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Candela non si avvita (filettatura spanata???)
15704505
15704505 Inviato: 28 Set 2016 15:30
Oggetto: Candela non si avvita (filettatura spanata???)
 

Ciao

rimettendo mano, dopo tempo immemore, alla zetina, ho comprato le candele, la chiave per le candele, l'olio ecc ecc

vado a togliere le candele
cilindro 1 ok
cilindro 2 ok
cilindro 3 ok
cilindro 4 ok

bene

vado a mettere le candele nuove
cilindro 1 ok
cilindro 2 ok
cilindro 4 ok (ho iniziato dall'esterno per comiodità)

cilindro 3 .... la candela non vuole saperne di entrare! riprovato con e senza chiave (senza mai forzare), lubrificando con un goccia d'olio, usando una candela di quelle appena tolte.
niente da fare... icon_sad.gif

temo sia spanata la filettatura (avrò i fantasmi in garage)

che faccio? oltre a portarla dal meccanico e farmi levare 100 euro icon_sad.gif

aiuto!
yurijgagarin
Senza Targa
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15704551
15704551 Inviato: 28 Set 2016 17:04
Oggetto: Re: Candela non si avvita (filettatura spanata???)
 

yurijgagarin ha scritto:
temo sia spanata la filettatura (avrò i fantasmi in garage)


riprova così... prima di tutto pulisci bene intorno al foro, quindi soffia aria compressa in modo da eliminare lo sporco presente... poi infila una candela dentro un tubo della benzina dal lato dove va la pipetta, e cerca piano piano di farla "prendere". Col tubo di gomma anche volendo non riesci a fare molta forza, ed eviti il rischio di spanare la filettatura. Se è proprio spanata, non resta che smontare la testa e ripararla con un helicoil.

ciao

WK
wkowalski
Mito
Mito



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15704900
15704900 Inviato: 29 Set 2016 9:25
 

Ti consiglio di smontare il serbatoio così puoi lavorare meglio e tenere la candela bene in asse col foro, inoltre dovesti essere in grado di vedere se la filettatura è danneggiata.
Ottimo il consiglio di wkowalski tel tubo in gomma. 0509_up.gif
Le candele vanno sempre avvitate a mano proprio per evitare di rovinare i filetti, anche se nel tuo caso potrebbe essere un danneggiamento già esistente.
Axilot
Minimoto Champ
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15704967
15704967 Inviato: 29 Set 2016 11:11
 

a occhio non si riesce a vedere nulla.
sembra strano che semplicemente svitando una candela (senza sforzo) si danneggi la filettatura

naturale che avvito e svito a mano... mica so' matto ! icon_smile.gif
yurijgagarin
Senza Targa
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15704978
15704978 Inviato: 29 Set 2016 11:23
 

yurijgagarin ha scritto:
sembra strano che semplicemente svitando una candela (senza sforzo) si danneggi la filettatura


se è stata forzata avvitandola, può capitare che svitandola venga via insieme al filetto... l'alluminio è morbido ahimè.

ciao

WK
wkowalski
Mito
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15705030
15705030 Inviato: 29 Set 2016 12:47
 

Ma l'ultimo cambio candele lo hai fatto tu?
Potrebbe esserci un danno dovuto ad un meccanico frettoloso o al precedente proprietario.
Per caso una delle candele usate presenta qualche segno sulla filettatura?

Riesci a postare una foto?
Axilot
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15705043
15705043 Inviato: 29 Set 2016 13:05
 

ultimo cambio fatto da me (qualche anno fa....moto ferma da un pezzo)
a suo tempo nessuno sforzo
nessun segno sulla filettatura della candela; non ne vedo anche mettendomi gli occhiali... icon_surprised.gif

tanto per chiarire, ho 51 anni e da quando ne avevo 14 vado in motorino/moto ecc
pur non essendo un meccanico, candele, filtri, cinghie distribuzione, pasticche freni e anche qualche pacco frizione li ho sempre cambiati da me.

Questo per dire che
A: non sono proprio sprovveduto
B: sono anche accorto quando faccio le cose (anche perchè poi il portafogli è il mio.... )

non leggeteci tono polemico, eh.
è solo per fare il quadro della situazione

comunque, come dicevo, ho provato a lubrificare, a rimettere le candele vecchie, a provare e riprovare l'allineamento; tutto sempre a mano. ma nulla.
Escluderei la demenza senile, visto che almeno le altre tre le ho messe senza problemi... icon_biggrin.gif
yurijgagarin
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15705088
15705088 Inviato: 29 Set 2016 13:57
 

Nessun problema.
Il fatto è che la zr7 essendo economica sull usato è spesso usata da nave scuola per molti neofiti,
per cui le mie non erano critiche era solo per capire meglio i dettagli.

Puoi provare ad usare una vite con lo stesso passo della candela (M12x1.25) magari riesce a prendere il filetto anche se l'imbocco è rovinato.
Link a pagina di Ngk.de
Link a pagina di Ngk.com

Detto questo credo che se proprio non và l'unica soluzione è tirare giù la testata dal motore.
Axilot
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15705120
15705120 Inviato: 29 Set 2016 14:18
 

ho sentito dire che c'è anche qualche ninja capace di riparare la filettatura senza smontare nulla... con 20 euro saresti di nuovo in strada. Ma potrebbe finire qualche truciolo nel cilindro...

ciao

WK

EDIT: e se fosse solo l'inizio del filetto a essersi rovinato? a sto punto, persa per persa prova a forzarla, magari dopo due giri la candela scava via il difetto e si avvita di nuovo bene
wkowalski
Mito
Mito



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15707168
15707168 Inviato: 3 Ott 2016 11:52
 

piccolo aggiornamento

la candela si avvita per metà senza particolari problemi. Poi si "inchioda".

