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Tavullia fa guerra al Ranch di Valentino: "troppo rumore"
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15903776 Inviato: 16 Nov 2017 13:10
Oggetto: Tavullia fa guerra al Ranch di Valentino: "troppo rumore"
 

Alcuni residenti di Tavullia (PU) hanno intentato una causa legale contro la società che gestisce il Moto Ranch, circuito noto per essere la "casa" del pluricampione Valentino Rossi, nonché vivaio della sua VR46 Academy.

Il motivo? Troppo rumore, pare. Secondo l'accusa, in alcune occasioni si sarebbero superati i limiti fonometrici previsti dalla legge, disturbando così la quiete dei proprietari di alcune ville nel circondario. Inoltre, i residenti verrebbero anche disturbati dalle nuvole di polvere sollevate dalle moto durante gli eventi più affollati, dato che il tracciato è pensato per le discipline del flat e dirt track.

La diatriba in realtà è annosa, ed è iniziata già nel 2011: a quel tempo, oltre alla questione sulla rumorosità, vi erano anche accuse legate ad un possibile abuso edilizio. Accuse peraltro respinte dal Tar delle Marche, ma alcuni dei querelanti originali non si sono dati per vinti ed hanno continuato la loro battaglia legale.

Le richieste dell'accusa sono perentorie: chiusura e smantellamento dell'impianto. L'esito finale della questione è nuovamente nelle mani del Tar, che dovrebbe deliberare entro la fine dell'anno.

Nel frattempo, Valentino non ha ancora rilasciato dichiarazioni in merito. Tuttavia, la richiesta di ampliamento del tracciato presentata pochi giorni fa al comune di Tavullia, nonché la recente installazione di un nuovo sistema di illuminazione per il circuito, paiono segnali eloquenti di cosa pensi il pilota sulla vicenda.

Fonti:
Link a pagina di Motosprint.corrieredellosport.it
Link a pagina di Motograndprix.motorionline.com
Link a pagina di Tuttomotoriweb.com
 
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15903784 Inviato: 16 Nov 2017 13:21
 

solita trovata all'italiana per scucire soldi al vicino famoso e ricco... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
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15903789 Inviato: 16 Nov 2017 13:35
 

Beh, considerato che prima il Ranch era una cava di inerti, ma nessuno (stando alle cronache del web) s'è mai lamentato per rumore e polvere... icon_rolleyes.gif
 
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15903791 Inviato: 16 Nov 2017 13:38
 

AG_KTM ha scritto:
solita trovata all'italiana per scucire soldi al vicino famoso e ricco... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

O magri la gente è legittimamente infastidita. Se il mio vicino mettesse su una pista da go-kart dove prima c'erano ulivi girerebbero i c******i pure a me e gli farei causa, visto che la sua libertà finisce dove inizia la mia e la legge me lo concede icon_smile.gif
 
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15903793 Inviato: 16 Nov 2017 13:39
 

Ho letto, ma in realtà stanno rompendo le scatole due ritardati, due di numero, che abitano sulle colline e gli dà fastidio il fatto che la domenica pomeriggio girino al ranch.

Cosa non si fa per avere un po' di notorietà o estorcere qualche euro... eusa_wall.gif

Anche perchè non hanno mai girato di notte, invece di giorno rispettano le normative.
 
15903795
15903795 Inviato: 16 Nov 2017 13:43
 

sigsegv ha scritto:
O magri la gente è legittimamente infastidita. Se il mio vicino mettesse su una pista da go-kart dove prima c'erano ulivi girerebbero i c******i pure a me e gli farei causa, visto che la sua libertà finisce dove inizia la mia e la legge me lo concede icon_smile.gif


Sotto casa mia c'era una trafileria che produceva barre d'ottone (stabilimento di 12.000 mq, non una roba piccola o che si fa fatica a vedere e capire che c'è). Questa esisteva dal 1970 circa. Nel 1998 alcuni simpatici personaggi hanno comprato casa nelle vicinanze e volevano far chiudere l'azienda perché infastiditi dal rumore. Ah, l'azienda rientrava perfettamente nei parametri di legge. Ora ha chiuso per delle traversie finanziarie, i miei vicini saranno contenti sapendo che 100 famiglie sono rimaste senza uno stipendio...

