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sassi...in tangenziale - Attenzione ai sassi volanti

Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Sassi dal cavalcavia
1973075
1973075 Inviato: 1 Lug 2007 12:50
Oggetto: Sassi dal cavalcavia
 



(ANSA)-NAPOLI, 1 LUG-L'auto di una coppia di avellinesi,di 23 e 21 anni, e' stata colpita, stamattina, da un grosso sasso lanciato da un cavalcavia. E' accaduto sul raccordo autostradale Avellino-Salerno. Fermato un trentaduenne di origine marocchina che ai carabinieri ha detto di avere 'lanciato le pietre per gioco'.Il giovane alla guida e' riuscito ad evitare di uscire di strada e a fermarsi sulla corsia di emergenza. La fidanzata e' rimasta ferita al volto e alle gambe dalle schegge del parabrezza.


adesso ditemi voi...lanciare le pietre per gioco?!

ma a questo sarebbe da lapidarlo!
 
1973170
1973170 Inviato: 1 Lug 2007 13:10
Oggetto: Re: Sassi dal cavalcavia
 

certa gente veramente nn si capisce che c***o di testa ha
 
1973237
1973237 Inviato: 1 Lug 2007 13:23
 

ANCORA?!?!?
E noi saremo un paese civile?!?!?
E non diamo la colpa agli immigrati, queste cose non le fanno solo "loro"...
 
1973333
1973333 Inviato: 1 Lug 2007 13:48
 

Caronte ha scritto:
ANCORA?!?!?
E noi saremo un paese civile?!?!?
E non diamo la colpa agli immigrati, queste cose non le fanno solo "loro"...

----------- icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif

ci ho ripensato e mi censuro icon_rolleyes.gif
 
1973949
1973949 Inviato: 1 Lug 2007 16:14
Oggetto: Re: Sassi dal cavalcavia
 

dongigi ha scritto:
certa gente veramente nn si capisce che c***o di testa ha

APRIAMOGLIELA IN DUE e vediamo cosa c'è dentro...........ammesso che ci sia qualcosa icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
 
1975387
1975387 Inviato: 1 Lug 2007 21:30
Oggetto: Re: Sassi dal cavalcavia
 

zlatan ha scritto:
... Fermato un trentaduenne di origine marocchina che ai carabinieri ha detto di avere 'lanciato le pietre per gioco'....


Detto questo, detto tutto...
 
1975658
1975658 Inviato: 1 Lug 2007 22:19
 

tanto non gli fanno nulla comunque icon_rolleyes.gif
a volte mi chiedo dove sta di casa l'intelligenza...
 
1975828
1975828 Inviato: 1 Lug 2007 22:54
 

32 anni....
ma si potrà..
per gioco..
da solo per di piu...
ma questo ha dei problemi...
 
1976705
1976705 Inviato: 2 Lug 2007 8:21
 

ancora queste storie?? vorrei tanto che dessero il tipo in mano al ragazzo che guidava la macchina!!! e se il tipo ha bisogno di idee...io ci sono! icon_evil.gif

spesso uso l'autostrada e queste azini cretine fatte da idioti mi fanno sentire che al mondo ci sia gente con problemi....

Non centra la nazionalità dell'idiota, conta il gesto che ha fatto!!!!
 
1977854
1977854 Inviato: 2 Lug 2007 11:06
 

Scasate ma la buona vecchia gogna? Avete presente quando si incatena in piazza uno con testa e mani nel ceppo e tutti i passanti possono esprimergli il loro parere?
 
1978046
1978046 Inviato: 2 Lug 2007 11:23
 

Non esageriamo con le rimostranze... per quanto io possa essere d'accordo.
 
1987777
1987777 Inviato: 3 Lug 2007 13:24
 

bast**do
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1987890
1987890 Inviato: 3 Lug 2007 13:40
 

blueyes ha scritto:
Scasate ma la buona vecchia gogna? Avete presente quando si incatena in piazza uno con testa e mani nel ceppo e tutti i passanti possono esprimergli il loro parere?


