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Esiste l’impermeabilizzazione perfetta?
15948566
15948566 Inviato: 21 Mar 2018 12:14
Oggetto: Esiste l’impermeabilizzazione perfetta?
 



Buongiorno a tutti,
vorrei avere un consiglio per quanto riguarda la protezione dalla pioggia.

Ho una giacca in tessuto della Rev’It modello Jupiter (ma ho tenuto anche Drystar della Alpinestars) che dopo una decina di minuti di pioggia forte (ma molto forte) comincia a cedere, soprattutto nella zona dei gomiti inumidendo il capo che indosso. Praticamente l’acqua supera sia il tessuto esterno che la fodera interna termica.
Ho provato a ripristinare l’impermeabilizzazione con gli spray al silicone, ma i risultati non sono mai stati all’altezza delle aspettative.

Quindi vi chiedo: è normale che le il tessuto delle giacche cedi sotto la pioggia battente? Dovrei farla impermeabilizzare da qualche lavanderia professionale? Ma anche quando non sono mai state lavate hanno mostrato i loro limiti…
Oppure comprare molto banalmente una cerata e metterla sopra? Considerate che ho preso un sovrapantalone della Tribord da Decathlon, pagato 18 Euro che mi stanno dando tante soddisfazioni!

Grazie a tutti per i suggerimenti!
 
15948604
15948604 Inviato: 21 Mar 2018 13:56
 

LA cerata è la soluzione migliore, le impermeabilizzazioni non rendono bene quanto un tessuto fatto apposta.
Considera anche che comunque le cerate dopo un po' di anni perdono il loro potere repellente e vanno cambiate.
Ciao
 
15948611
15948611 Inviato: 21 Mar 2018 14:15
 

Ciao bognagol!
Grazie per la risposta!
Visto il costo davvero irrisorio, se la dovessi cambiare anche ogni paio d'anni, non sarebbe un problema....

MASSIMO
 
15948614
15948614 Inviato: 21 Mar 2018 14:20
 

Non mi sono mai "fidato" molto della membrana impermeabile che si trova all'interno di diversi capi in tessuto.
In primo luogo son fatti diversamente da un'antipioggia "esterno" e poi, anche funzionassero, avresti sempre l'esterno inzuppato d'acqua.
Concordo con bognagol. Una bella antipioggia (intera o due pezzi, de gustibus) è la soluzione migliore e più comoda (in taglia abbondante in quanto sotto ci deve stare "tutto il resto").
 
15948626
15948626 Inviato: 21 Mar 2018 14:39
 

Ormai mi sto convincendo sempre di più che la "cerata" sia la soluzione migliore...

MASSIMO
 
15948700
15948700 Inviato: 21 Mar 2018 17:27
 

Con le cerate "vere", quelle cartonate da operaio stradale per intenderci, di acqua non ne passerebbe neanche una goccia ma dopo qualche km cominceresti a sudare come se fossi in sauna, provare per credere.
 
15948780
15948780 Inviato: 21 Mar 2018 21:23
 

Mettiamola così:
L'acqua l'avrai fuori o dentro.
Con un buon antipioggia resti asciutto ma sudi, con un rimedio alternativo non sudi ma ti inzuppi.
Qualcuno sostiene che con completi a triplo strato di Goretex si sia trovata la quadra, ma visto quanto costano... icon_rolleyes.gif
 
15948797
15948797 Inviato: 21 Mar 2018 21:57
 

Io uso un'antipioggia due pezzi della OJ ed anche sotto a pioggia battente e persistente, l'acqua non è passata.
Ovvio, nelle stagioni "calde" va indossata solo all'occorrenza, altrimenti fai l'effetto sauna...

topomotogsx ha scritto:
Qualcuno sostiene che con completi a triplo strato di Goretex si sia trovata la quadra, ma visto quanto costano... icon_rolleyes.gif
Chi li ha provati, ha detto che i capi della Rukka non necessitano di antipioggia, perché hanno un trattamento esterno particolare. Certo che tra giacca e pantaloni, ci vuole un rene... E sono sconsigliate nelle stagioni calde, in quanto anche senza l'imbottitura si fa la sauna.
L'antipioggia "esterno", all'occorrenza può anche essere usata come antivento.
Poca spesa, buona resa. icon_wink.gif
 
15948806
15948806 Inviato: 21 Mar 2018 22:34
 
 
15949534
15949534 Inviato: 23 Mar 2018 19:00
 

JO74 ha scritto:
Io uso un'antipioggia due pezzi della OJ ed anche sotto a pioggia battente e persistente, l'acqua non è passata.
Ovvio, nelle stagioni "calde" va indossata solo all'occorrenza, altrimenti fai l'effetto sauna...

