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Tamponamento su doppie strisce continue
16106449
16106449 Inviato: 17 Set 2019 13:35
Oggetto: Tamponamento su doppie strisce continue
 

Salve, ho avuto un incidente in cui io e la macchina davanti a me andavamo nella stessa direzione.
Mentre andavamo una macchina si affaccia dall'uscita di un distributore, io così mi sposto leggermente sulla sinistra ma rimanendo comunque dentro la mia carreggiata, subito dopo la macchina davanti decide di inchiodare, iniziare la curva e successivamente di azionare la freccia. La macchina ha effettuato la manovra dove iniziavano le doppie strisce continue ed io l'ho presa nonostante andassi a 40km/h, ma per colpa dell'abs non sono riuscito a frenare. La mia moto, un mt 07 depo, ha subito molti danni tra cui uno stelo della forcella rotto con conseguente ammaccamento del radiatore, forse anche il cerchione e non so se il telaio è dritto. Ho chiamato la polizia e purtroppo non c'erano testimoni. Io spero nel 50 e 50, c'è qualche possibilità oppure dovrò pagare tutto io? Grazie
 
16106451
16106451 Inviato: 17 Set 2019 13:45
 

Si capisce ben poco della dinamica dell'incidente. Ma quasi sempre chi tampona ha torto pieno...
 
16106454
16106454 Inviato: 17 Set 2019 13:59
 

Secondo il CdS,
Citazione:
Il conducente deve sempre conservare il controllo del proprio veicolo ed essere in grado di compiere tutte le manovre necessarie in condizione di sicurezza, specialmente l'arresto tempestivo del veicolo entro i limiti del suo campo di visibilità e dinanzi a qualsiasi ostacolo prevedibile.

Quel "sempre" che ho grassettato significa che, salvo circostanze molto particolari, chi tampona ha torto perché andava troppo veloce.

L'unico modo per scamparla, almeno in parte, è dimostrare che la circostanza fosse assolutamente imprevedibile. Purtroppo non avendo testimoni e (presumo) neanche una dash cam, significa che non hai modo di dimostrarlo.

Di conseguenza, è molto probabile che dovrai non solo pagari i danni alla moto, ma dovrai pure risarcire l'automobilista per i danni che gli hai causato. Sperando siano solo all'auto, sennò le cifre si fanno importanti.

Una speranza c'è ancora: se l'auto ha la scatola nera e la tua assicurazione riesca ad ottenerne i tracciati, si può dimostrare che era fermo in un punto dove non era concesso. Ma temo sarà difficile.

PS: leggo che la moto è depotenziata, spero che lo sia anche a livello di motore e che in generale sia in regola col CdS, sennò oltre al resto delle mazzate ti becchi pure la rivalsa come ciliegina eusa_wall.gif
 
16106456
16106456 Inviato: 17 Set 2019 14:02
 

TommyTheBiker ha scritto:


Una speranza c'è ancora: se l'auto ha la scatola nera e la tua assicurazione riesca ad ottenerne i tracciati, si può dimostrare che era fermo in un punto dove non era concesso. Ma temo sarà difficile.

eusa_wall.gif


Puoi anche dire impossibile. Uno si può fermare anche in mezzo all'autostrada, se ritiene di avere davanti a se qualcosa di pericoloso (un animale che attraversa, ad esempio). Vai poi a dimostrare con la scatola nera che non è vero....
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16106461
16106461 Inviato: 17 Set 2019 14:25
 

Ottima osservazione 0509_up.gif

La controparte può anche dire "ho frenato perché c'era un cretino a piedi che stava attraversando in mezzo alla statale"; vai a dimostrare che non è vero... icon_sad.gif

(esempio non casuale, da me ci sono un paio di supermercati che affacciano direttamente sulla statale, in certi orari è pieno di massaie che si divertono a emulare la rana di Frogger... icon_rolleyes.gif )
 
16106462
16106462 Inviato: 17 Set 2019 14:30
 

concordo con gli altri
purtroppo dubito tu possa avere ragione

il concetto della distanza di sicurezza nasce proprio da questo, tu dovresti essere in grado di arrestare la corsa del tuo veicolo anche se il mezzo davanti a te si bloccasse di colpo in mezzo alla strada.

l'unica cosa che mi viene in mente, se lui svolta dove non dovrebbe (doppia linea continua?) puoi puntare a un concorso di colpa, ma più che una vittoria tua la vedrei come sconfitta sua.
 
