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Verbale nullo?
1834005
1834005 Inviato: 11 Giu 2007 19:57
Oggetto: Verbale nullo?
 

Salve. Qualche mese fa ho avuto un tamponamento con un auto e il conducente di questa ha voluto chiamare i carabinieri per i rilevamenti. Il maresciallo ci ha avvisato alla fine che rischiavamo l'articolo 141 per velocità eccessiva. A distanza di tre mesi è arrivato a casa il verbale. Per me ci sono però delle anomalie:
1. Non è spiegato perchè non è stato redatto immediatamente il verbale (è necessario che venga indicato questo?)
2. Non è indicato il chilometro (preciso che essendo una super strada ogni 100 metri c'è posto il chilometraggio della strada), ma semplicemente: "in prossimità dello svincolo per....". Si può far ricorso?
3. Non è indicata la direzione, che da qualche parte su internet ho letto come motivo di annullamento. E così?
Grazie e buona serata a tutti.
 
1834019
1834019 Inviato: 11 Giu 2007 19:59
 

per il mancato motivo di immediata contestazione si può fare ricorso e penso anche per l'omissione del km della strada...
 
1834332
1834332 Inviato: 11 Giu 2007 20:38
 

ripeto quello che ho già detto altre volte...

il codice della strada impone la contestazione immediata quando viene accertata un'infrazione.
all'atto di rilevazione di un sinistro l'infrazione puo' essere accertata solo in seguito alla raccolta di tutti i dati e informazioni attinenti al sinistro in questione.
tale concetto è ribadito anche dall'art 13 della legge 689/81 (legge madre sulle sanzioni amministrative) che recita:
Gli organi addetti al controllo sull'osservanza delle disposizioni per la cui violazione è prevista la sanzione amministrativa del pagamento di una somma di denaro possono, per l'accertamento delle violazioni di rispettiva competenza assumere informazioni e procedere a ispezioni di cose e di luoghi diversi dalla privata dimora, a rilievi segnaletici, descrittivi e fotografici e ad ogni altra operazione tecnica.

da ciò deriva che la contestazione immediata, nel 90% dei casi, non è possibile eseguirla in quanto nessuna infrazione è accerata al momento della rilevazione del sinistro.

All'atto del sopralluogo, è possibile accertare infrazioni, la cui configurazione non richiede alcuna interpretazione delle modalità del sinistro. Trattasi di infrazioni conseguenti ad un mero atto di accertamento, dovuto ed esperito sul posto dell'evento. Rientrano in questa casistica tutte le infrazioni relative ai documenti di circolazione e al possesso e validità degli stessi, agli obblighi assicurativi, alle prescrizioni sull'uso dei veicoli, previste nei documenti di circolazione, alla dotazione dei dispositivi di equipaggiamento e loro stato d'uso. Queste infrazioni possono essere contestate già all'atto del sopralluogo, perché, pur avendo potenzialmente influito sulle cause del sinistro o sulle conseguenze dello stesso, non presuppongono alcun giudizio sui comportamenti. Potrebbero definirsi come atti di accertamento al di fuori del nesso di causalità tra violazione e sinistro. La contestazione di queste infrazioni deve essere immediata, sia ai sensi dell'art. 200 del Codice della Strada, perché l'accertamento delle stesse non presuppone altre indagini,sia ai sensi di altre norme che prevedono obblighi particolari connessi all'accertamento immediato.
 
1834899
1834899 Inviato: 11 Giu 2007 21:47
 

inoltre si può omettere la chilometrica o in numero civico nel momento in cui la questo sia ininfluente sul verificarsi della violazione
esempio stupido:
verbale divieto di sosta su passo carraio DEVI eseerci il numero civico; revisione scaduta la non presenza di civico o chilometrica non crea errore di vizio nel verbale
 
1835468
1835468 Inviato: 11 Giu 2007 23:14
 

niente ricorso....
secondo me ti tocca pagare icon_wink.gif
 
1837073
1837073 Inviato: 12 Giu 2007 10:14
 

blueyes ha scritto:
per il mancato motivo di immediata contestazione si può fare ricorso e penso anche per l'omissione del km della strada...


Comunque non esistono "motivi" per presentare un ricorso....

il riscorso lo si "dovrebbe" presentare nel momento in cui l'utente (nel caso il trasgressore) secondi lui è vittima di un errore da parte del organo accetatore (ho messo apposta questo termine perchè nel diritto amministrativoesistono due figure, lo stato e il trasgressore, l'agente accertatore è un rappersentante dello stato)

quindi se secondo voi quando subite un verbale vi trovate davanti ad un' ingiustizia potete benissimo presentare ricorso...

a qualsiasi verbale si può presentare ricorso.....poi bisogna vedere se il giuidce di pace o il prefetto lo accolgono o lo rigettano...questo è tutt'altro discorso.....

quindi la domanda corretta è
"se presento ricorso, me lo accettano??

NO

"posso presentare ricorso?"
 
1841432
1841432 Inviato: 12 Giu 2007 18:06
 

(Cass. n. 16420/2002) per cui ne deriva, secondo la Corte, che la semplice contestazione orale immediata, non seguita dalla contestuale redazione e consegna del verbale, non ha alcuna influenza, qualora nel verbale
"siano stati indicati i motivi della mancata consegna".
Cosa che nel mio caso nn è avvenuta.

Finalmente ho trovato la sentenza che cercavo. Qualcuno può fornirmi il testo integrale?

Grazie.
 
1841549
1841549 Inviato: 12 Giu 2007 18:20
 

Vi ringrazio delle risposte.
Ma leggendole mi è sorto un dubbio: secondo voi nel mio caso c'è stata la contestazione immediata? O come dice la sentenza che vi ho riportato si è trattato di contestazione orale immediata?
 
1841582
1841582 Inviato: 12 Giu 2007 18:23
 

O i rilevi che hanno fatto non costituiscono una contestazione vera e propria?

P.S. mi scuso se non ho riuscito ad inserire un unico topic, ma essendo nuovo sn poco pratico del forum.
 
1847140
1847140 Inviato: 13 Giu 2007 13:30
 

aurumanulum ha scritto:
(Cass. n. 16420/2002) per cui ne deriva, secondo la Corte, che la semplice contestazione orale immediata, non seguita dalla contestuale redazione e consegna del verbale, non ha alcuna influenza, qualora nel verbale
"siano stati indicati i motivi della mancata consegna".
Cosa che nel mio caso nn è avvenuta.

Finalmente ho trovato la sentenza che cercavo. Qualcuno può fornirmi il testo integrale?

Grazie.

non è il caso citato da te.....in quanto al momento dell'incidente non è stata accertata nessuna infrazione.
è stata acceratata in seguito all'analisi di tutti gli elementi costitutivi del sinistro ai sensi dell'art 13 legge 689/81
..non hai letto il mio post sopra...
 
1849844
1849844 Inviato: 13 Giu 2007 19:12
 

Ora ho capito.
Grazie
 
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