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Tavullia fa guerra al Ranch di Valentino: "troppo rumore"
15904059
15904059 Inviato: 16 Nov 2017 22:38
 

Comunque se ci fosse la volonta' di risolvere amichevolmente e senza troppi problemi ,
salvando capra e cavoli,
si potrebbero silenziare le moto,
in questo modo non si da adito a lamentele ,
salvando i rapporti di buon vicinato e risparmiando i soldi per gli avvocati ( anche se non penso che Valentino abbia questi problemi).

Questa non e' una resa , ma usare il buonsenso per evitare lungagini e rotture varie.

Poi se ad uno non frega nulla e niente, e' un' altro discorso.........

N.B. sotto casa mia spesso passano camion da cava ( c' e' un deposito di sabbia e breccia) e fanno mooooolto meno rumore delle le moto che girano sui campi a 300metri
 
15904114
15904114 Inviato: 17 Nov 2017 1:23
 

Probabilmente, se non riescono a dimostrare i decibel proveranno con la polvere,
se non riescono a dimostrare la polvere, inizieranno con l'odore di benzina, oppure con il fumo dello scarico... qualcuno addirittura potrebbe invocare l'alterazione dell' ecosistema del passero verde che nidifica sul nespolo adriatico. icon_asd.gif
 
15904171
15904171 Inviato: 17 Nov 2017 9:25
 

Comunque, chiunque abbia ragione in termini legali, la cosa migliore sarebbe silenziare un po' sti motori nelle piste, se lo facessero tutti ci serebbe comunque un'ugualianza tra i partecipatnti e si romperebbero meno le p...le alla gente che dei motori non frega nulla. Credetemi 500 mt da una pista non sono nulla per dei motori senza o con silenziatori finti. Non tutti hanno la stessa passione.

snowstorm hai perfettamente ragione.
 
15904213
15904213 Inviato: 17 Nov 2017 10:35
 

Kattivik ha scritto:
Comunque, chiunque abbia ragione in termini legali, la cosa migliore sarebbe silenziare un po' sti motori nelle piste, se lo facessero tutti ci serebbe comunque un'ugualianza tra i partecipatnti e si romperebbero meno le p...le alla gente che dei motori non frega nulla. Credetemi 500 mt da una pista non sono nulla per dei motori senza o con silenziatori finti. Non tutti hanno la stessa passione.

snowstorm hai perfettamente ragione.


Ci sono 3 distinzioni da fare.
- rumore legalmente tollerato
- rumore percepito come fastidio
- fasce orarie

Al ranch, considerando che i piloti nella stagione sono per la stragrande maggioranza del tempo in giro per il mondo, si allenano nei weekend che non sono in gara.
Quindi girano 2 giorni ogni due settimane, spesso anche meno, e sempre nelle fasce diurne.
Io posso anche capire che un non appassionato possa essere infastidito, ma a queste persone gli darebbe fastidio qualunque cosa. Testuali parole, a loro dà fastidio pranzare all'aperto con il sottofondo (lontano) delle moto che girano. E sono sicuro che da un punto di vista legale il rumore è ampiamente entro i limiti.
Come direbbe Shakespeare rivolto a questi residenti, "tanto rumore per nulla"

Al mugello invece girano tutti i giorni per molte ore. Quello è veramente casino, ma essendo in una vallata "chiusa", le barriere naturali fanno da limite per i paesi limitrofi.
 
15904221
15904221 Inviato: 17 Nov 2017 11:08
 

Ai paladini del silenzio e del "la mia libertà finisce dove inizia la tua" sembra sfuggire che gli infastiditi non hanno chiesto il rispetto della normativa o l'applicazione di silenziatori. Hanno chiesto la chiusura e lo smantellamento dell'impianto . Nessuno è ancora riuscito a farmi capire che basi legali e soprattutto morali abbia questa cosa. eusa_think.gif eusa_think.gif e ripeto, sono sicuro che se valentino va da questa gente e gli offre un milioncino a famiglia, non ci sarà più nessun rumore nemmeno se gira con la M1 al ranch....