16106463
16106463 Inviato: 17 Set 2019 14:33
 

loller ha scritto:
se lui svolta dove non dovrebbe
A quanto ho capito l'auto è stata colpita un attimo prima della svolta, quindi non è dimostrabile (mi si corregga se sbaglio).
 
16106465
16106465 Inviato: 17 Set 2019 14:43
Oggetto: Re: Tamponamento su doppie strisce continue
 

Chi tampona ha sempre torto... a prescindere che quello non poteva svoltare lì, l'auto avrebbe potuto inchiodare per qualsiasi ragione di sicurezza (es. gatto che attraversa la strada) e lui gli sarebbe finito nel culo comunque... dunque...

Ninjabippo ha scritto:
ma per colpa dell'abs non sono riuscito a frenare

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
16106468
16106468 Inviato: 17 Set 2019 14:57
Oggetto: Re: Tamponamento su doppie strisce continue
 

L'ABS, specie se troppo sensibile (e dunque allenta la pressione a sproposito), allunga gli spazi di frenata.
 
16106477
16106477 Inviato: 17 Set 2019 15:28
Oggetto: Re: Tamponamento su doppie strisce continue
 

Ninjabippo ha scritto:
La macchina ha effettuato la manovra dove iniziavano le doppie strisce continue


cioè hai tamponato uno mentre inchiodava per fare una svolta vietata?
forse in effetti il concorso di colpa ci può stare... ma non so se ho capito bene

ciao

WK
 
16106478
16106478 Inviato: 17 Set 2019 15:34
Oggetto: Re: Tamponamento su doppie strisce continue
 

wkowalski ha scritto:
cioè hai tamponato uno mentre inchiodava per fare una svolta vietata?

WK


lo dice lui che ha inchiodato per svoltare. L'altro può anche rispondere, senza timore di essere smentito, che ha inchiodato per schivare un meteorite...

Se non l'ha preso nella fiancata, non ha nessuna speranza.

doppio_lamp.gif
 
16106480
16106480 Inviato: 17 Set 2019 15:54
 

immagini visibili ai soli utenti registrati


Così è come la polizia locale ha trovato i veicoli. E comunque la sfiga è che c'era una telecamera ma puntava 5 metri più avanti, perciò comunque sia se qualcuno avesse attraversato la strada si vedrebbe dalla telecamera no? Comunque sta tutto nello sperare che nel verbale non mettano tamponamento ma che mi facciano procedere per concorso di colpa.
 
16106481
16106481 Inviato: 17 Set 2019 15:59
 

C'è il tuo parafango conficcato esattamente al centro del portellone. Non hai speranze, colpa tua al 100 %.

Mi spiace

icon_sad.gif
 
16106500
16106500 Inviato: 17 Set 2019 17:11
 

Ammenoche l'auto, uscendo dal distributore, non e' saltata davanti alla ruota senza dare la piu' minima precedenza... pero' bisogna dimostrarlo con la videosorveglianza altrimenti colpa al 100% Sembra la classica svolta a sinistra senza la freccia e la moto in sorpasso, ne ho visti tanti finire perterra in quel modo.

0510_saluto.gif
 
16106502
16106502 Inviato: 17 Set 2019 17:34
 

ZioPigTurbo ha scritto:
Ammenoche l'auto, uscendo dal distributore, non e' saltata davanti alla ruota senza dare la piu' minima precedenza
L'avrebbe preso più verso il fanale, dalla foto è chiaro che gli è entrato in centro al portellone preciso preciso...

icon_sad.gif
 
16106504
16106504 Inviato: 17 Set 2019 17:45
 

visto la foto cambia tutto... i fatti purtroppo sono che lui aveva tutto il diritto di svoltare a sinistra, e tu l'hai tamponato per un tuo errore di manovra. Mi spiace, ma la colpa è al 100% tua.

ciao

wk
 
16106520
16106520 Inviato: 17 Set 2019 18:58
 

Vedendo la foto dubito molto che l'abs ti abbia impedito di frenare.
Se tu non l'avessi avuto l'impatto sarebbe sicuramente stato più devastante.

