gif


Si hai ragione icon_biggrin.gif ma io pensavo che proprio perchè loro riuscivano a tirarne fuori "solo" 150 sulla RSV ne cavavano 160 tipo la 1098! icon_wink.gif

comunque, è vero anche, che non sono solo i CV da guardare... icon_cool.gif
MetalDream
Ospite



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2363344
2363344 Inviato: 31 Ago 2007 20:05
 

MetalDream ha scritto:
Io vorrei solo capire se a Parigi vedremo qualcosa di nuovo sotto lo stand Aprilia.... 2 cil.? 4 cil? Sbk?

a proposito quand'è la fiera?


EICMA 6/11 novembre (6e7 dedicati alla stampa)

Attenzione che quest'anno tocca ad Aprilia fare i fuochi d'artificio icon_wink.gif
alex81
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2363382
2363382 Inviato: 31 Ago 2007 20:10
 

Mi sto impegnando..............................ma non riesco a trovare moto peggiori della Buell ULYSSES e della 1125R..............................
alex81
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2365068
2365068 Inviato: 1 Set 2007 7:43
 

alex81 ha scritto:
MetalDream ha scritto:
Io vorrei solo capire se a Parigi vedremo qualcosa di nuovo sotto lo stand Aprilia.... 2 cil.? 4 cil? Sbk?

a proposito quand'è la fiera?


EICMA 6/11 novembre (6e7 dedicati alla stampa)

Attenzione che quest'anno tocca ad Aprilia fare i fuochi d'artificio icon_wink.gif

Beh dai.. aprilia di fuochi ne ha già fatti lo scorso anno presentando il V4, la Shiver e la mana... Direi non male icon_biggrin.gif

comunque la Ulysses l'ho provata... in pratica una custom a ruote alte... ingiudicabile icon_redface.gif Mentre la 1125R se la guardi da davanti c'è da star male per quanto è sgraziata...
bull
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Ranking: 1365

 
2366521
2366521 Inviato: 1 Set 2007 12:10
 

bull ha scritto:

Beh dai.. aprilia di fuochi ne ha già fatti lo scorso anno presentando il V4, la Shiver e la mana... Direi non male icon_biggrin.gif

comunque la Ulysses l'ho provata... in pratica una custom a ruote alte... ingiudicabile icon_redface.gif Mentre la 1125R se la guardi da davanti c'è da star male per quanto è sgraziata...


quest'anno lo stand sarà...............................il n°1 (mi aspetto lo stesso posto con le hostess icon_wink.gif )

La 1125R è talmente brutta ma talmena brutta che.............mom mi vengono le parole
alex81
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2367524
2367524 Inviato: 1 Set 2007 14:30
 

il gusto estetico delle buell è come ogni gusto estetico personale

le ritengo moto particolari che hanno un loro fascino

per quanto riguarda le prestazioni dei motori
i motori harley a liquido derivano da quello usato nella sbk ama
quindi è una loro scelta il fatto che abbia 130-140 o 180 cv
anche se personalmente ritengo che quando hai 100 cv con una buona coppia non ti serve più niente e credo che di cv te ne avanzino ancora
il fatto di guardare le sole potenze è unicamente per vantarsi ai bar
i cv vanno messi sull'asfalto non averli per tenerli nella stalla

in poche parole la potenza è ben più che sufficiente
oltre al fatto che ogni motore deve esaudire le esigenze del tipo di moto a cui và applicato icon_wink.gif
dark-fatality
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2368218
2368218 Inviato: 1 Set 2007 17:06
 

dark-fatality ha scritto:
il gusto estetico delle buell è come ogni gusto estetico personale

le ritengo moto particolari che hanno un loro fascino


hai ragione.
I due modelli sopracitati però escono da ogni gusto personale
alex81
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Ranking: 129

 
2370315
2370315 Inviato: 1 Set 2007 23:42
 

su sbk italia hanno accennato qualcosa al riguardo

è un motore che viene sviluppato dagli americani in collaborazione con rotax
poi rileggo meglio e sarò un po' più preciso icon_wink.gif
però aprilia non centra niente
dark-fatality
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2371039
2371039 Inviato: 2 Set 2007 9:01
 

dark-fatality ha scritto:
il gusto estetico delle buell è come ogni gusto estetico personale


Si ma questo è talmente personale da piacere solo a chi l'ha disegnata... quando si restringe così tanto il range del personale, si può dire che è brutta icon_lol.gif

Citazione:

le ritengo moto particolari che hanno un loro fascino


Si, posso convenire.... infatti una moto così la compri solo per il fascino e non certo per le doti dinamiche... Fascino che deriva al 90% dal motore Harley... per questo imho la 1125R ha il 10% di fascino rispetto alle Buell precedenti... E il discorso della SBK centra poco coi cv visto che il motore è di marca diversa e comunque mi pare poco corretto fare paragoni con moto da corsa che fanno 100km e poi vanno revisionate icon_wink.gif
bull
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2371462
2371462 Inviato: 2 Set 2007 11:07
 

bull ha scritto:
E il discorso della SBK centra poco coi cv visto che il motore è di marca diversa e comunque mi pare poco corretto fare paragoni con moto da corsa che fanno 100km e poi vanno revisionate icon_wink.gif


quello lo sò pure io icon_lol.gif

però se il motore è un "derivato" aumento cubatura a 1125 ecc ecc
vedi anche ducati che portando la cilindrata a 1099 ha raggiunto 160 cv
su un motore stradale
anche se non dico tutto tanto sò che capisci cosa intendo icon_wink.gif
ma non ho tempo icon_lol.gif
dark-fatality
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2373431
2373431 Inviato: 2 Set 2007 18:09
 

Si Dark, ma il motore Rotax non centra nulla con quello che hanno usato in SBK... Quello era progettato da Harley, mentre questo è un progetto Rotax con alcune specifiche richieste da Buell... In sostanza, con questa 1125 Harley non centra nulla... E questo per mè è un non senso per una moto che otteneva i suoi consensi solo per il fatto di avere motore Harley icon_wink.gif
bull
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2374764
2374764 Inviato: 2 Set 2007 21:27
 

sapevo anche questo

strano ma vero che comunque buell è sotto l'ala dell'harley
insomma è di proprietà harley

evidentemente hanno notato che per avere qualcosa di più sportivo
adatto alle moto che intendono fare con buell avevano esigenze che il motore harley non poteva soddisfare
o che facendo una catena per quei motori gli sarebbe costato di più che neanche rivolgersi altrove
anche perchè fare 20 motori è tutt'altra cosa che farne 1000 icon_wink.gif
dark-fatality
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2379851
2379851 Inviato: 3 Set 2007 14:25
 

Dubito che di quel bidè ne vendano 1000.... icon_wink.gif
bull
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2383769
2383769 Inviato: 3 Set 2007 21:50
 

bull ha scritto:
Dubito che di quel bidè ne vendano 1000.... icon_wink.gif


icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

tanto a me non ne viene in tasca niente.....
quindi saranno fattacci loro icon_wink.gif
dark-fatality
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