Cavoli, applicando lo stesso ragionamento quando ha evaso le tasse avrebbero dovuto chiederne la pena di morte... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
15904224
15904224 Inviato: 17 Nov 2017 11:11
 

AG_KTM ha scritto:
Ai paladini del silenzio e del "la mia libertà finisce dove inizia la tua" sembra sfuggire che gli infastiditi non hanno chiesto il rispetto della normativa o l'applicazione di silenziatori. Hanno chiesto la chiusura e lo smantellamento dell'impianto . Nessuno è ancora riuscito a farmi capire che basi legali e soprattutto morali abbia questa cosa. eusa_think.gif eusa_think.gif e ripeto, sono sicuro che se valentino va da questa gente e gli offre un milioncino a famiglia, non ci sarà più nessun rumore nemmeno se gira con la M1 al ranch....


Esatto, io sono STRACONVINTO che loro puntino a creare un danno d'immagine a VR46 e "costringerlo" a fargli un regalo per mettere a tacere la vicenda.
L'unico modo è andare per vie legali ufficiali, peccato che una delle parti se lo può permettere, l'altra invece?
 
15904228
15904228 Inviato: 17 Nov 2017 11:34
 

threnino ha scritto:

L'unico modo è andare per vie legali ufficiali, peccato che una delle parti se lo può permettere, l'altra invece?


questa sarà la parte divertente della vicenda icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Mio padre ogni tanto mi racconta un aneddoto di circa 50 anni fa. In pieno boom economico, aveva urgente bisogno di ampliare il piccolo stabilimento della sua azienda e, mal consigliato, commise un parziale abuso edilizio. I vicini gli fecero causa, venne condannato a 15 giorni di reclusione con la condizionale, demolì la porzione irregolare e finita lì. I vicini finirono con il mobilio pignorato dal loro stesso avvocato, che si portò via pure le galline dal pollaio icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
15904234
15904234 Inviato: 17 Nov 2017 11:50
 

AG_KTM ha scritto:
questa sarà la parte divertente della vicenda icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Mio padre ogni tanto mi racconta un aneddoto di circa 50 anni fa. In pieno boom economico, aveva urgente bisogno di ampliare il piccolo stabilimento della sua azienda e, mal consigliato, commise un parziale abuso edilizio. I vicini gli fecero causa, venne condannato a 15 giorni di reclusione con la condizionale, demolì la porzione irregolare e finita lì. I vicini finirono con il mobilio pignorato dal loro stesso avvocato, che si portò via pure le galline dal pollaio icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


Faccio un esempio, visto in prima persona, che dimostra quanto l'ingordigia della gente sia un male da estirpare.

Nel 2015 ho lavorato per un'azienda a sud di milano, cercherò di stare vago. Quest'azienda nel corso degli anni, dal 1980 ai tempi recenti, ha via via ampliato la sua cubatura comprando e costruendo nei terreni adiacenti per espandere i propri impianti.
C'è una villettina privata, neanche troppo grossa, che ha l'ingresso della casa esattamente davanti all'ingresso dell'azienda. Ovviamente a suo tempo gli è stata fatta una proposta di vendita. I proprietari, alla richiesta hanno ribattuto chiedendo il doppio della già generosa offerta.
Risultato? E' stato comprato il terreno adiacente e sono stati costruiti altri uffici, questi sfigati ora si trovano letteralmente circondati da impianti industriali, traffico di auto dei lavoratori e di camion dei fornitori in una via veramente ristretta. Inoltre il valore del loro immobile è calato drasticamente perchè nessuno comprerà mai una casa che si affaccia su un'azienda chimica di grandi dimensioni.

