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Scarichi aperti, situazione attuale sulle strade
15881784
15881784 Inviato: 28 Set 2017 20:59
 

Una mucca che peta inquina svariate volte quello che inquina una moto con scarico aperto, per non parlare degli impianti di riscaldamento o di una fabbrica. Le moto saranno l'1% dell'inquinamento mondiale a dire tanto, quindi anche eliminando completamente il loro impatto inquinante rimarebbe sempre il problemino del restante 99%.

Il giorno in cui le moto saranno tra le cause primarie (o almeno significative) dell'inquinamento mondiale ben venga la riduzione del loro impatto inquinante; fino ad allora cercare di ridurre l'inquinamento tappando le moto avrà la stessa utilità che cercare di asciugare il mare con un cucchiaio.
 
15881805
15881805 Inviato: 28 Set 2017 21:48
 

Immagino che la tua sia una considerazione scientifica icon_mrgreen.gif e comunque dato che il "peto" è il meno peggio facciamolo anche noi. Boh, che razza di considerazione. Metti una vacca dietro una vettura anni settanta e ci lascia le penne, mettiti dietro una vacca e campi traquillamente. Basta con la favola che la moto non inquina e l'arroganza del cacciatore.
 
15881814
15881814 Inviato: 28 Set 2017 22:21
 

Link a pagina di Omniauto.it

Primo articolo che ho trovato in italiano in cui si fa riferimento ad uno studio fatto da un'università americana, sono sicuro che cercando in inglese si trova molto di più.

300 mila bovini inquinano fino a 3 volte tanto quello che inquinano 10 milioni di macchine. Fatti due conti considerando che una moto inquina molto meno di una macchina e scoprirai che una mucca inquina di almeno un ordine di grandezza in più di una qualsiasi moto.

Poi se vuoi continuare a credere che fare le moto euro4 strozzate con quei boiler abominevoli come scarichi sia la soluzione ai problemi dell'inquinamento globale sei liberissimo di farlo; per quanto mi riguarda fino a che i controlli saranno blandi e sporadici girerò in maniera che la moto sia libera di respirare come è stata progettata e se capiterà pagherò la multa, continuando a considerare certe normative ridicole e inutili, fatte solo per pubblicità.
 
15881818
15881818 Inviato: 28 Set 2017 22:43
 

-Neo- ha scritto:
Ansomma... forse non hai idea di cosa accade quando accendi un 1299 Panigale con scarico completo in un box condominiale icon_asd.gif


Se ti dico che la mia Breva 850 con scarico completo Mistral (senza DBkiller) messa accanto ad una 1098 con scarico completamente originale sembrava spenta basta? rotfl.gif

Il rumore varia anche da scarico a scarico, uno scarico (omologato) di buona marca e fattura, studiato per quella moto, anche senza DB killer potrebbe risultare più silenzioso di uno economico fatto e omologato per mille moto diverse.
 
15881894
15881894 Inviato: 29 Set 2017 7:36
 

Kattivik ha scritto:
Ridicole norme antinquinamento?? Ti dirò ho una moto d'epoca, nulla di che, un 125 4 t, bene, accendila 1 minuto nel magazzino da 2000 mc e poi ne riparliamo di quanto sono ridicoli!


Guarda, le norme anti inquinamento sulle moto sono ridicole. Bastava fermarsi agli euro 2 o un ibrido euro 2.5 e andava bene così.
Lo sappiamo tutti che l'inquinamento vero lo fanno i mezzi pesanti, i motori diesel, le auto ferme incolonnate e il riscaldamento delle case in classe energetica F.
 