Io penso che la miglior cura sarebbe far rendere conto a chi commette un'azione quali siano le conseguenze.

Sembrerà banale, ma chi commette azioni insensate come lanciare un sasso dal cavalcavia spesso non ha un'idea REALE di quello che può provocare.

Ricordo quella coppia di sposini dove lei è morta mentre andavano in viaggio di nozze.

Anziché chiudere in carcere l'autore del gesto l'avrei obbligato a presenziare ai funerali e a frequentare la famiglia della vittima, il marito e i genitori in primis facendo lavori per loro per ripagarli anche se sappiamo che ripagarli non è impossibile.
Lo avrebbe costretto a rendersi conto giorno dopo giorno, mese dopo mese del dolore inconsolabile che ha provocato, a capire nel tempo quanto male ha fatto e come il dolore duri e non si cancelli più.

Forse sono troppo ottimista pensando che questo potrebbe far riflettere certe "persone", ma posso purtroppo credere a qualcuno così stupido da fare una cosa simile, non posso credere a qualcuno tanto cattivo da farla.

Lamps!
 
1987931
1987931 Inviato: 3 Lug 2007 13:55
 

Malak ha scritto:
bast**do
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q8....soprattutto xchè nn sopporto come si è "giustificato"
 
1987952
1987952 Inviato: 3 Lug 2007 14:02
 

accagiacca ha scritto:
Forse sono troppo ottimista pensando che questo potrebbe far riflettere certe "persone", ma posso purtroppo credere a qualcuno così stupido da fare una cosa simile, non posso credere a qualcuno tanto cattivo da farla.

Lamps!


Io sono convinto che funzionerebbe. SE e dico SE, la famiglia delle vittime fosse tanto matura da condividere.
Invece la maggior parte di queste probabilmente la considererebbe una licenza di vendicarsi, e non dico che io sarei diverso... non lo so. E questo sarebbe controproducente.

Forse togliendo l'odio personale... ti metto in una famiglia che ha subito una tragedia ma non in quella che hai mutilato tu. La prima cazzata che fai, però, finisci dentro per direttissima.
 
1988097
1988097 Inviato: 3 Lug 2007 14:18
 

Calimar ha scritto:
Io sono convinto che funzionerebbe. SE e dico SE, la famiglia delle vittime fosse tanto matura da condividere.
Invece la maggior parte di queste probabilmente la considererebbe una licenza di vendicarsi, e non dico che io sarei diverso...


Neanch'io sarei diverso, non credo avrei la forza di non cedere a sentimenti di vendetta.

La tua idea di una famiglia diversa ma colpita allo stesso modo potrebbe essere la giusta soluzione, anche per altri crimini violenti.

La cosa che più mi sconcerta e spaventa è la mancanza di scopo o profitto di chi commette un'azione simile.
 
1989230
1989230 Inviato: 3 Lug 2007 17:05
 

Credo che la cosa che sconcerta accagiacca sia veramente angosciante anche per me.

Avere a che fare con un nemico che:
- icon_question.gif non sai perchè ti sia nemico
- icon_question.gif è praticamente invisibile
- icon_question.gif non sai quando e come ti colpirà

Non credo nel destino "è tutto scritto", ma credo negli imbecilli "inconsapevoli" perchè non sanno quello che fanno, questi mi spaventano,si!
Se un giudice, un medico o chi è competente al giudizio, non scommette le proprie p...e che "l'imbecille" non nuocerà più a nessuno, se questo non avviene, allora il "soggetto" va isolato e messo in condizione di non nuocere MAI PIU'.
 