Potrà non sembrare pertinente, ma serve a spiegare come i singoli, non appena vedono uno spiraglio di guadagno, cerchino in tutti i modi di estorcere di più, ma spesso e volentieri rimangono bruciati come ho descritto io e come ha descritto anche ag_ktm 0509_pernacchia.gif
 
15904298
15904298 Inviato: 17 Nov 2017 15:56
 

Attirero' un mucchio di critiche per quello che sto per scrivere ,

mi rendo conto che siete tutti fan di Valentino,
pero' questo non giustifica il fatto di dare appellativi ( sfigati, morti dentro, ecc) a chi non condivide la vostra passione.
Vorrei sapere, quante persone che hanno scritto, hanno la casa nei dintorni di un crossodromo,

come ho scritto precedentemente, vicino casa ( 3-400 metri di distanza) ho dei campi dove dei motociclisti andavano spesso a girare ( adesso non piu' perche' il contadino si e' rotto e ha chiuso il fondo),
e VI POSSO DIRE CHE ROMPEVANO VERAMENTE.
Chi ha scritto , " ma succede SOLO un paio di volte alla settimana" , questo non e' una giustificazione,
sono " solo " un paio di villette , ancora meno giustificazioni .

Andate a vedere su google maps dove sono posizionate le case e quante sono ,
e' un terreno piano senza ostacoli dove il rumore si propaga anche a distanze considerevoli,
oltre al fatto che sembra che abbia fatto richiesta di un ' ampliamento del circuito ( quindi le distanze dalle abitazioni diminuisono)

E per finire , ha tutti i permessi : vorrei vedere quale giunta comunale rifiuterebbe il permesso al loro concittadino piu' famoso pluricampione del mondo di fare un circuito di motocross...........

La gente parla e difende , pero' , basta che sia lontano dalla propria casa

N.B. Sembra che la diatriba cominci nel lontano 2011, ben prima della fondazione della VR46 (2013) quindi non penso che avessero intenzione di danneggiare il marchio o " estorcere" denaro come qualcuno ha ipotizzato

Ultima modifica di snowstorm il 17 Nov 2017 16:59, modificato 1 volta in totale
 
15904326
15904326 Inviato: 17 Nov 2017 16:56
 

No. Il comune non deve dare i permessi "perché li chiede valentino rossi". Li deve dare se le richieste sono conformi alla legge

Negli scorsi anni, il figlio del mio vicino di casa pensava di essere il futuro tony cairoli e ogni domenica mattina dalle 8.00 alle 11.00 faceva più o meno per 700 volte prima seconda terza con un KTM SX 125 a 20 metri dalle mie finestre, su strada aperta al traffico con un mezzo racing. Devo ammettere che la cosa mi desse un po' di fastidio, ma rompere i c******i non è nella mia natura e non ho mai detto nulla. Altri invece hanno chiamato i vigili e l'hanno fatto smettere perché sprovvisto di patente e assicurazione.

Ma in questo caso i periti hanno già accertato che il ranch rispetta le emissioni sonore previste dalla normativa; questi non ne fanno una questione di rumore, vogliono far smantellare l'impianto. Se da domani valentino decidesse di far girare al ranch solo moto elettriche, non gli andrebbe bene lo stesso....
 
15904419
15904419 Inviato: 17 Nov 2017 22:35
 

Sinceramente, sono paragonabili a quelle persone che comprano casa vicino il circuito di monza e si lamentano del rumore, pretendendo che il circuito venga chiuso, lamentele senza senso, poi il fatto che sia giá stata data ragione una volta a Rossi non è che sia un punto a loro favore.
 
15904499
15904499 Inviato: 18 Nov 2017 9:39
 

Eddie99 ha scritto:
Sinceramente, sono paragonabili a quelle persone che comprano casa vicino il circuito di monza e si lamentano del rumore, pretendendo che il circuito venga chiuso, lamentele senza senso, poi il fatto che sia giá stata data ragione una volta a Rossi non è che sia un punto a loro favore.


Seguendo questo ragionamento bisognerebbe sapere chi ci stava prima ,
i vicini ( vedendo google maps) sembrano casali agricoli quindi ........................c' erano sicuramente prima.

N.B. Sto facendo l' avvocato del "diavolo" non potendo difendersi da solo
 
15904505
15904505 Inviato: 18 Nov 2017 9:53
 

snowstorm ha scritto:
Seguendo questo ragionamento bisognerebbe sapere chi ci stava prima ,
i vicini ( vedendo google maps) sembrano casali agricoli quindi ........................c' erano sicuramente prima.

