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Tolgono i punti dalla B con 50?
1283597
1283597 Inviato: 7 Mar 2007 19:30
Oggetto: Tolgono i punti dalla B con 50?
 

cm da titolo volevo sapere se vado in motorino 50cc mi tolgono i punti dalla patente b ke ho fatto per la makkina e dato ke mi hanno ritirato il patentino ora ho solo quella ma magari nn me li tolgono...illuminatemi grazie ciao
 
1284013
1284013 Inviato: 7 Mar 2007 20:34
 

Credo che se tu abbia la patente B ed incorri in violazioni del CDS con ciclomotore, che prevedano decurtazione dei punti, i punti ti vengano decurtati.
Quando non c'era il patentino, potevi dire che non avevi la patente(anche perchè potevi davvero non averla) e quindi incorrevi solo nella sanzione amministrativa.
Ora con l'entrata in vigore del patentino per i ciclomotori, se guidi con quello non incorri in decurtazioni dei punti, poichè puoi essere minorenne e quindi non aver ancor conseguito la patente oppure anche un maggiorenne che non ha mai conseguito la patente ed ha conseguito solo il patentino (come tantissimi anziani che non hanno mai avuto la patente di guida e con la nuova legge sono stati costretti e conseguire il patentino per poter circolare con i loro vespini icon_wink.gif )
Ma se hai la pentente B(o altre categorie)ti decurtano i punti icon_cry.gif icon_smile.gif
 
1285880
1285880 Inviato: 8 Mar 2007 9:53
 

mmmhhh..
i punti vengono decurtati se compi un'infrazione con un veicolo per il quale è richiesta la patente (a-b-etc..)

il"patentino" non è una patente icon_wink.gif

potrebebro ritirarti il patentino se ti beccano in stato di ebbrezza o ti fossi fumato un prato intero,
c'è una diatriba in corso per un ritiro simile, ma sembra che sia stato confermato.
 
1286716
1286716 Inviato: 8 Mar 2007 12:39
 

condor63 ha scritto:
mmmhhh..
i punti vengono decurtati se compi un'infrazione con un veicolo per il quale è richiesta la patente (a-b-etc..)

il"patentino" non è una patente icon_wink.gif

potrebebro ritirarti il patentino se ti beccano in stato di ebbrezza o ti fossi fumato un prato intero,
c'è una diatriba in corso per un ritiro simile, ma sembra che sia stato confermato.


Ma dado87yamaha infatti chiedeva se ti fermano per un'infrazione con un ciclomotore ed hai la patente e NON il patentino, se ti decurtano i punti o no.
Se guidi un ciclomotore con il patentino, ti applicano solo la sanzione amministrativa e nei casi più gravi (art.142Velocità,artt.186e187stato di ebbrezza e sostanze stupefacenti, ma anche art.146Semaforo rosso nei casi più gravi o in casi di recidiva) ritiro del patentino.
Se guidi un ciclomotore con la patente (A,B,C...) e la sanzione prevede decurtazione dei punti, i punti ti vengono decurtati.
 
1286846
1286846 Inviato: 8 Mar 2007 12:58
 

non vorrei sbagliare ma ti tolgono i punti solo se guidi un veicolo per cui è richiesta la patente.
se commetti l'infrazione col ciclomotore ti tolgono gli euro ma non i punti
ma forse sbaglio icon_confused.gif

almeno ho sempre saputo così
 
1287002
1287002 Inviato: 8 Mar 2007 13:25
 

condor63 ha scritto:
non vorrei sbagliare ma ti tolgono i punti solo se guidi un veicolo per cui è richiesta la patente.
se commetti l'infrazione col ciclomotore ti tolgono gli euro ma non i punti
ma forse sbaglio icon_confused.gif

almeno ho sempre saputo così


Quello che dici è giusto, prima del patentino era così.Ma con le nuove modifiche che hanno introdotto il patentino, il ciclomotore non si può più guidare senza patentino o patente, quindi nei due casi è come scritto sopra.
 