1989674
1989674 Inviato: 3 Lug 2007 17:58
 

Vi segnalo un'analoga discussione nel forum Sicurezza e Prevenzione:
Sassi dal cavalcavia

Edit: ho spostato anche questa nel forum Sicurezza. Chiudo l'altra, si continua qui!

icon_wink.gif
 
1990585
1990585 Inviato: 3 Lug 2007 19:52
 

Che sia marocchino ,cinese o di bergamo alta poco importa a mio avviso chi e' stato:accusa di omicidio premeditato e processo per direttissima senza condizionale.Prigioni piene?Lavori forzati socialmente utili!
Valla' che la smettono!Comunque i giovani oggi vivono troppo nella virtuale e caotica idiozia dove la vita e gli ideali valgono zero,e questo ci e' messo in testa dai mass-media tutti i giorni,dal buisness di chi governa che adotta da sempre il "divide et imperat"
Ribellarsi ed indignarsi con dignita' e' molto bello da parte dei motociclisti,ritenuti dai media come dei pazzi da bierfest,invece c'e' una coscienza ed una responsabilita' da parte di molti che lascia allibiti!!! doppio_lamp_naked.gif
Questa e' un'altra motivazione di manifestazione,speriamo non strumentalizzata in futuro da sponsor della scodella,eheh! icon_wink.gif icon_lol.gif
 
1991546
1991546 Inviato: 3 Lug 2007 21:54
 

Una sola considerazione..... Ma è mai possbile che ogni volta che avviene un fatto di cronaca di qualsiasi natura ove i colpevoli sono di casa nostra oppure ospiti dobbiamo immedesimarci in giudici sommari con gogne pubbliche, fucilazioni virtuali, lapidazioni umane etc etc...???

La notizia in se stesso ha suscitato anche in me rabbia per il "presunto colpevole" che avrebbe ammesso di aver fatto ciò per puro divertimento ma no lo giudico ne lo biasimo.... lascio che i veri giudici applichino la loro giusta sentenza.....
 
1992782
1992782 Inviato: 4 Lug 2007 7:40
Oggetto: Re: Sassi dal cavalcavia
 

RafST4 ha scritto:
dongigi ha scritto:
certa gente veramente nn si capisce che c***o di testa ha

APRIAMOGLIELA IN DUE e vediamo cosa c'è dentro...........ammesso che ci sia qualcosa icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif


...ghiaia... icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
 
1992902
1992902 Inviato: 4 Lug 2007 8:03
 

Citazione:
La notizia in se stesso ha suscitato anche in me rabbia per il "presunto colpevole" che avrebbe ammesso di aver fatto ciò per puro divertimento ma no lo giudico ne lo biasimo.... lascio che i veri giudici applichino la loro giusta sentenza.....


In linea di principio sarei d'accordo con te... SE esistesse una cosa come "giusta sentenza" in italia. Il ché, a mio avviso, non è.
Non gli daranno tentato omicidio... e anche se gli dessero tentato omicidio dovrebbe comunque essere minore come pena rispetto a omicidio colposo giusto?
E per omicidio colposo alla fine ti danno 18 mesi, sospesi con la condizionale.
Ti pare una "giusta sentenza" questa? Ammesso che venga processato e condannato.
 
1993555
1993555 Inviato: 4 Lug 2007 9:41
 

tricicloveloce ha scritto:
...che avrebbe ammesso di aver fatto ciò per puro divertimento ma no lo giudico ne lo biasimo....


Va bene non essere ottusamente forcaioli invocando supplizi medioevali, va bene ragionare con la testa anziché con lo stomaco anche di fronte ad azioni che lo stomaco non digerisce... non riesco però a condividere addirittura l'affermazione di non biasimarlo. icon_eek.gif

Ma scherziamo?

Lamps!
 
1994017
1994017 Inviato: 4 Lug 2007 10:40
 

accagiacca ha scritto:

Va bene non essere ottusamente forcaioli invocando supplizi medioevali, va bene ragionare con la testa anziché con lo stomaco anche di fronte ad azioni che lo stomaco non digerisce... non riesco però a condividere addirittura l'affermazione di non biasimarlo. icon_eek.gif

Ma scherziamo?

Lamps!


Per casi di violenza così gratuita o di stupidità conclamata, penso proprio che mi piacerebbe esistesse il diritto alla vendetta, da parte della vittima o di un facente le veci. Penso anche che mi costituirei volentieri parte civile, per somministrare io stesso la giusta punizione, in caso di necessità.