15881902
15881902 Inviato: 29 Set 2017 7:57
 

L'inquinamento lo fanno tutti e incaponirsi per guadagnare 2 cv è veramente assurdo. I bovini hanno il diritto di respirare, io ho il diritto di respirare, le moto non respirano bruciano, sono solo pezzi di ferro e meno insudiciano e meglio è. Questo vale per tutto, ma la scusa inquina meno di un'altra e quindi va bene così è una pirl...ta colossale. Oggi le moto. le auto e il trasporto a motore è meno zozzo del passato e ciò è un bene anche se si rinuncia a 4 o 5 cv, che inoltre, il 90% degli utenti non sanno sfruttare. Di moto catalizzate e perfettamente a norma ne ho 2 un GS e un Superduke, vanno benissimo così e probablimente girano meglio di un R6 a carburatori che seghettava come un pazzo ai bassi regimi! Ma cosa cercate che valga il rudo che esce dallo scarico?

Mah.
 
15881906
15881906 Inviato: 29 Set 2017 8:05
 

Kattivik ha scritto:
L'inquinamento lo fanno tutti e incaponirsi per guadagnare 2 cv è veramente assurdo. I bovini hanno il diritto di respirare, io ho il diritto di respirare, le moto non respirano bruciano, sono solo pezzi di ferro e meno insudiciano e meglio è. Questo vale per tutto, ma la scusa inquina meno di un'altra e quindi va bene così è una pirl...ta colossale. Oggi le moto. le auto e il trasporto a motore è meno zozzo del passato e ciò è un bene anche se si rinuncia a 4 o 5 cv, che inoltre, il 90% degli utenti non sanno sfruttare. Di moto catalizzate e perfettamente a norma ne ho 2 un GS e un Superduke, vanno benissimo così e probablimente girano meglio di un R6 a carburatori che seghettava come un pazzo ai bassi regimi! Ma cosa cercate che valga il rudo che esce dallo scarico?

Mah.


credo tu abbia confuso i due temi:

- normative €2 --> €3 --> €4 su veicoli di serie (Ridicolo)
- sostituzione scarico completo (discutibile quanto vuoi, ma il peso sull'inquinamento è trascurabile)

Se consideri la percentuale di moto circolanti, in italia, nel mese di giugno (altissima stagione) è niente rispetto ad auto e camion. Su base annua poi è come se le moto non esistessero.
 
15881917
15881917 Inviato: 29 Set 2017 8:30
 

Kattivik ha scritto:
L'inquinamento lo fanno tutti e incaponirsi per guadagnare 2 cv è veramente assurdo. I bovini hanno il diritto di respirare, io ho il diritto di respirare, le moto non respirano bruciano, sono solo pezzi di ferro e meno insudiciano e meglio è. Questo vale per tutto, ma la scusa inquina meno di un'altra e quindi va bene così è una pirl...ta colossale. Oggi le moto. le auto e il trasporto a motore è meno zozzo del passato e ciò è un bene anche se si rinuncia a 4 o 5 cv, che inoltre, il 90% degli utenti non sanno sfruttare. Di moto catalizzate e perfettamente a norma ne ho 2 un GS e un Superduke, vanno benissimo così e probablimente girano meglio di un R6 a carburatori che seghettava come un pazzo ai bassi regimi! Ma cosa cercate che valga il rudo che esce dallo scarico?

Mah.


1) Non è solo questione di cavalli ma anche di erogazione migliore: prova a mettere su uno scarico completo con centralina rimappata poi mi racconti se non noti differenze abissali. Le normative anti-inquinamento distruggono le moto.

2) Qua non si parla di inquinare "un po'" meno, ma vari ordini di grandezza in meno. Anche se tutte le moto inquinassero al massimo di quello che possono sarebbe comunque una percentuale di inquinamento insignificante rispetto a tutto il resto. Abbattare del 10% l'inquinamento che fanno le fabbriche sarebbe molto più efficace che ridurre del 100% l'inquinamento delle moto.
 
15881936
15881936 Inviato: 29 Set 2017 8:57
 

Daje. Tutti devono fare la loro parte anche le moto. L'erogazione migliore? ma che ci devi fare, sei in strda! Ti assicuro che il mio SuperDuke gira benissimo e va come una fionada pur essendo euro4, non puzza e rispetto ad un'aprilia rsv old euro 2 sputa fiori. Qui non si scrive che le centrali a carbone siano ecologiche, qui si scrive che le moto che auitano a vivere meglio sono meglio delle puzzone che, forse, girano un pelo meglio.