1287272
1287272 Inviato: 8 Mar 2007 14:14
 
 
1287721
1287721 Inviato: 8 Mar 2007 15:37
 

condor63 ha scritto:
giuro che dopo no stresso più

Messaggio #445954

cordialmente


Ho letto; effettivamente non so più che dirti visto quello che ha scritto CrazyMike, ci delucideremo e poi si arriverà ad una conclusione icon_wink.gif
Nel frattempo, non infrangere il CDS col cinquantino.. icon_smile.gif
 
1288779
1288779 Inviato: 8 Mar 2007 19:15
 

Volevo saperlo xkè l'altro giorno m hanno fermato per un innocente passaggio col rosso e siccome ho fatto da poco la patente b mi volevano toglier 12 PUNTI ma poi hanno deciso di farmi solo la multa per i documenti fotocopiati cioè 22 euro e niente punti,mi è andata bene xkè ero andato un po' avanti perkè un autobus stava girando e poi nn vedevo + il semaforo nn arrivava nessuno e sn passato ma poi sento suonare un clacson e già volevo mandare al diavolo quello ke suonava ma poi mi giro e vedo 2 poliziotti in moto ke mi fanno fermare icon_eek.gif .Infatti secondo me questo è quasi l'unico modo ke hanno per beccarti e bisogna avere sfortuna dato ke devono essere proprio dietro...d'altronde erano quasi 4 anni ke mi andava bene... comunque nn mi sembra giusto ke quando fai la patente B ti tolgano il patentino dato ke è costato soldi e fatica farlo e adesso poteva ammortizzare i punti almeno....però se faccio il ragionamento la legge è uguale per tt allora se nn tolgono i punti a un 14 enne col patentino perkè li devfono levare a me ke ce l'avevo??Infatti ora lo vogliono mettere a punti...Viva la francia dove sn senza targa altro ke patentino e si poteva andare in 2 da anni altro ke comunità europea noi siamo al paleolitico in alcune leggi
 
1289346
1289346 Inviato: 8 Mar 2007 20:39
 

dado87yamaha ha scritto:
Volevo saperlo xkè l'altro giorno m hanno fermato per un innocente passaggio col rosso e siccome ho fatto da poco la patente b mi volevano toglier 12 PUNTI ma poi hanno deciso di farmi solo la multa per i documenti fotocopiati cioè 22 euro e niente punti,mi è andata bene xkè ero andato un po' avanti perkè un autobus stava girando e poi nn vedevo + il semaforo nn arrivava nessuno e sn passato ma poi sento suonare un clacson e già volevo mandare al diavolo quello ke suonava ma poi mi giro e vedo 2 poliziotti in moto ke mi fanno fermare icon_eek.gif .Infatti secondo me questo è quasi l'unico modo ke hanno per beccarti e bisogna avere sfortuna dato ke devono essere proprio dietro...d'altronde erano quasi 4 anni ke mi andava bene... comunque nn mi sembra giusto ke quando fai la patente B ti tolgano il patentino dato ke è costato soldi e fatica farlo e adesso poteva ammortizzare i punti almeno....però se faccio il ragionamento la legge è uguale per tt allora se nn tolgono i punti a un 14 enne col patentino perkè li devfono levare a me ke ce l'avevo??Infatti ora lo vogliono mettere a punti...Viva la francia dove sn senza targa altro ke patentino e si poteva andare in 2 da anni altro ke comunità europea noi siamo al paleolitico in alcune leggi