L'abs allunga la frenata ad un ottimo pilota, in una frenata pensata (solo sull'asciutto)
Anche se sei un ottimo pilota quella che hai fatto era sicuramente un panic stop.


A vedere il punto d'impatto sull'auto dubito che ci sia un concorso di colpa.
 
16106523
16106523 Inviato: 17 Set 2019 19:15
 

Poi comunque si vede anche la doppia striscia tratteggiata, quindi e' consentito svoltare a sx.
L'unica possibilita' di andare in concorso sarebbe il filmino. ma dalle foto direi tamponamento al 100%

0510_saluto.gif
 
16106524
16106524 Inviato: 17 Set 2019 19:18
 

Ma lui ha svoltato dopo la linea tratteggiata, in corrispondenza della doppia linea continua, Comunque preventivo per la moto 4000€👍
 
16106525
16106525 Inviato: 17 Set 2019 19:23
 

E comunque il manubrio incastrato al centro non vuol dire nulla, perché la macchina si è bloccata in mezzo alla carreggiata in diagonale, e pinzando per frenare le forcelle si sono abbassate facendo arrivatrenil parafango all'altezza del portabagagli e con la botta il manubrio si è girato, così da far rimanere il parafango il quel modo.
 
16106546
16106546 Inviato: 17 Set 2019 21:11
 

Ninjabippo ha scritto:
E comunque il manubrio incastrato al centro non vuol dire nulla, perché la macchina si è bloccata in mezzo alla carreggiata in diagonale, e pinzando per frenare le forcelle si sono abbassate facendo arrivatrenil parafango all'altezza del portabagagli e con la botta il manubrio si è girato, così da far rimanere il parafango il quel modo.


E allora? Stai cercando di farci credere che hai colpito la fiancata ma per magia il parafango è rimasto infilzato nel portellone?

Se non ti sei fatto del male fisico, ti è già andata bene. Le moto si riparano o si cambiano...

Ma che ti serva da lezione per tenere sempre una adeguata distanza di sicurezza. Ho visto gente morire per un tamponamento simile...

doppio_lamp.gif
 
16106556
16106556 Inviato: 17 Set 2019 22:12
 

Ninjabippo ha scritto:
Ma lui ha svoltato dopo la linea tratteggiata, in corrispondenza della doppia linea continua, Comunque preventivo per la moto 4000€👍


boh? io in foto vedo la linea tratteggiata, che ti dà il diritto di svoltare nella strada laterale come stava facendo lui... il limite presumo fosse 50 all'ora o meno, quindi se l'hai tamponato la responsabilità non può che essere tua. Capisco la rosicata e la moto in pratica da rottamare, ma vista da fuori è così.

ciao

wk
 
16106646
16106646 Inviato: 18 Set 2019 9:39
Oggetto: Re: Tamponamento su doppie strisce continue
 

TommyTheBiker ha scritto:
L'ABS, specie se troppo sensibile (e dunque allenta la pressione a sproposito), allunga gli spazi di frenata.

Non conosco bene il nostro amico, ma mi sento abbastanza confidente nel dire che pure il più cagaroso degli ABS frena più efficientemente di lui in situazioni di panic stop.
Le conseguenze sarebbero state ben più gravi se non ci fosse stato l'ABS, e dico gravi dal punto di vista fisico... dei danni alla moto sticazzi, in caso di frontale è facile che la butti quando capita a 30 all'ora come a 100...
 
16106666
16106666 Inviato: 18 Set 2019 10:26
 

Ninjabippo ha scritto:
... pinzando per frenare le forcelle si sono abbassate facendo arrivatrenil parafango all'altezza del portabagagli ....


affermazione abbastanza incompatibile con un presunto ABS che "molla i freni", tra l'altro... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

Senza ABS avresti inchiodato, chiuso lo sterzo e ti saresti incastrato insieme alla moto sotto il paraurti...