Non provo a mettere scarichi completi, non mi servono, ma posso sempre annusare la tua R1 del 2007 o la hornet dell'amico, poi annusate il mio Sd e capirete la differenza, infine, sono convinto che gira meglio il mio SD. Provate!

Meglio la moto che i miei polmoni.

Se godete nel fracasso e nell'immondizia dei motori a carbone fate pure è a piccoli passi e nell'indifferenza di tutti che siamo al punto in cui siamo.
 
15881955
15881955 Inviato: 29 Set 2017 9:26
 

Kattivik ha scritto:
Se godete nel fracasso e nell'immondizia dei motori a carbone fate pure è a piccoli passi e nell'indifferenza di tutti che siamo al punto in cui siamo.


quoto e aggiungo per i sostenitori dello scarico libero: fatevi una settimana di vacanza a Roma e capirete improvvisamente che la vostra visione del mondo non è sostenibile icon_smile.gif

ciao

WK
 
15881974
15881974 Inviato: 29 Set 2017 10:03
 

Kattivik ha scritto:


Non provo a mettere scarichi completi, non mi servono, ma posso sempre annusare la tua R1 del 2007 o la hornet dell'amico, poi annusate il mio Sd e capirete la differenza, infine, sono convinto che gira meglio il mio SD. Provate!



Grazie al c***o che il tuo superduke del 2017 gira meglio di moto che hanno più di 10 anni, ci mancherebbe solo che girasse peggio, ma gira peggio dello stesso superduke con scarico completo e centralina mappata. E il superduke con centralina mappata e scarico aperto inquina comunque un nulla.

@wkowalski: a Roma ci vivo e direi che il problema non sono le moto con scarico aperto ma il traffico di auto perennemente bloccato, ma magari mi sbaglio ed è tutta colpa mia e di quelli con gli scarichi completi icon_rolleyes.gif
 
15881977
15881977 Inviato: 29 Set 2017 10:04
 

Kattivik ha scritto:
Daje. Tutti devono fare la loro parte anche le moto. L'erogazione migliore? ma che ci devi fare, sei in strda! Ti assicuro che il mio SuperDuke gira benissimo e va come una fionada pur essendo euro4, non puzza e rispetto ad un'aprilia rsv old euro 2 sputa fiori. Qui non si scrive che le centrali a carbone siano ecologiche, qui si scrive che le moto che auitano a vivere meglio sono meglio delle puzzone che, forse, girano un pelo meglio.

Non provo a mettere scarichi completi, non mi servono, ma posso sempre annusare la tua R1 del 2007 o la hornet dell'amico, poi annusate il mio Sd e capirete la differenza, infine, sono convinto che gira meglio il mio SD. Provate!

Meglio la moto che i miei polmoni.

Se godete nel fracasso e nell'immondizia dei motori a carbone fate pure è a piccoli passi e nell'indifferenza di tutti che siamo al punto in cui siamo.


quoto, confermo, sottoscrivo e controfirmo! 0509_up.gif 0509_up.gif mi fanno pena quelli che per girare in strada stanno a spendere migliaia di euro per scarichi non omologati, che smagriscono da paura, per poi doverci mettere la pezza con le varie power commander et similia, ottenendo moto meno sfruttabili di quando sono uscite dal conce.
 
15881989
15881989 Inviato: 29 Set 2017 10:11
 

È' una guerra persa, è come convincere un cacciatore che ammazzare senza regole prima o poi s'ammazza tutto.

Non ti basta come gira un SD di serie? Sei così accanito da voler migliorare ancora a discapito della salute? Ma veramente volete quello che scrivete? Se è questa l'eredità poveri noi.

Per me ogni dispositivo che migliora la qualità dell'aria è sempre il ben accetto anche se la moto dovesse perdere un colpo ogni tanto.
 