N.B. Sto facendo l' avvocato del "diavolo" non potendo difendersi da solo


chi l'ha detto che c'erano sicuramente prima? eusa_think.gif eusa_think.gif potrebbero benissimo aver acquistato nel 2012 eusa_think.gif eusa_think.gif
 
15904512
15904512 Inviato: 18 Nov 2017 10:23
 

AG_KTM ha scritto:
chi l'ha detto che c'erano sicuramente prima? eusa_think.gif eusa_think.gif potrebbero benissimo aver acquistato nel 2012 eusa_think.gif eusa_think.gif


Si va be', hanno fatto una svendita generale di TUTTI i casali dal 2013( anno di fondazione del VR46) .
Peccato che la causa sia cominciata nel 2011( ma le lamentele saranno sicuramente cominciate prima ).
Cerchiamo di essere logici ......

Sono infastiditi dal vicino e hanno tutti i diritti di lamentarsi,
poi che hanno soldi da buttare per una causa inutile e' un loro problema .

Di vicini insofferenti senza motivo ho esperienza diretta, per hobby faccio l' apicoltore, le tengo in un campo e la casa piu' vicina e' a circa 100 metri, naturalmente le accudisco al meglio fornendo l' acqua a non piu' di 2 metri dall' arnia ,
bene, il vicino si e' lamentato dicendo che centinaia e centinaia di api vanno a bere alla sua fontana (le api mica sono cretine che si fanno 100 metri stracariche, quando hanno l'accqua praticamente a casa)
Per evitare storie ho spostato le arnie di 10 metri ( una stupidagine, le api si fanno anche 2 km) e in vicino non si e' piu' lamentato ( anche se storce sempre un po' la bocca quando mi vede).

Come ho scritto precedentemente, basterebbe di dotare di silenziatori VERI le moto che girano sul circuito, facendo vedere la buona volonta' di creare meno problemi possibili e magari la cosa alla fine si sgonfia

Ultima modifica di snowstorm il 18 Nov 2017 10:32, modificato 1 volta in totale
 
15904513
15904513 Inviato: 18 Nov 2017 10:30
 

dai un'occhiata su google maps per capire quanti casali ci sono li intorno. Ti assicuro che non si tratta di una cittadina. Le persone che ancora non mollano la presa sono solo 2, quindi potrebbero benissimo aver comprato da pochi anni, ma non lo sappiamo né io né te.

Sulla faccenda dei silenziatori, su cui sono pienamente d'accordo con te, pare che i vicini non la pensino così: questi non chiedono il rispetto delle normative o l'applicazione di silenziatori, chiedono lo smantellamento dell'impianto!

è come se il tuo vicino, anziché chiederti di spostare le api ti avesse fatto causa per importene l'uccisione
 
15904514
15904514 Inviato: 18 Nov 2017 10:45
 

Rimaniamo sempre nelle ipotesi , perche' non conoscendo i fatti sono sempre supposizioni,
magari vedendo la non disponibilita' della controparte e ipotizzando un ampliamento dell' impianto ( come sembra debba avvenire )
sono andati sul pesante appellandosi a tutte le motivazioni possibili.

Naturalmente non sto facendone un caso personale 0510_five.gif

N.B. Per le mie api sono un po' di apprensione , perche' non vorrei che il vicino andasse con l' insetticida (non si sa mai cosa puo' passare per la testa alla gente) e fare una strage , ed infatti sto cercando un altro posto.
Per Valentino il problema non si pone, a meno che il vicino vada con una ruspa e livelli la pista 0509_doppio_ok.gif
 
15904515
15904515 Inviato: 18 Nov 2017 10:47
 

no no, nemmeno io ne faccio una cosa personale. 0509_up.gif 0510_five.gif e un grosso in bocca al lupo per le tue api, troppa gente non sa quanto siano importanti per la nostra vita! 0509_up.gif 0509_up.gif
 
15904516
15904516 Inviato: 18 Nov 2017 10:59
 

AG_KTM ha scritto:
un grosso in bocca al lupo per le tue api, troppa gente non sa quanto siano importanti per la nostra vita! 0509_up.gif 0509_up.gif


OT . Ti vorrei consigliare un' esperienza unica, se conosci un apicoltore vai quando apre un' arnia (naturalmente attrezzato e protetto),
devi restare fermo e controllare il respiro ( perche' la cosa la prima volta mette veramente paura) e ti renderai conto della potenza della natura e di quanto siamo piccoli.
 