UN INNOCENTE PASSAGGIO COL ROSSO?????? icon_evil.gif icon_evil.gif e se non ti accorgevi e sbucava un'auto che passava veloce col verde e ti centrava??? icon_wink.gif So che in certi casi è una menata aspettare il rosso, ma se c'è ti devi fermare icon_smile.gif
Quando hai la patente, come la B per l'auto , sei chiaramente maggiorenne, ciò comporta automaticamente anche un aumento delle responsabilità poichè non guidi più ciclomotori, ma anche auto, motocicli fino a 125cc che sono mezzi più potenti e di conseguenza più pericolosi per quanto riguarda la sicurezza.
E questa acquisizione di sicurezza purtroppo te le tieni anche quando guidi i ciclomotori, perchè sei sempre possessore della patente.
Quando sei minorenne è tutto diverso, perchè il responsabilè delle tue azioni e dei tuoi comportamenti è ancora tuo padre,o chi ha la tutela della tua persona.
Quando sei maggiorenne acquisti diritti maggiori ma anche doveri maggiori e non puoi più fare il furbetto come quando ne avevi 16 o 17. icon_wink.gif
Per questo si dice sempre dalle mie parti, tutte le cazzate devo farle prima dei 18.. icon_smile.gif icon_wink.gif
 
1289660
1289660 Inviato: 8 Mar 2007 21:27
 

va be innocente era ironico comunque hai ragione bisogna rispettare di + le regole comunque alla fine a quell'incrocio mi ero spostato per l'autobus poi ero troppoo avanti nn vedevo il semaforo e nn arrivava nessuno ke si vedeva benissimo e quindi sn passato infatti anke i poliziotti nn mi hanno inflitto la tremenda multa ma sn stati clemente per fortuna! Starò + attento ora ciao
 
1290431
1290431 Inviato: 8 Mar 2007 23:43
 

Credo che abbiano fatto bene e lo abbiano capito, diciamo che anche nel passare col rosso c'è modo e modo.
Se avevi davanti il bus,e non vedevi bene il semaforo, sicuramente non lo hai fatto troppo intenzionalmente; non hai passato il rosso come un razzo(magari avendo tutto il tempo di fermarti) creando pericolo per te e per gli altri quindi con colpa piena.
Quindi alla fine vedi che anche gli "sbirri" non sono così bastardi? icon_smile.gif icon_wink.gif
 
1290692
1290692 Inviato: 9 Mar 2007 7:38
 

non per infierire su di te dado87yamaha,
ma alcuni che guidano i i 50ini in città sono dei veri pericoli pubblici.
sorpassi a destra e sinistra, tra colonne di veicoli, semafori e precedenze..

il patentino a punti, sarebbe forse il modo di rendere più responsabili i
conduttori di 50ini.
 
1291308
1291308 Inviato: 9 Mar 2007 11:11
 

Non so se può esservi utile per la discussione ma ad alcune persone che conosco guidando i 50ini gli sono stati decurtati i punti della patente secondo le infrazioni commesse, xkè guidavano il 50ino utilizzando la patente e non il patentino che è effettivamente privo di punti.
 
1291916
1291916 Inviato: 9 Mar 2007 13:37
 

condor63 ha scritto:
non per infierire su di te dado87yamaha,
ma alcuni che guidano i i 50ini in città sono dei veri pericoli pubblici.
sorpassi a destra e sinistra, tra colonne di veicoli, semafori e precedenze..

il patentino a punti, sarebbe forse il modo di rendere più responsabili i
conduttori di 50ini.


hai ragione se aggiungi anke i sorpassi dei tram o autobus,oppure attraversare sulle striscie pedonali l'incrocio per poi girare a sinistra senza dover aspettare in mezzo all'incrocio,percorrere corsie preferenziali riservate ai taxi , passare anke in mezzo ai veicoli fermi in coda e nn solo ai lati e se proprio nn si passa si sale sul marciapiede e nn dare la precenda ai pedoni poi se si aggiungono anke tt le infrazioni legate al casco o a portare il passeggero si infrange tt il codice della strada...