Come dice Calimar, la giustizia ordinaria e la non violenza della pena hanno un senso se poi alla fine si arriva ad una sentenza adeguata. Ma se la Giustizia si perde strada facendo, come purtroppo succede fin troppo spesso, io eviterei anni di processi, spese e prese in giro. Hai buttato un sasso rischiando di ammazzarmi? La pena, istantanea, è mezz'ora chiuso in una stanza in compagnia di me, dei miei amici e di qualche mazza da baseball. Dopodichè ti lascio andare senza farti fare neanche due minuti di galera a spese dello stato (cioè mie). Secondo me la prossima volta non ci riprovi, e sono pronto a scommettere che nessun deficiente che sente la notizia al TG avrà voglia di replicare la tua bravata.
Chiamatemi pure fascista.
 
1994554
1994554 Inviato: 4 Lug 2007 11:46
 

è una cosa che mi lascia sconcertato: non riesco a capire cosa passi nella testa degli sciagurati che si cimentano in questi atti. Pare non esserci una risposta razionale, perlomeno io non me lo so spiegare; sono però perplesso dalle parole di tutti questi psicologi e filosofi che riescono sempre a parlare di disagio e situazioni di depressione prescrivendo mea culpa alla società e magari una moltitudine di medicine quando forse la soluzione migliore sarebbe prenderli, metterli in galera e dar loro una fila di legnate.
 
1995372
1995372 Inviato: 4 Lug 2007 13:20
 

Husky666 ha scritto:
Per casi di violenza così gratuita o di stupidità conclamata, penso proprio che mi piacerebbe esistesse il diritto alla vendetta, da parte della vittima o di un facente le veci. Penso anche che mi costituirei volentieri parte civile, per somministrare io stesso la giusta punizione, in caso di necessità.

Come dice Calimar, la giustizia ordinaria e la non violenza della pena hanno un senso se poi alla fine si arriva ad una sentenza adeguata. Ma se la Giustizia si perde strada facendo, come purtroppo succede fin troppo spesso, io eviterei anni di processi, spese e prese in giro. Hai buttato un sasso rischiando di ammazzarmi? La pena, istantanea, è mezz'ora chiuso in una stanza in compagnia di me, dei miei amici e di qualche mazza da baseball. Dopodichè ti lascio andare senza farti fare neanche due minuti di galera a spese dello stato (cioè mie). Secondo me la prossima volta non ci riprovi, e sono pronto a scommettere che nessun deficiente che sente la notizia al TG avrà voglia di replicare la tua bravata.
Chiamatemi pure fascista.

eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif BRAVISSIMO!!! Finalmente qualcuno che ha il coraggio di andare contro il pietoso buonismo che pervade in questo topic! Obbligo di presenziare ai funerali se la famiglia della vittima è abbastanza matura da accettarlo???? 0509_vergognati.gif Ma siamo matti icon_question.gif Vorrei proprio vedere se capitasse una cosa simile a un vostro famigliare se mostrereste "maturità" e lo accettaste ai funerali! Voi credete che questa gente commetta questi atti solo perchè non si rende conto delle conseguenze, la verità è che è il loro egoismo e il loro disprezzo per la vita degli altri a spingerli a fare efferatezze simili, salvo poi piangere quando vengono presi NON perchè sono pentiti ma perchè sono stati beccati e FORSE correranno dei guai. Ma come ho già detto altrove, in Italia vige un garantismo del reo che non ha eguali nel mondo. Che schifo.
P.S. Scusate lo sfogo
 
1998649
1998649 Inviato: 4 Lug 2007 20:42
 

blueyes ha scritto:
Husky666 ha scritto:
Per casi di violenza così gratuita o di stupidità conclamata, penso proprio che mi piacerebbe esistesse il diritto alla vendetta, da parte della vittima o di un facente le veci. Penso anche che mi costituirei volentieri parte civile, per somministrare io stesso la giusta punizione, in caso di necessità.