Chi li ha provati, ha detto che i capi della Rukka non necessitano di antipioggia, perché hanno un trattamento esterno particolare.

Cioè? Cosa avrebbero di particolare?

Secondo me sull'abbigliamento impermeabile circolano varie bufale; le principali:

1) le giacche 'laminate' hanno il goretex (o equivalente) sullo strato esterno. No, non è vero, basta guardare il sito della GoreTex per vedere che la membrana è sotto il tessuto esterno - d'altronde non potrebbe essere altrimenti perché la membrana deve essere 'infagottata', come il prosciutto in un panino, tra strati di tessuto, perché altrimenti si distruggerebbe/

2) le giacche laminate non si inzuppano. Non è vero. I tessuti con goretex non sono mai veramente impermeabili, solo resistenti all'acqua fino a determinate condizioni. Provate a farvi Napoli - Milano in autostrada sotto pioggia continua e vi inzupperete, anche con un completo Rukka che costa il sacrificio del primogenito. Il compromesso è che se indossate qualcosa di completamente impermeabile, non entra la pioggia ma vi bagnerete lo stesso - di sudore - perché suderete come porcelli.
 
15949596
15949596 Inviato: 23 Mar 2018 23:05
 

londinese ha scritto:
le giacche laminate non si inzuppano. Non è vero. I tessuti con goretex non sono mai veramente impermeabili, solo resistenti all'acqua fino a determinate condizioni. Provate a farvi Napoli - Milano in autostrada sotto pioggia continua e vi inzupperete, anche con un completo Rukka che costa il sacrificio del primogenito.
Per carità, non avendo provato tale abbigliamento non posso dare giudizi personali. Però se più di una persona che utilizza tale abbigliamento mi dice che l'acqua non passa (testato pure in viaggio a Capo Nord), io prendo per buono quello che mi viene detto.

londinese ha scritto:
se indossate qualcosa di completamente impermeabile, non entra la pioggia ma vi bagnerete lo stesso - di sudore - perché suderete come porcelli.
Vero, però dipende dalla stagione/temperatura...
 
15949603
15949603 Inviato: 23 Mar 2018 23:58
 

Io in caso di pioggia battente tiro fuori la mua cerata da pescatore
Link a pagina di Ebay.it

Tra inzuppato e sudato preferisco la seconda ipotesi
 
15949659
15949659 Inviato: 24 Mar 2018 8:29
 

Ovviamente la preferenza tra impermeabilità e traspirabilità dipende tutto dal "termostato interno" di ciascuno di noi; il mio è completamente sballato, ad es a volte apro le prese d'aria della mia giacca anche d'inverno sotto la pioggia, altrimenti sudo!

L'impermeabilità viene misurata in mm; 20mila mm, il massimo, significa che, se metti un tubo di un determinato diametro (non ricordo quale) sul tessuto e lo riempi d'acqua, l'acqua non passa attraverso il tessuto.
Link a pagina di Evo.com
 
15949853
15949853 Inviato: 24 Mar 2018 21:14
 

E' chiaro che se passa l'aria prima o poi passa anche l'acqua... ed il problema è proprio questo, secondo me.
Le giacche - cosiddette - impermeabili lo sono per tot mm d'acqua perchè devono garantire anche la traspirabilità in caso di sudorazione. E sono arrivato a questa conclusione dopo aver provato vari tipi di impermeabilizzanti.

E quindi

W LA CERATA!!!!

icon_mrgreen.gif

MASSIMO
 
15950170
15950170 Inviato: 26 Mar 2018 8:48
 

londinese ha scritto:
Ovviamente la preferenza tra impermeabilità e traspirabilità dipende tutto dal "termostato interno" di ciascuno di noi; il mio è completamente sballato, ad es a volte apro le prese d'aria della mia giacca anche d'inverno sotto la pioggia, altrimenti sudo!