Informandosi un po', si viene a saper che le case più vicine distano 500 metri dal ranch di Rossi, che è regolarmente autorizzato: a cosa stiamo giocando? eusa_think.gif eusa_think.gif
 
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15903810 Inviato: 16 Nov 2017 14:06
 

Il titolo è fuorviante comunque visto che non è il paese di Tavullia a fare guerra, ma sono DUE FAMIGLIE di residenti, neanche troppo vicini al ranch.

Come l'albergatore di un B&B ai limiti della legalità (con airbnb sappiamo tutti come funziona) che voleva chiedere i danni al circuito del Mugello perchè dava fastidio agli ospiti.
Casolare che si è trasformato in B&B ovviamente DOPO la costruzione del circuito, mi sembra ovvio icon_asd.gif
 
15903811
15903811 Inviato: 16 Nov 2017 14:11
 

AG_KTM ha scritto:
Sotto casa mia c'era una trafileria che produceva barre d'ottone [...] i miei vicini saranno contenti sapendo che 100 famiglie sono rimaste senza uno stipendio...

Quale sarebeb l'attinenza? Per quale motivo dovrei simpatizzare spontaneamente per Valentino piuttosto che per "due ritardati"? Perché il primo va in moto? icon_razz.gif
Abbiamo appositamente un sistema legale a più livelli che decide, caso per caso, chi ha ragione e chi torto.

Citazione:
Informandosi un po', si viene a saper che le case più vicine distano 500 metri dal ranch di Rossi, che è regolarmente autorizzato: a cosa stiamo giocando? eusa_think.gif eusa_think.gif

Le concessioni non sono ad-libitum. Sono date a determinate condizioni e possono essere revocate. Se il rumore è nei limiti di legge già a 400 metri o è sopra le soglie persino a 600 lo decideranno - di nuovo, finché consentito - in sede opportuna. Se è un bieco tentativo di estorcere denaro, la controparte ha tutti gli strumenti per tutelarsi.
 
15903821
15903821 Inviato: 16 Nov 2017 14:25
 

Se il ranch prima era una cava credo che il rumore e la polvere fossero all'ordine del giorno...

Sul B&B che ha chiesto i danni all'autodromo del Mugello purtroppo bisogna rilevare che la causa l'ha vinta. C'erano articoli sui giornali e se ne era parlato anche qua.
 
15903822
15903822 Inviato: 16 Nov 2017 14:25
 

threnino ha scritto:
Il titolo è fuorviante comunque visto che non è il paese di Tavullia a fare guerra, ma sono DUE FAMIGLIE di residenti, neanche troppo vicini al ranch.

OK, quindi qual'è il numero minimo di famiglie e a che distanza devono stare per non essere dei ritardati? icon_biggrin.gif
 
15903827
15903827 Inviato: 16 Nov 2017 14:30
 

bastiancontrario ha scritto:
Se il ranch prima era una cava credo che il rumore e la polvere fossero all'ordine del giorno...

Boh? La cava era aperta? Se no, fino a quando lo è stata? Se era aperta, quanto era sfruttata? Le case già c'erano? Erano state intentate cause già in precedenza contro la cava? Quanti db si registravano a N metri dalla cava e per quante ore al giorno? Mentre ora?
 
15903830
15903830 Inviato: 16 Nov 2017 14:31
 

sigsegv ha scritto:
OK, quindi qual'è il numero minimo di famiglie e a che distanza devono stare per non essere dei ritardati? icon_biggrin.gif


Il numero è indifferente, la distanza e i decibel li stabilisce la legge, non le famiglie icon_wink.gif
Quando hanno presentato in comune e regione la richiesta per aprire un circuito avranno fatto le valutazioni.
Se poi non hanno rispettato le regole, è giusto che vengano sanzionati, ma solo per il fatto di aver avuto il permesso, è sinonimo di correttezza.
 
15903833
15903833 Inviato: 16 Nov 2017 14:34
 

Concordo, decibel e distanza sono determinati per legge e, fortunatamente, misurabili.

Ci si lamenta, a ragione, che la giustizia in Italia è lenta ma, spesso, si intentano cause pretestuose poiché non vi sono validi deterrenti!
 