Come dice Calimar, la giustizia ordinaria e la non violenza della pena hanno un senso se poi alla fine si arriva ad una sentenza adeguata. Ma se la Giustizia si perde strada facendo, come purtroppo succede fin troppo spesso, io eviterei anni di processi, spese e prese in giro. Hai buttato un sasso rischiando di ammazzarmi? La pena, istantanea, è mezz'ora chiuso in una stanza in compagnia di me, dei miei amici e di qualche mazza da baseball. Dopodichè ti lascio andare senza farti fare neanche due minuti di galera a spese dello stato (cioè mie). Secondo me la prossima volta non ci riprovi, e sono pronto a scommettere che nessun deficiente che sente la notizia al TG avrà voglia di replicare la tua bravata.
Chiamatemi pure fascista.

=D> =D> =D> BRAVISSIMO!!! Finalmente qualcuno che ha il coraggio di andare contro il pietoso buonismo che pervade in questo topic! Obbligo di presenziare ai funerali se la famiglia della vittima è abbastanza matura da accettarlo???? 0509_vergognati.gif Ma siamo matti icon_question.gif Vorrei proprio vedere se capitasse una cosa simile a un vostro famigliare se mostrereste "maturità" e lo accettaste ai funerali! Voi credete che questa gente commetta questi atti solo perchè non si rende conto delle conseguenze, la verità è che è il loro egoismo e il loro disprezzo per la vita degli altri a spingerli a fare efferatezze simili, salvo poi piangere quando vengono presi NON perchè sono pentiti ma perchè sono stati beccati e FORSE correranno dei guai. Ma come ho già detto altrove, in Italia vige un garantismo del reo che non ha eguali nel mondo. Che schifo.
P.S. Scusate lo sfogo


Riquoto tutti e due.
NOn aggiungo altro inquanto avete già espresso voi la mia opinione.
 
2000467
2000467 Inviato: 5 Lug 2007 8:58
 

Si riesce a fare UNA discussione dico UNA senza dare dei perbenisti/buonisti agli altri?

Personalmente sono stufo marcio di essere etichettato. Si parla, in maniera matura, di misure che possano servire a qualcosa... ecco! buonisti! Si parla di sanzioni per chi sgarra.... ecco! perbenisti!

Invece no! non facciamo i buonisti: continuiamo a piangere sulle tombe salvo poi fucilare i trasgressori DOPO il fatto. GENIALE!! Questo sì serve, altro che buonismo.

Usare *anche* il cervello ogni tanto no? Certo, persone gravi o morte, e tutti piangiamo e ci disperiamo e urliamo "bastardi!". E così fanno i nostri governanti, che altro non sono se non l'espressione della popolazione che governano.
Ma la verità è che per fare leggi giuste, per invocare sanzioni giuste, bisogna ragionare al di sopra delle emozioni personali - bisogna ragionare come società, come organismo.
Se uno mi ammazza la figlia perché guida distratto, IO lo sventro e lo appendo a seccare. Ma lo stato non puo' farlo. Se vogliamo che lo stato si comporti come una persona ferita, allora basta tornare a una qualsiasi forma di dittatura.
Le istituzioni servono proprio a evitare la legge del taglione e le vendette sommarie. Ridurle a uno strumento per la vendetta sommaria è assurdo. Pene commisurate, e certe, sentenze giuste, questo sì... e severe!!! e anche violente: non ho capito perché la pena debba essere fisicamente non violenta... francamente credo che 5 frustate siano più gentili e più efficaci di sei mesi di galera.
 
2000821
2000821 Inviato: 5 Lug 2007 9:50
 

Calimar ha scritto:


Se uno mi ammazza la figlia perché guida distratto, IO lo sventro e lo appendo a seccare.
Ma lo stato non puo' farlo. Se vogliamo che lo stato si comporti come una persona ferita, allora basta tornare a una qualsiasi forma di dittatura.