15904523
15904523 Inviato: 18 Nov 2017 12:25
 

A noi era successo qualcosa di simile con l'autodromo delle auto RC, ora giriamo con l'elettrico. 0509_si_picchiano.gif
 
15904574
15904574 Inviato: 18 Nov 2017 17:31
 

modelero ha scritto:
A noi era successo qualcosa di simile con l'autodromo delle auto RC, ora giriamo con l'elettrico. 0509_si_picchiano.gif

in quel caso con tutto l'olio di ricino che bruciano diventa un attentato alla salute pubblica. icon_asd.gif
 
15904885
15904885 Inviato: 19 Nov 2017 23:01
 

Io proprio non riesco a capire perchè ci si deve incaponire per silenziare un po' sti motori........ sempre con il solito ritornello; c'ero prima io, c'era prima la casa, no il circuito bla, bla, bla.......

Metti sto tappo allo scarico e ti diverti senza rovinare la vita agli altri. Oggi ho parlato con un amico che sente i motard di Castelletto di Branduzzo fino a Verrua. Esperti di google guardate quanto dista.
 
15904894
15904894 Inviato: 19 Nov 2017 23:28
 

che la pista debba rispettare i limiti di legge di 70 decibel è fuori discussione. Se non li rispetta li devono riportare all'ordine. Che i motard di castelletto si sentano a 4 km in modo fastidioso mi sa di grossa sparata. A meno che a castelletto ci girino delle MotoGP trasformate in motard icon_lol.gif icon_lol.gif
 
15904950
15904950 Inviato: 20 Nov 2017 0:20
 

Kattivik ha scritto:
Io proprio non riesco a capire perchè ci si deve incaponire per silenziare un po' sti motori........
Io mi chiedo perché si dà per scontato che i motori non siano già stati silenziati icon_rolleyes.gif

Un quattroemmezzo scannato in pista non può fare poco rumore. Anche se ci metti il db-killer e lo scarico omologato. Non è proprio fisiologicamente possibile!

Magari da parte di Rossi c'è stata tutta la buona volontà per fare il bravo vicino (o anche, banalmente, la voglia di evitarsi rotture di cactus) e ha imposto delle restrizioni per le moto. Ma magari questo non è stato apprezzato, perché i vicini ignorano quei limiti fisici (o banalmente han solo voglia di rompere il cactus).

Alla fine, comunque, tutto ciò non ha importanza. Esistono limiti di legge ben precisi, quindi se sono stati rispettati i vicini potranno solo star muti e "subìre" il rombo dei motori, che gli piaccia o no.
 
15904980
15904980 Inviato: 20 Nov 2017 8:52
 

uuuuhhh... sapevo che se ne sarebbe parlato.
Se una cosa NON è a norma che non si rompa troppo..

Poi però ricordiamoci sempre che i primi che si lamentano ... fanno quello di professione.
Nel senso che si lamentano ora per il rumore, e tra 2 anni perchè non c'è più "turismo" e fama.
Tavullia è conosciuta da tutti anche per quel ranch... I soldi muovono tutto. Non facciamo finta di non saperlo.

Poi se la legge dice che non va bene, non va bene. Sono il primo a dirlo.
 
15904983
15904983 Inviato: 20 Nov 2017 8:58
 

KIMO ha scritto:
uuuuhhh... sapevo che se ne sarebbe parlato.
Se una cosa NON è a norma che non si rompa troppo..

Poi però ricordiamoci sempre che i primi che si lamentano ... fanno quello di professione.
Nel senso che si lamentano ora per il rumore, e tra 2 anni perchè non c'è più "turismo" e fama.
Tavullia è conosciuta da tutti anche per quel ranch... I soldi muovono tutto. Non facciamo finta di non saperlo.

Poi se la legge dice che non va bene, non va bene. Sono il primo a dirlo.


Confermo e sottoscrivo.