15903834
15903834 Inviato: 16 Nov 2017 14:35
 

In sede legale è già stato accertato che i limiti sono stati rispettati. Ma va bene lo stesso, tanto lavoro per avvocati, giudici, ctu. Quando dovranno pagare le spese, il rumore sarà l'ultimo dei loro problemi...

Con quale coraggio si può chiedere di smantellare un impianto regolarmente autorizzato?!? al massimo potrai chiedere di silenziare le moto o di limitare gli orari di utilizzo... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
15903835
15903835 Inviato: 16 Nov 2017 14:41
 

AG_KTM ha scritto:
In sede legale è già stato accertato che i limiti sono stati rispettati. Ma va bene lo stesso, tanto lavoro per avvocati, giudici, ctu. Quando dovranno pagare le spese, il rumore sarà l'ultimo dei loro problemi...

Con quale coraggio si può chiedere di smantellare un impianto regolarmente autorizzato?!? al massimo potrai chiedere di silenziare le moto o di limitare gli orari di utilizzo... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif


Probabilmente sono gli unici abitanti di Tavullia che non traggono beneficio dai pellegrinaggi dei tifosi e gli rode il c**o.
Qualsiasi ristoratore/commerciante/albergatore della zona sarà eternamente grato alla figura commerciale di VR46.
Potrebbero comunque affittare la zona collinare a tifosi e fotografi amatoriali. 10€ mezza giornata e ti godi gli allenamenti dello sky racing team. 0509_up.gif
 
15903840
15903840 Inviato: 16 Nov 2017 14:45
 

sigsegv ha scritto:
O magri la gente è legittimamente infastidita.
Esistono delle leggi in merito alla rumorosità e alla distanza minima dai caseggiati. La seconda, come hanno già fatto notare, è stata rispettata; per la prima, si esprimerà il giudice.

In ogni caso, ripeto: prima lì c'era una cava. Vogliamo credere che una manciata di quattroemmezzo facciano più casino e alzino più polvere di uno stuolo di camion e macchinari pesanti? icon_rolleyes.gif

AG_KTM ha scritto:
i miei vicini saranno contenti sapendo che 100 famiglie sono rimaste senza uno stipendio...
Mi allaccio al tuo intervento per rimarcare la questione che ha esposto anche threnino.

La personalità di Valentino genera sicuramente un indotto di un certo livello per le attività della zona, in modo diretto (dipendenti delle strutture di sua proprietà) sia in modo indiretto (turisti in "pellegrinaggio" al museo o al Ranch).

Ora, io capisco il diritto al quieto vivere e tutto quanto, ma... non so, è un po' come se un eporediese degli anni '80 si fosse dichiarato infastidito dal viavai davanti alla Olivetti icon_rolleyes.gif

threnino ha scritto:
Il titolo è fuorviante comunque visto che non è il paese di Tavullia a fare guerra, ma sono DUE FAMIGLIE di residenti, neanche troppo vicini al ranch.
Hai assolutamente ragione e me ne dispiaccio, ma il limite di caratteri è tiranno... icon_sad.gif

bastiancontrario ha scritto:
Sul B&B che ha chiesto i danni all'autodromo del Mugello purtroppo bisogna rilevare che la causa l'ha vinta. C'erano articoli sui giornali e se ne era parlato anche qua.
E preferisco non commentare icon_rolleyes.gif

AG_KTM ha scritto:
Con quale coraggio si può chiedere di smantellare un impianto regolarmente autorizzato?!?
I casi sono due: o si tratta di persone stile vecchietto da film americano, che sono morti dentro e passano il giorno a dormire, ma appena vedono tracce di gioventù gli viene il diavolo in corpo, brandiscono il bastone (o la doppietta) e inveiscono contro i "teppisti"...

...oppure stanno adottando la tattica del "se vuoi 10 chiedi 30, così quando si intavolano i negoziati hai margine di trattativa".
 
15903850
15903850 Inviato: 16 Nov 2017 14:57
 

TommyTheBiker ha scritto:
In ogni caso, ripeto: prima lì c'era una cava. Vogliamo credere che una manciata di quattroemmezzo facciano più casino e alzino più polvere di uno stuolo di camion e macchinari pesanti? icon_rolleyes.gif

Cava che per quanto ne possiamo sapere noi era chiusa dal 1970...
 