15881992
15881992 Inviato: 29 Set 2017 10:13
 

Al di là di pregi e difetti di uno scarico non omologato, ogni volta che ti fermano una multa o sequestro dipende ogni volta dallo stato d'animo delle f.d.o. di turno: è un bel girare? eusa_naughty.gif
E la rivalsa dell'assicurazione che pende come una spada di Damocle? eusa_wall.gif
 
15882017
15882017 Inviato: 29 Set 2017 11:01
 

Kattivik ha scritto:
È' una guerra persa, è come convincere un cacciatore che ammazzare senza regole prima o poi s'ammazza tutto.

Non ti basta come gira un SD di serie? Sei così accanito da voler migliorare ancora a discapito della salute? Ma veramente volete quello che scrivete? Se è questa l'eredità poveri noi.

Per me ogni dispositivo che migliora la qualità dell'aria è sempre il ben accetto anche se la moto dovesse perdere un colpo ogni tanto.


Esatto, è una guerra persa. Inutile cercare di discutere con persone che non usano la logica, quindi continua pure a girare con la moto tappata credendo che il problema per la tua salute siano gli scarichi aperti.

Buona strada.
 
15882028
15882028 Inviato: 29 Set 2017 11:16
 

come già scritto in precedenza già dall'ultima suzuki gsxr 750 del 97 non ho più cambiato scarico e sono una decina di moto a memoria, con l'R1 ci giravo pure in pista e non ne ho sentito la mancanza del rumore molesto o rombo in più... , poi a chi frequenta la pista, in molte neanche ti fanno girare senza db killer, discorso inquinamento: favorevole ai vari euro 3-4 e futuri ,anche le moto inquinano quindi? ma sulle vostre auto che sono già da tempo catalizzate e tappate, cambiate anche li lo scarico?.....
 
15882039
15882039 Inviato: 29 Set 2017 11:33
 

Hazrael88 ha scritto:
a Roma ci vivo e direi che il problema non sono le moto con scarico aperto ma il traffico di auto perennemente bloccato


tipica risposta da romano... è sempre colpa degli altri, mai un briciolo di autocritica icon_smile.gif
ti piace respirarti il benzene che esce dai 2t che girano nonostante i divieti?
ti piace essere svegliato di notte dal pilotone con lo scarico aperto?
e pure sta moda del c. delle "cafe racer"... pure loro con lo scarico aperto... e perfino le macchine 50 dei bimbiminkia... tutti a fare rumore e a spargere veleni... ti piace così la tua città? Aspetta di avere un figlio piccolo, quando il passaggio di una moto smarmittata significherà l'ennesima notte in bianco... poi ne riparliamo.

ciao

WK
 
15882079
15882079 Inviato: 29 Set 2017 12:55
 

Andiamo a Shangai, poi mi dici se ti piacciono ancora le moto senza silenziatore e non catalitiche
 
15882100
15882100 Inviato: 29 Set 2017 13:25
 

Caballero77 ha scritto:
Andiamo a Shangai, poi mi dici se ti piacciono ancora le moto senza silenziatore e non catalitiche


Guarda, a Pechino ci sono solo scooter elettrici.
A shanghai siamo metà elettrici e l'altra metà sono tutti di cilindrata sotto al 300cc.
Come tutto il sud est asiatico, cilindrate tra il 125 ed il 300.
L'inquinamento cinese è dato dalle centrali a carbone >_>

Io non difendo chi cambia interamente lo scarico ed i collettori, infatti non mi interessa, ma dico soltanto che l'inquinamento dato dalle moto è trascurabile rispetto a tutte le automobili di 12 anni, diesel, immobili in coda.
Il rumore degli scarichi aperti si sente sopra ai 5k giri, in città se superi quei giri è perchè sei un cretino, e faresti rumore a prescindere dallo scarico. Anche un Versys 650 €4 tappato, a 12k giri è intollerabile.
 