In effetti bisognerebbe essere + rispettosi delle leggi anke in motorino comunque ki ha moto + potenti secondo me nn rispetta limiti ancora + importanti tipo i limitin di velocità infatti anke nel sito c'è una parte apposta per segnalare gli autovelox...

io penso ke anke le infrazioni del codice vanno fatte con la testa nel senso ke magari se passo col rosso girando a destra andando piano e assicurandomi ke nn arrivi nessuno e ke nn attraversino dei pedoni sia + ''legale'' poi ognuno la pensi come vuole ciao a tt
 
1292499
1292499 Inviato: 9 Mar 2007 15:28
 

allora avevo ragione icon_wink.gif
 
1293369
1293369 Inviato: 9 Mar 2007 18:31
 

comunque per quello che ne so io, teoricamente infrangendo il codice della strada con un 50ino, non dovrebbero toglierti punti dalla patente..
 
1293700
1293700 Inviato: 9 Mar 2007 19:25
 

thedoctor750 ha scritto:
comunque per quello che ne so io, teoricamente infrangendo il codice della strada con un 50ino, non dovrebbero toglierti punti dalla patente..



si ma secondo quale criterio? non è per il mezzo che decurtano i punti ma per il tipo di patente con cui circoli, come giustamente vigilantestn faceva notare... per il patentino non è che non ti tolgono i punti per farti un favore ma semplicemente il patentino NON ha punti e quindi non possono toglierti nulla, ma se hai la patente è normale che te li tolgano.
 
1295003
1295003 Inviato: 9 Mar 2007 23:06
 

Teo86x ha scritto:
thedoctor750 ha scritto:
comunque per quello che ne so io, teoricamente infrangendo il codice della strada con un 50ino, non dovrebbero toglierti punti dalla patente..



si ma secondo quale criterio? non è per il mezzo che decurtano i punti ma per il tipo di patente con cui circoli, come giustamente vigilantestn faceva notare... per il patentino non è che non ti tolgono i punti per farti un favore ma semplicemente il patentino NON ha punti e quindi non possono toglierti nulla, ma se hai la patente è normale che te li tolgano.


Esatto teo86x, se sei possessore di patente i punti te li tolgono con qualsiasi mezzo infrangi il CDS, dal 50ino all'autobus
 
1295576
1295576 Inviato: 10 Mar 2007 10:58
 

cavolo non pensavo... bella rogna quindi xk chi ha la patente a punti e guida un 50ino... comunque grazie per avermi tolto il dubbio.. icon_wink.gif
 
1295777
1295777 Inviato: 10 Mar 2007 12:37
 

thedoctor750 ha scritto:
cavolo non pensavo... bella rogna quindi xk chi ha la patente a punti e guida un 50ino... comunque grazie per avermi tolto il dubbio.. icon_wink.gif


De nada icon_wink.gif
 
1295945
1295945 Inviato: 10 Mar 2007 13:47
 

comunque il problema è molto dibattuto......conosco comandi che non decurtano i punti...come per ordine del comandante di dove lavoravo prima...e qualcuno che lo fa..vorrei sentire il parere di alman in merito.
per ora son stato in comandi dove i punti non venivano decurtati.
nel tuo vigilantes la direttiva è di toglierli?
 
1296615
1296615 Inviato: 10 Mar 2007 16:15
 

AndreaS79 ha scritto:
comunque il problema è molto dibattuto......conosco comandi che non decurtano i punti...come per ordine del comandante di dove lavoravo prima...e qualcuno che lo fa..vorrei sentire il parere di alman in merito.
per ora son stato in comandi dove i punti non venivano decurtati.
nel tuo vigilantes la direttiva è di toglierli?