L'impermeabilità viene misurata in mm; 20mila mm, il massimo, significa che, se metti un tubo di un determinato diametro (non ricordo quale) sul tessuto e lo riempi d'acqua, l'acqua non passa attraverso il tessuto.
Link a pagina di Evo.com

20 metri d'acqua, praticamente vuol dire che se gli metti una pressione di 20 metri non passa comunque, è praticmaente impermeabile come una cerata....
Il fatto che poi passi l'acqua può dpendere da latri fattori...
 
15950430
15950430 Inviato: 26 Mar 2018 16:51
 

Le giunture/cuciture devo essere fatte bene, sono proprio queste il tallone d'Achille delle antiacqua...
 
15950444
15950444 Inviato: 26 Mar 2018 17:15
 

Giusto, le cuciture 'nastrate' (taped seams - come si dice in italiano?) sono fondamentali.

Non solo. 20 metri d'acqua vuol dire poco; conta parecchio la pressione, che dipende dal diametro del tubo che si riempie d'acqua; immagino sia una dimensione standard ma non so quale sia. Inoltre immagino ci sia una differenza tra resistere ad una colonna d'acqua per un tot di tempo (anche qui, ignoro per quanto tempo di preciso) e resistere ad ore di pioggia a velocità autostradali, che ti sparano addosso gocce d'acqua con una viulenz non sperimentata da chi usa il Goretex in una giacca da montagna.

Su advrider ci sono racconti di gente cui anche le giacche ultima generazione con goretex pro ultra stra*****-tech con scappellamento a destra hanno ceduto dopo lunghi viaggi sotto la pioggia. Comunque il limite principale secondo me non è tanto l'impermeabilità (non tutti ci facciamo Monaco - Berlino in autobahn sotto un diluvio universale tutti i giorni) ma la traspirabilità: a quanto ne capisco, queste membrane funzionano in base ad un differenziale di umidità: se fuori è secco e freddo e dentro la giacca è caldo ed umido, una parte delle goccioline di sudore fuoriesce. Non a caso il GoreTex inizialmente veniva usato per spedizioni di alta montagna. Meno il clima è secco, meno bene funziona 'sto giochetto.
 
15950613
15950613 Inviato: 27 Mar 2018 7:07
 

londinese ha scritto:
Giusto, le cuciture 'nastrate' (taped seams - come si dice in italiano?) sono fondamentali.

Non solo. 20 metri d'acqua vuol dire poco; conta parecchio la pressione, che dipende dal diametro del tubo che si riempie d'acqua; immagino sia una dimensione standard ma non so quale sia. Inoltre immagino ci sia una differenza tra resistere ad una colonna d'acqua per un tot di tempo (anche qui, ignoro per quanto tempo di preciso) e resistere ad ore di pioggia a velocità autostradali, che ti sparano addosso gocce d'acqua con una viulenz non sperimentata da chi usa il Goretex in una giacca da montagna.

Su advrider ci sono racconti di gente cui anche le giacche ultima generazione con goretex pro ultra stra*****-tech con scappellamento a destra hanno ceduto dopo lunghi viaggi sotto la pioggia. Comunque il limite principale secondo me non è tanto l'impermeabilità (non tutti ci facciamo Monaco - Berlino in autobahn sotto un diluvio universale tutti i giorni) ma la traspirabilità: a quanto ne capisco, queste membrane funzionano in base ad un differenziale di umidità: se fuori è secco e freddo e dentro la giacca è caldo ed umido, una parte delle goccioline di sudore fuoriesce. Non a caso il GoreTex inizialmente veniva usato per spedizioni di alta montagna. Meno il clima è secco, meno bene funziona 'sto giochetto.

In realtà vuol dire tutto, perchè la dando l'altezza ci si stacca dalla dimensione del diametro del tubo, perchè cambiando la larghezza del tubo, ma lasciando l'altezza invariata la pressione rimane costante. La legge di Stevino in poche parole.
DEtto questo è vero che fa differneza essere sottto un diluvio a 120 o sotto un diluvio fermi, anche perchè secondo me la differenza la fanno, come avete detto le cuciture.
 