Ho trovato (poggiato sulla testata) un "mezzo anellino", segno evidente di spanatura icon_sad.gif

a questo punto, ho due strade

A) provo a forzare l'altra metà (ma rischio di rovinare irrimediabilmente la filettatura e di far cascare nel cilindro qualche residuo e in questo caso altro che danni....)

B) porto la moto dal meccanico, e allora quello che si rovinerà (magari non irrimediabilmente) è il mio portafogli.

Per la B, avete idea di quanto possa chiedere il meccanico?
A lume di naso, direi che un centone ci sta tutto (smonta serbatoio e filtro, smonta coperchio e testata, filettatura, guarnizion, rimontaggio). E mi sa che manco basta 0510_sad.gif
yurijgagarin
Senza Targa
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15707191
15707191 Inviato: 3 Ott 2016 12:34
 

yurijgagarin ha scritto:
piccolo aggiornamento

la candela si avvita per metà senza particolari problemi. Poi si "inchioda".

Ho trovato (poggiato sulla testata) un "mezzo anellino", segno evidente di spanatura icon_sad.gif

a questo punto, ho due strade

A) provo a forzare l'altra metà (ma rischio di rovinare irrimediabilmente la filettatura e di far cascare nel cilindro qualche residuo e in questo caso altro che danni....)

B) porto la moto dal meccanico, e allora quello che si rovinerà (magari non irrimediabilmente) è il mio portafogli.

Per la B, avete idea di quanto possa chiedere il meccanico?
A lume di naso, direi che un centone ci sta tutto (smonta serbatoio e filtro, smonta coperchio e testata, filettatura, guarnizion, rimontaggio). E mi sa che manco basta 0510_sad.gif


Mi dispiace per l'accaduto.
Se hai un pò di manualità puoi smontare la testata da te e la porti ad un officina meccanica che ti rifà al filettatura, ma solo il costo della guarnizione testa e della lavorazione meccanica secondo me supera i 100 euro.
Axilot
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15707215
15707215 Inviato: 3 Ott 2016 13:04
 

si, infatti mi sa che 100 euro sono stato molto ottimista ...

manualità, si. spazio e soprattutto tempo, pochino.

vabbè, metterò mano al portafogli
yurijgagarin
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15707251
15707251 Inviato: 3 Ott 2016 14:08
 

yurijgagarin ha scritto:
A lume di naso, direi che un centone ci sta tutto


moltiplica pure il centone varie volte... forse visto lo scarso valore della moto può valere la pena tentare la strada helicoil senza smontare nulla, c'è chi lo fa, prova a chiedere nella tua zona.

ciao

WK
wkowalski
Mito
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15722366
15722366 Inviato: 2 Nov 2016 12:44
Oggetto: risoltoooooooooooooooo :D
 

yu huuuuuuuuuu

ho risolto!!!!

allora, siccome la notte porta consiglio, ed essendo passate svariate notti.....

dunque, avevo programmato di portare il mecca a casa per dare un'occhiata (mi diceva che c'è la possibilità a volte di poter rifilettare senza smontare la testata, dipende dalla moto).
Nel frattempo quei pochi neuroni ancora sani che ho la notte lavoravano....

sono arrivato a questa conclusione:
siccome la filettatura non dovrebbe spanarsi svitando la candela (ma solo avviandola), la candela era evidentemente già avvitata per metà (mistero come potesse funzionare bene il motore, ma questo è un altro discorso). e quindi il fatto che la nuova non riuscisse a entrare poteva dipendere solo dal fatto che la filettatura era ... sporca/incrostata.

ok, ma come pulirla?
nel ftrattempo faccio un giro da leroy merlin (per altri motivi) e ti trovo una tipa vestita (si fa per dire :-p ) da wd40. insomma una di quelle ragazze che ti offrono capioncini.

illuminazione! il wd40 è fatto apposta! però non posso spruzzare nel cilindro...
mumble mumble
spruzzo su cottonfioc e faccio colare goccia a goccia all'inizio della filettatura.
qualche goccia e qualche ora di pazienza.
straccetto pulito infilato e giro "a svitare"
provo con la candela e.... 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif
avvitata senza sforzo !!

santo wd40

ora vorrei capire (ma temo non riuscirò mai a saperlo) come caspita faceva la candela a essere svitata... e a funzionare bene
yurijgagarin
Senza Targa
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Ranking: 30

 
15723520
15723520 Inviato: 4 Nov 2016 16:47
 

Ottima notizia!
Complimenti per aver risolta da solo il problema. 0509_up.gif
Axilot
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15724696
15724696 Inviato: 7 Nov 2016 9:42
 

Axilot ha scritto:
Ottima notizia!
Complimenti per aver risolta da solo il problema. 0509_up.gif


tutto merito della tipa icon_asd.gif che da leroy merlin faceva promozione al wd40.... uno spettacolo...
yurijgagarin
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15724857
15724857 Inviato: 7 Nov 2016 15:03
 

io infatti ne ho una scorta in garage di WD40! icon_mrgreen.gif
Axilot
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