15903854
15903854 Inviato: 16 Nov 2017 15:01
 

In questo articolo del 2016
Link a pagina di Moto.it
viene raccontato che "già più di 10 anni fa, Rossi e i suoi amici giravano alla cava, che in effetti era una cava vera e propria: durante la settimana c’erano camion e scavatrici che lavoravano, il sabato e la domenica invece era a disposizione di Valentino e degli altri piloti."
 
15903859
15903859 Inviato: 16 Nov 2017 15:07
 

TommyTheBiker ha scritto:
In questo articolo del 2016
Link a pagina di Moto.it
viene raccontato che "già più di 10 anni fa, Rossi e i suoi amici giravano alla cava, che in effetti era una cava vera e propria: durante la settimana c’erano camion e scavatrici che lavoravano, il sabato e la domenica invece era a disposizione di Valentino e degli altri piloti."

Dai, un'immagine poetica su un articolo praticamente promozionale? Nom mi dire icon_smile.gif

Ma quindi quanti dB (comunque irrilevanti, quelli della vecchia cava, ai fini della causa)?
 
15903870
15903870 Inviato: 16 Nov 2017 15:18
 

se la pista emette meno di 70 decibel dalle 6 di mattina alle 22 di sera, Rossi ha ragione. E vi assicuro che 70 decibel non sono un leggero fruscio..... (è paragonabile ad un'aspirapolvere acceso ad un metro di distanza)
 
15903878
15903878 Inviato: 16 Nov 2017 15:31
 

AG_KTM ha scritto:
se la pista emette meno di 70 decibel dalle 6 di mattina alle 22 di sera, Rossi ha ragione. E vi assicuro che 70 decibel non sono un leggero fruscio..... (è paragonabile ad un'aspirapolvere acceso ad un metro di distanza)

Ma se Rossi ha ragione - e può benissimo averla - lo decide il tribunale - che gli ha già dato ragione una volta icon_smile.gif
Ma non per questo i ricorrenti non hanno diritto di, appunto, ricorrere.
 
15903880
15903880 Inviato: 16 Nov 2017 15:33
 

sigsegv ha scritto:
Ma se Rossi ha ragione - e può benissimo averla - lo decide il tribunale - che gli ha già dato ragione una volta icon_smile.gif
Ma non per questo i ricorrenti non hanno diritto di, appunto, ricorrere.


questo è indiscutibile e fuori da ogni dubbio. icon_wink.gif se uno vuole gettare soldi in cause inutili, è sempre libero di farlo. Tutto lavoro per avvocati, giudici e noi ctu 0509_up.gif 0509_up.gif Ma ne ho visti troppi di "infastiditi inguaribili" che davanti al vil denaro non sentivano più nessun rumore... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
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15903884 Inviato: 16 Nov 2017 15:40
 

AG_KTM ha scritto:
E vi assicuro che 70 decibel non sono un leggero fruscio.....
Beh, in termini assoluti 70 decibel sembrano tanti, ma in termini relativi è davvero niente.

Facendo un esempio motociclistico: qualcuno ha mai dato un'occhiata al punto U del proprio libretto? La mia moto di fabbrica dovrebbe emettere 93 decibel a 6500 giri. Figuratevi al limitatore. Questi sono valori di serie eh, poi lasciamo stare quanti ne emette in realtà, che sennò mi ritrovo i braccialetti ai polsi eusa_whistle.gif

Facendo un esempio non motociclistico: una discoteca di legge può arrivare a 105 decibel medi (120 di picco). Le discoteche sono attive la notte; quand'è che il rumore da più fastidio, di giorno quando si è fuori casa a lavorare, oppure in piena notte quando si vorrebbe dormire?

Ricordo che i decibel sono una scala logaritmica, ergo ogni 3 dB si ha un raddoppio dell'intensità sonora. Spiegato terra terra: 83 decibel "fanno casino il doppio" di 80 decibel.

Fate vobis.
 
15903886
15903886 Inviato: 16 Nov 2017 15:42
 

Tommy, occhio che qui stiamo parlando di un rumore percepito a 500 metri di distanza . Vero che uno yamaha 450 da cross farà tranquillamente 90 decibel, ma li fa a 1 metro di distanza. A mezzo chilometro fai fatica a rilevarne la presenza....
 