15969834
15969834 Inviato: 17 Mag 2018 8:31
 

DECATHLON (25,98€) - REV'IT (170,00€) 1 : 0

immagini visibili ai soli utenti registrati



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ieri pomeriggio a Napoli ha piovuto parecchio. Era arrivato il momento di provare il tutto. 0509_mitra.gif

SOVRAPANTALONI CERATI 100 BLU

GIACCA UOMO RAINCUT AZZURRA

Ho fatto il giro largo per tornare a casa... quasi un'ora di acquazzone ininterrotto.

Sono arrivato perfettamente asciutto!!!!
0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif

MASSIMO
 
15969842
15969842 Inviato: 17 Mag 2018 8:44
 

A questo punto mi chiedo: "quanto durerà?"
Cioè, senza mettere in dubbio la bontà del prodotto Decathlon, credo che i capi venduti in quel magazzino non siano stati pensati per un uso motociclistico e possano avere una vita non proprio lunga.
Quelli della Rev'it (o di qualsiasi altro marchio tecnico) invece si.
Avendo un completo antipioggia di marca nota da quasi 9 anni, avendolo usato molto perché di acqua ne ho presa davvero tanta a volte anche per intere giornate, e ancora mi tiene ben asciutto... eusa_think.gif
 
15969847
15969847 Inviato: 17 Mag 2018 8:49
 

Il problema è che le giacche che ho avuto non hanno mai retto tantissimo all'acqua...
E poi, fortunatamente qui a Napoli non piove moltissimo.
Quindi, qualunque sia la durata, visto anche il costo veramente irrisorio, è comunque un successo.

Giusto per curiosità, che completo antipioggia usi?

MASSIMO
 
15969854
15969854 Inviato: 17 Mag 2018 8:57
 

MassimoBandit ha scritto:
...Giusto per curiosità, che completo antipioggia usi?


immagini visibili ai soli utenti registrati



Questo, comprato nel 2009 e ancora tiene; domenica scorsa abbiamo attraversato un temporale sulle colline liguri, pioveva così tanto e con vento forte che, oltre a dover fare la gimkana tra i molti rami caduti in strada, non potevamo procedere che a 25/30 km/h perché altrimenti la visibilità era nulla.
Finita la pioggia, tolta la tuta ed ero asciutto.
Col senno di poi devo dire che fu un ottimo acquisto.
 
15969862
15969862 Inviato: 17 Mag 2018 9:06
 

Suppongo che sia lo stesso completo che hai utilizzato in Norvegia... stavo leggendo il tuo topic icon_asd.gif

Ci sono stato l'anno scorso, ma in aereo e auto. Posti splendidi!!

MASSIMO
 
15969923
15969923 Inviato: 17 Mag 2018 11:35
 

MassimoBandit ha scritto:
DECATHLON (25,98€) - REV'IT (170,00€) 1 : 0

Beh no, 170 eurozzi per un'antipioggia proprio no... icon_eek.gif
 
15969978
15969978 Inviato: 17 Mag 2018 13:58
 
 
15970142
15970142 Inviato: 17 Mag 2018 20:51
 

Ma guarda, sinceramente ti dico che un'antiacqua da 170 €, non solo deve garantirmi (ovviamente) di non bagnarmi, ma non deve farmi sudare, non devo faticare nel mettere/togliere, magari potrebbe anche piegarsi da sola...
Per oltre 500 € ciao, dovrebbe fare troppe cose...!! icon_asd.gif

Comunque, tanto per tornare IT ( icon_redface.gif 0510_inchino.gif ), @MassimoBandit facci avere poi aggiornamenti sull'uso "prolungato". icon_wink.gif
 
15970519
15970519 Inviato: 18 Mag 2018 18:31
 

Aspettate... mi sono spiegato male.
170€ non è il prezzo della tuta antipioggia, ma la giacca con le protezioni antipioggia della REV'IT icon_asd.gif

Se dovesse piovere ancora (e spero proprio di no) vi faccio sapere come va. icon_biggrin.gif

MASSIMO
 
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