15882105
15882105 Inviato: 29 Set 2017 13:40
 

mamma mia..... Trascurabile? Nulla è trascurabile quando si può fare meglio. Certo che le centrali a carbone sporcano ma perchè sporcare di più quando è possibile non farlo? per il cavallino in più? perchè gira un po' meglio, perchè respira meglio (neanche fosse un essere vivente)? Vi prego non paragonate l'Europa con il sud dell'Asia.
 
15882111
15882111 Inviato: 29 Set 2017 13:51
 

Kattivik ha scritto:
mamma mia..... Trascurabile? Nulla è trascurabile quando si può fare meglio. Certo che le centrali a carbone sporcano ma perchè sporcare di più quando è possibile non farlo? per il cavallino in più? perchè gira un po' meglio, perchè respira meglio (neanche fosse un essere vivente)? Vi prego non paragonate l'Europa con il sud dell'Asia.


Ma che ca**o me ne frega del cavallino in più.

Mi sembri quello che davanti ad una petroliera arenata che sta versando petrolio nel mare, vai a raccogliere la merendina di plastica dimenticata sulla spiaggia.
Fidati, ci sono cose trascurabili.
Il mio impegno nei confronti dell'ambiente c'è, a prescindere dalle due scannonate che posso fare con la mia moto inquinante. Purtroppo lavoro in un settore dove 1 settimana di lavoro corrisponde ad 1 anno di attenzione casalinga. Quindi di che cosa stiamo parlando?

Stai a sindacare su qualche grammo di CO2 in più, perchè ci sarebbe stato comunque, quando non ti soffermi sull'inquinamento generato da:
- mondiale moto3, moto2, motoGP
- CIV
- CEV
- sbk
- superstock 600, 1000
- motocross
- CIVsalita
- F1, F2, F3
- offshore
- varie ed eventuali

ma per piacere...
 
15882112
15882112 Inviato: 29 Set 2017 13:54
 

Esatto, sono proprio quello che raccoglie l'immondizia anche fuori dalla discarica! Ebbene? Meglio del voncione che fa' finta di nulla e butta anche la sua monnezza. Incredibile.
 
15882113
15882113 Inviato: 29 Set 2017 13:54
 

Lol!
E le missioni spaziali perché non citarle? icon_asd.gif I razzi vettori non hanno scarichi "omologati"

Ultima modifica di TartarUgo il 29 Set 2017 13:58, modificato 1 volta in totale
 
15882115
15882115 Inviato: 29 Set 2017 13:56
 

wkowalski ha scritto:
tipica risposta da romano... è sempre colpa degli altri, mai un briciolo di autocritica icon_smile.gif
ti piace respirarti il benzene che esce dai 2t che girano nonostante i divieti?
ti piace essere svegliato di notte dal pilotone con lo scarico aperto?
e pure sta moda del c. delle "cafe racer"... pure loro con lo scarico aperto... e perfino le macchine 50 dei bimbiminkia... tutti a fare rumore e a spargere veleni... ti piace così la tua città? Aspetta di avere un figlio piccolo, quando il passaggio di una moto smarmittata significherà l'ennesima notte in bianco... poi ne riparliamo.

ciao

WK


Vivo a Roma ma non sono romano icon_smile.gif

Quante moto 2t girano a Roma? Secondo te il contributo all'inquinamento è significativo?

Io dormo tranquillamente, se sento le moto con lo scarico aperto è perchè non sto dormendo, non mi hanno mai svegliato. Riguardo al tuo "augurio" di un figlio piccolo spero di non averlo nè ora nè mai, i bambini si che sono una di quelle cose che mi infastidiscono notevolmente icon_wink.gif
 
15882116
15882116 Inviato: 29 Set 2017 13:57
 

TartarUgo ha scritto:
Lol!
E le missioni spaziali perché non citarle? icon_asd.gif


perchè i missili delle missioni spaziali non vanno a gasolio, ma producono acqua dalla combustione di ossigeno e idrogeno icon_asd.gif
Poi se vogliamo parlare dell'inquinamento che serve a produrre l'idrogeno dal cracking termico del metano, parliamone pure icon_smile.gif
 
15882118
15882118 Inviato: 29 Set 2017 14:01
 

Hazrael88 ha scritto:
Vivo a Roma ma non sono romano icon_smile.gif

Quante moto 2t girano a Roma? Secondo te il contributo all'inquinamento è significativo?