Che è esattamente il concetto del mio discorso.
Io, singola persona, insieme ad altre singole persone come me, costituisco una comunità e tutti insieme deleghiamo allo Stato eletto e ai suoi poteri legislativi, esecutivi e giudiziari il compito, tra le altre cose, di assicurare una civile e sicura convivenza tra i suoi membri.
La nostra è una forma di governo sicuramente più evoluta e progredita rispetto alle città-stato feudali o alla dittatura.
Succede però che il meccanismo a volte si inceppi. Succede che lo Stato perda la capacità di far rispettare le sue leggi, e di farsi rispettare, in senso più ampio. Succede che ci si ritrovi a vivere nel Medioevo, quando le peggiori porcherie andavano impunite e l'unica legge vigente era quella del più forte. Mi chiedo quindi che senso abbia ancora definirci "civili" e "progrediti", sentendoci magari migliori rispetto a popoli i quali Stati applicano la legge del taglione. Da noi gli assassini spesso vanno impuniti. Da altre parti ai ladri vengono mozzate le mani. Mi sembrano due abomini alla stessa identica maniera.

A questo punto io ovviamente non mi auspico che lo Stato rinunci al suo potere esecutivo, concedendo ai cittadini il diritto di farsi giustizia da soli. Mi aspetto invece che lo Stato torni ad essere quell'organismo di diritto difensore dei diritti di TUTTI, e non solo dei più forti, motivo principe per cui ci si riunisce in comunità evolute.
Se questo non succede, se lo Stato si arrende - perchè quando ci vogliono una media di 10 anni per arrivare al termine di un processo penale, lo Stato si è formalmente arreso all'impossibilità di far rispettare le proprie leggi - la vittima diventa vittima due volte. Io onestamente non ci sto.

La vendetta non è una questione di Stato, ma se tu con un sasso dal cavalcavia ammazzi mia moglie/figlio/fratello, io non aspetto dieci anni. Io ti vengo ad acchiappare prima. E poi al massimo aspetto IO dieci anni.

Calimar ha scritto:

Le istituzioni servono proprio a evitare la legge del taglione e le vendette sommarie. Ridurle a uno strumento per la vendetta sommaria è assurdo. Pene commisurate, e certe, sentenze giuste, questo sì... e severe!!! e anche violente: non ho capito perché la pena debba essere fisicamente non violenta... francamente credo che 5 frustate siano più gentili e più efficaci di sei mesi di galera.


Guarda, per me lo Stato non ha neanche il diritto di togliere la vita. Ciò non toglie che si sia in una situazione in cui provocazioni come la mia iniziano ad assumere un senso che va anche oltre il loro significato provocatorio. Iniziano a sembrare logiche, iniziano a sembrare giuste. Ci sarebbe da meditare...
 
2001387
2001387 Inviato: 5 Lug 2007 10:51
 

Io dividerei il discorso in:

1 - Cosa è umanamente comprensibile
Se uno con un sasso mi ammazza la ragazza/madre/figlia lo prendo lo scuoio e lo taglio in strisce tanto sottili che avrò una scorta di segnalibri a vita.
Comprensibile, forse naturale, ma non penso che sia giusto per uno stato limitarsi alla semplice vendetta.

2 - Cosa è utile
perché non accada più, questa è la cosa importante.

Però se va in carcere per un paio o una decina d'anni, questo serve?
Le statistiche dicono di no.
Allora o gli si da l'ergastolo e lo si mantiene a vita (ma da noi per avere un ergastolo minimo devi sparare al Papa perché neanche sparare al Presidente della Repubblica basta) o si pensa a qualcosa che possa avere un effetto sul reo.

Logico, tutto qui.
Far sbattere il muso del delinquente nel dolore che ha provocato, tenerlo immerso fino al collo per anni potrebbe essere una soluzione migliore.

Nessuno lo sa perché tentare una strada nuova alla maggioranza sembra sempre una cretinata, anche quando la vecchia sappiamo tutti che non funziona e non serve a niente.

Per questo non darei così in fretta del buonista a chi propone qualcosa di diverso dal solito inutile carcere, mi sembra riduttivo e leggero.

Lamps!
 
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