Sono le stesse identiche persone che si lamentano perchè un paese è un dormitorio senza attività, poi quando c'è una gara ciclistica per professionisti, UNA DOMENICA L'ANNO, si lamentano che la viabilità è bloccata o che non ci sono parcheggi. (cit. vissuta sulla mia pelle)

Lasciamo fare il lavoro agli avvocati, ma permettetemi di avere una bassa considerazione per le richieste in oggetto. Nella migliore delle ipotesi, ripeto nella migliore e più sobria delle ipotesi, appartengono a quelli del chiedere tanto (la chiusura) per ottenere il desiderato (silenziare).
 
15905020
15905020 Inviato: 20 Nov 2017 9:56
 

Allora. il 450 da pista con lo scarico originale fa' il rumore che è ammesso e probabilmente non fastidioso, il fatto è che nelle piste non ne vedi uno con lo scarico originale.

Per l'amico KTM: "Chi ha scritto che a Verrua si sente in maniera fastidiosa, ho scritto che si sente e nessuno le spara grosse, immaginate a Bressana o a Castelletto.

Non polemiziamo per nulla.
 
15905024
15905024 Inviato: 20 Nov 2017 10:06
 

Kattivik ha scritto:
Per l'amico KTM: "Chi ha scritto che a Verrua si sente in maniera fastidiosa, ho scritto che si sente e nessuno le spara grosse, immaginate a Bressana o a Castelletto.

Non polemiziamo per nulla.


nessuno ha intenzione di polemizzare per nulla 0510_five.gif ma secondo me la discriminante tra il regolare e il fuorilegge non sta nel "si sente/non si sente" ma nella soglia dei 70 decibel: se è sopra non va bene, se è sotto, anche se si sente è conforme alla legge e quindi se lo tengono in saccoccia...
 
15905039
15905039 Inviato: 20 Nov 2017 10:22
 

guarda se la metti nel legale e lasci da parte il buon senso ti dico che non c'è una pista che rispetta i 70 db e non gira nessuna moto (salvo le stradali amatoriali) che rispetta il limite di suono.
 
15905051
15905051 Inviato: 20 Nov 2017 10:54
 

KIMO ha scritto:
Poi però ricordiamoci sempre che i primi che si lamentano ... fanno quello di professione.
Nel senso che si lamentano ora per il rumore, e tra 2 anni perchè non c'è più "turismo" e fama.
Parzialmente in disaccordo. Di solito accade che qualcuno si lamenta, dopodiché altre persone se la prendono in quel posto. E di solito i primi sono una sparuta minoranza, i secondi la maggioranza.

Ad esempio: c'è gente che, nei periodi "motociclisticamente attivi", inneggia alla chiusura dei passi e ai controlli-trappola. Ma raramente sono gli esercenti di bar, B&B eccetera: mica sono scemi, sanno bene che senza motociclisti i loro affari in quel periodo avrebbero un crollo verticale. Certo, esistono anche i poco furbi che non hanno ben chiaro il concetto di "don't shit where you eat"
Link a pagina di Motociclismo.it
ma di solito a lamentarsi è "qualcun altro". Normalmente i residenti, spesso anziani che passano i pomeriggi a dormire (a tal proposito: qual era una delle accuse mosse al Ranch? icon_smile.gif ).

Qua, se Rossi dovesse perdere la causa, sarà la stessa cosa. Due residenti (due!!!) rompono le scatole, ma un'intera zona la prende in quel posto. Non quei residenti: tutti gli altri.

Kattivik ha scritto:
Allora. il 450 da pista con lo scarico originale fa' il rumore che è ammesso e probabilmente non fastidioso
Per chi? Per me, forse per te. Ma magari c'è gente a cui darebbe fastidio anche una moto al minimo. E magari chi ha intentato la causa fa parte di questa categoria.

Sono solo ipotesi eh, ma ci tenevo a farlo presente, perché per qualche motivo han tutti pensato al "eh ma potrebbero silenziarle 'ste moto".
 
15905053
15905053 Inviato: 20 Nov 2017 10:57
 

Tommy... io in modo ironico..intendevo quello.
Chi si lamenta poi si lamenterà di ogni cosa. Ma chi ne subisce le conseguenze sono gli altri.
 
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