Io dormo tranquillamente, se sento le moto con lo scarico aperto è perchè non sto dormendo, non mi hanno mai svegliato. Riguardo al tuo "augurio" di un figlio piccolo spero di non averlo nè ora nè mai, i bambini si che sono una di quelle cose che mi infastidiscono notevolmente icon_wink.gif


Sono immensamente dispiaciuto per te
 
15882119
15882119 Inviato: 29 Set 2017 14:02
 

threnino ha scritto:
TartarUgo ha scritto:
Lol!
E le missioni spaziali perché non citarle? icon_asd.gif


perchè i missili delle missioni spaziali non vanno a gasolio, ma producono acqua dalla combustione di ossigeno e idrogeno icon_asd.gif
Poi se vogliamo parlare dell'inquinamento che serve a produrre l'idrogeno dal cracking termico del metano, parliamone pure icon_smile.gif

Non c'è solo l'inquinamento da molecole cancerogene, ma anche un inquinamento da rumore, per es. ...
 
15882120
15882120 Inviato: 29 Set 2017 14:02
 

@Caballero77: Perchè vivo a Roma? Sono dispiaciuto anche io un po', tranquillo icon_asd.gif
 
15882122
15882122 Inviato: 29 Set 2017 14:09
 

Hazrael88 ha scritto:
@Caballero77: Perchè vivo a Roma? Sono dispiaciuto anche io un po', tranquillo icon_asd.gif


A parte che odio le città, era forse l'unica parte del tuo post del quale non ero dispiaciuto
Chiudo che sono OT

Ultima modifica di Caballero77 il 29 Set 2017 14:24, modificato 1 volta in totale
 
15882124
15882124 Inviato: 29 Set 2017 14:13
 

TartarUgo ha scritto:
Non c'è solo l'inquinamento da molecole cancerogene, ma anche un inquinamento da rumore, per es. ...


se parli di missili, non a caso li fanno decollare in zone isolate tipo kazakistan o cape canaveral in florida.

se parli di moto, son d'accordo, ma in urbano fanno più casino le custom piuttosto che le RSV4 pronto pista a 4k rpm.

La CO2 non è cancerogena
La combustione della benzina verde non produce tanti inquinanti quanto il gasolio che produce gli NOx e residui solforati.
Vuoi sapere cosa è veramente inquinante e ipocrita? L'aver sostituito qualche ppm di Pb(OEt)4 (piombo tetraetile) come antidetonante della rossa con l'1% di benzene. Ripeto, l'1%. Ogni 100 litri di benzina verde (5 pieni), stai bruciando 1 litro di benzene, che non è altro che il tipico odore aromatico della benzina. Quello è cancerogeno e dimostrato.

Vogliamo parlare di come funziona il FAP delle auto diesel per abbattere le soglie delle PM10?
Una fiammata di gasolio incombusto per vaporizzare le PM10 e romperle a PM1 e PM2, quelle passano attraverso la pelle e si fissano. Almeno le PM10 le puoi fermare con un fazzoletto.

Vogliamo parlare di come funzionano le normative €x sulle auto?
I limiti non sono sul motore singolo, ma sono sul parco motori della casa produttrice. Come fa BMW a vendere la M4 €6? Semplice, basta fare qualche auto finta elettrica per rientrare nei limiti, le varie plug-in tedesche.
Come fa Aston Martin a vendere motori €x? Basta comprare aziende che fanno auto elettriche per abbassare la media delle emissioni nocive.

Vogliamo fare una scelta etica e ambientalista? Compriamo auto e moto elettriche. Altrimenti stiamo predicando male e razzolando malissimo.
p.s: tutto in amicizia eh 0509_up.gif Però ci sono tante di quelle ipocrisie, che mi fa sorridere quando mi vengono a dire che la mia moto inquina in maniera importante.
 
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