E' vero, tante volte si seguono direttive del proprio comando nel quale si lavora.
Nel mio la direttiva è decurtare i punti della patente anche se si è alla guida di un ciclomotore, per esempio in altri comandi confinanti coi miei non lo fanno, poi che ti devo dire, secondo me sono anche scelte politiche più che scelte tecniche... icon_wink.gif

P.S.: quindi state attenti se venite in trentino,qui siamo precisini coi cinquantini! icon_smile.gif icon_wink.gif icon_wink.gif
 
1296627
1296627 Inviato: 10 Mar 2007 16:17
 

un po' come la tolleranza nella taratura del telelaser o dell'autovelox, c'è chi lo tara proprio a partire dai -10km/h oltre il limite di velocità e chi lo tara a partire dai +40km/h...
Politica o buon senso?? icon_wink.gif icon_wink.gif
 
1297462
1297462 Inviato: 10 Mar 2007 19:49
 

Cm ogni dipartimento decide se togliere i punti o no???è assurdo se solo a uno nn tolgono i punti si può fare ricorso o comunque qualcosa.
Ke disorganizzazione fanno le leggi e le applicano a piacere....
magari sul codice della strada c'è scritto qualcosa in proposito e quella è la legge da seguire dato ke nn siamo in un sitema giurisdizionale di common law icon_lol.gif
 
1300501
1300501 Inviato: 11 Mar 2007 17:53
 

dado87yamaha ha scritto:
Cm ogni dipartimento decide se togliere i punti o no???è assurdo se solo a uno nn tolgono i punti si può fare ricorso o comunque qualcosa.
Ke disorganizzazione fanno le leggi e le applicano a piacere....
magari sul codice della strada c'è scritto qualcosa in proposito e quella è la legge da seguire dato ke nn siamo in un sitema giurisdizionale di common law icon_lol.gif


Putroppo è così dodo, nel senso che la legge è chiara, semplicemente ci sono comandi che decidono di adottare la linea dura ed altri che decidono di adottare la linea morbida.
 
1300727
1300727 Inviato: 11 Mar 2007 18:50
 

vigilantestn ha scritto:
dado87yamaha ha scritto:
Cm ogni dipartimento decide se togliere i punti o no???è assurdo se solo a uno nn tolgono i punti si può fare ricorso o comunque qualcosa.
Ke disorganizzazione fanno le leggi e le applicano a piacere....
magari sul codice della strada c'è scritto qualcosa in proposito e quella è la legge da seguire dato ke nn siamo in un sitema giurisdizionale di common law icon_lol.gif


Putroppo è così dodo, nel senso che la legge è chiara, semplicemente ci sono comandi che decidono di adottare la linea dura ed altri che decidono di adottare la linea morbida.

il problema dado è un altro invece:
1- il 126-bis parla di patente di guida e non di titolo di guida.
2- esistono i giudici di pace

..quindi ora io sono Andrea e ho 27 anni e ho la patente. Tu sei Fulvio e hai 27 anni e non hai la patente, bensì il patentino (certificato di idoneità alla guida dei ciclomotori)
guidiamo entrambi un 50 cc. io passo col rosso mi decurtano 6 punti dalla patente...tu Fulvio passi col rosso e non ti decurtano nulla. Eppure la responsabilità sulla strada di cio' che abbiamo fatto dev'essere uguale per entrambi....di più...io sono NEOPATENTATO icon_eek.gif...mi raddoppiano ....Fulvio continua ad avere il CIG icon_eek.gif.
poi i punti mi diventano 0... e io devo andare a sostenere un esame...Fulvio se ne frega alla grande. o mi rimangono 10 punti e spendo 300 euro per recuperarne 6...e Fulvio invece se ne rifrega.

Per guidare un ciclomotore è richiesto un titolo di guida uguale o superiore al certificato d'idoneità alla guida.
Quindi visto che su 5 ricorsi appellandosi alla parità di diritti tra Andrea e fulvio il ricorrente vinceva 4 in molti comandi si è stabilito che il discorso logico sia quello + corretto....
..visto che è un tema molto dibattuto tra gli organi accertatori avanti gli altri...
alman di sicuro decurterà icon_lol.gif (anzi penso di no...la stradale a bs non decurta)
 
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