L'elettronica in strada ci aiuta, sempre, piantiamola di fare i "fenomeni"....

doppio_lamp.gif
 
16106724
16106724 Inviato: 18 Set 2019 11:27
 

oltretutto, indipendentemente da questo incidente l'abs ti permette di mantenere direzionalità alla moto, percui se freni da diritto, dovresti riuscire comunque a spostarti minimanente a destra o sinistra.
 
16106734
16106734 Inviato: 18 Set 2019 11:47
 

bognagol ha scritto:
oltretutto, indipendentemente da questo incidente l'abs ti permette di mantenere direzionalità alla moto, percui se freni da diritto, dovresti riuscire comunque a spostarti minimanente a destra o sinistra.

Non tutti però, solo quelli evoluti che utilizzano tecnologie tipo la piattaforma inerziale... l'ABS frena il più forte possibile evitando il bloccaggio ruota, ma la forza che eserciti sulla moto con una forte frenata è analoga a quella che eserciti con una forte accelerazione: tende a mantenere la moto dritta o comunque a raddrizzarla.
 
16106755
16106755 Inviato: 18 Set 2019 13:30
 

-Neo- ha scritto:
Non tutti però, solo quelli evoluti che utilizzano tecnologie tipo la piattaforma inerziale... l'ABS frena il più forte possibile evitando il bloccaggio ruota, ma la forza che eserciti sulla moto con una forte frenata è analoga a quella che eserciti con una forte accelerazione: tende a mantenere la moto dritta o comunque a raddrizzarla.

certo l'abs tende a raddrizzare la moto se stai curvando, ma se sei diritto, ti permette un minimo di direzionalità. percui potresti anche evitare un eventuale ostacolo icon_wink.gif
 
16106784
16106784 Inviato: 18 Set 2019 14:38
 

bah per quello che può servire anche io ho avuto un incidente simile diversi anni da di ritorno dall'università.
In una strada a 3 corsie per senso di marcia con linea continua a Torino, la macchina in fronte a me ha deciso di svoltare a sinistra per entrare in un distributore, io che procedevo dietro di lui gli sono entrato direttamente nel lunotto.
Inutile dire che la moto l'ho buttata, io non mi sono fatto praticamente nulla (non so come, penso solo per il fatto che mi vesto come un power ranger anche per andare a prendere il pane) e ovviamente mi hanno dato torto pieno in quanto il guidatore ha dichiarato che ha frenato per far passare un incauto pedone (invisibile).

A parte l'incazzatura, fa tutto esperienza...certe cose poi non puoi evitarle...

Solo ieri sera, tornando verso casa alle 10, in una strada deserta la macchina in fronte a me ha deciso di svoltare a sinistra stando sulla corsia di destra. per fortuna avevo intuito la manovra e avevo per tempo deciso di accodarmi.
 
16106847
16106847 Inviato: 18 Set 2019 18:44
 

AG_KTM ha scritto:
Ninjabippo ha scritto:
... pinzando per frenare le forcelle si sono abbassate facendo arrivatrenil parafango all'altezza del portabagagli ....


affermazione abbastanza incompatibile con un presunto ABS che "molla i freni", tra l'altro... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

Senza ABS avresti inchiodato, chiuso lo sterzo e ti saresti incastrato insieme alla moto sotto il paraurti...

L'elettronica in strada ci aiuta, sempre, piantiamola di fare i "fenomeni"....

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L'abs permette il massimo della frenata, per cui le forche si comprimono, però questo discorso non c'entra con il parafango, perchè è solidale con la parte di forcella che resta ferma. icon_wink.gif
 
16106867
16106867 Inviato: 18 Set 2019 20:39
 

gilberto36 ha scritto:
questo discorso non c'entra con il parafango, perchè è solidale con la parte di forcella che resta ferma. icon_wink.gif
Diciamo che non c'entra genericamente col topic icon_smile.gif

Abbiamo aperto la parentesi per chiarire l'affermazione di Ninjabippo, però ora chiudiamola; non facciamo diventare anche questo topic un "abs, pro e contro" (intesi sia come caratteristiche, sia come gusto personale): ne abbiamo già diversi, e tutti belli vivaci...

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