15903894
15903894 Inviato: 16 Nov 2017 15:51
 

Hai ragione, ma era per allacciarmi al "è come un aspirapolvere ad un metro".

70 dB in casa sembrano tantissimi, ma che livelli di rumore si è sottoposti quando si è alla guida? O quando si fa in un locale? O quando ci si guarda un film sul maxischermo corredato di impiantone Bose con diffusori alti un metro?

Io dubito che siano più bassi, anzi, probabilmente sono molto ma molto più alti, appunto per il discorso della scala logaritmica. Quindi, a meno che non vengano rilevati livelli di rumore DI TANTO più alti del consentito... trovo l'intera polemica sterile e inutile.

Ma forse sono solo io uno stupido petrolhead.
 
15903895
15903895 Inviato: 16 Nov 2017 15:51
 

AG_KTM ha scritto:
questo è indiscutibile e fuori da ogni dubbio. icon_wink.gif se uno vuole gettare soldi in cause inutili, è sempre libero di farlo. Tutto lavoro per avvocati, giudici e noi ctu 0509_up.gif 0509_up.gif Ma ne ho visti troppi di "infastiditi inguaribili" che davanti al vil denaro non sentivano più nessun rumore... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


Appartengono alla stessa categoria quelli che praticamente hanno svilito e annichilito San Siro per i concerti perchè DUE VOLTE l'anno c'è un po' di rumore.
Invece tutti i mercoledì e le domeniche quando giocano/giocavano inter e milan andava bene eusa_wall.gif

La questione tecnica dei decibel la stavo per scrivere io, ma tommy mi ha anticipato.
E' vero che in linea d'aria non c'è nessuna barriera che separa il tracciato dalle due case, ma è sempre a 500 metri.
A quella distanza un gruppo di moto 450 che girano farà rumore, si sentirà, ma è ampiamente entro i limiti di legge e di salute. Soprattutto di giorno!
A loro dà fastidio che ci sia del brusìo il sabato quando sono all'aperto a mangiare, e tirano in ballo i tribunali...
 
15903898
15903898 Inviato: 16 Nov 2017 15:55
 

threnino ha scritto:
Invece tutti i mercoledì e le domeniche quando giocano/giocavano inter e milan andava bene eusa_wall.gif
Hai centrato il punto del mio discorso.

Siamo tutti abituati a sopportare ben più che 70 dB nel quotidiano; molto probabilmente lo sono anche i querelanti. Ma finché lo fa la partita, o l'impianto stereo, allora va tutto bene, perché a loro (loro generico) piace così; quando lo fanno i motociclisti aka figli del demonio, sturm und drang.
 
15903899
15903899 Inviato: 16 Nov 2017 15:56
 

TommyTheBiker ha scritto:
Hai ragione, ma era per allacciarmi al "è come un aspirapolvere ad un metro".

70 dB in casa sembrano tantissimi, ma che livelli di rumore si è sottoposti quando si è alla guida? O quando si fa in un locale? O quando ci si guarda un film sul maxischermo corredato di impiantone Bose con diffusori alti un metro?

Io dubito che siano più bassi, anzi, probabilmente sono molto ma molto più alti, appunto per il discorso della scala logaritmica. Quindi, a meno che non vengano rilevati livelli di rumore DI TANTO più alti del consentito... trovo l'intera polemica sterile e inutile.

Ma forse sono solo io uno stupido petrolhead.


Concordo su tutta la linea 0509_up.gif 0509_up.gif E probabilmente siamo in due petrolhead 0509_banana.gif 0509_banana.gif
 
15903918
15903918 Inviato: 16 Nov 2017 16:23
 

OT: negli anni 90 quando ero appassionato di impianti stereo le casse avevano tra i valori il massimo di pressione sonora che riuscivano a produrre con un watt ( non un Kw, giusto un millesimo ) di alimentazione, e quelle più efficienti passavano i 90 decibel
 
15904006
15904006 Inviato: 16 Nov 2017 19:51
 

Propongo caroselli di auto audio tuning di fronte casa dei 2. Naturalmente con musica tunz-tunz e bassi a palla.
 
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