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Chiave inglese nello zaino [è legale?]
14916308
14916308 Inviato: 3 Apr 2014 14:38
Oggetto: Chiave inglese nello zaino [è legale?]
 

Ciao! Se tenessi nello zaino con cui vado a scuola una chiave inglese rischierei qualcosa in caso di controllo? So che sembra stupido, ma la gente in strada è folle e in casi estremi potrebbe servire a difendersi. 15/20 cm non quelle enormi...molti con i motard hanno dietro gli attrezzi in caso di guasti. Grazie...
 
14916331
14916331 Inviato: 3 Apr 2014 14:49
Oggetto: Re: chiave inglese nello zaino [è legale?]
 

ziowilly ha scritto:
Ciao! Se tenessi nello zaino con cui vado a scuola una chiave inglese rischierei qualcosa in caso di controllo? So che sembra stupido, ma la gente in strada è folle e in casi estremi potrebbe servire a difendersi. 15/20 cm non quelle enormi...molti con i motard hanno dietro gli attrezzi in caso di guasti. Grazie...


Si.
Link a pagina di Ininsubria.it

Citazione:
è stato rinvenuto un coltello della lunghezza di 23 cm. ed una chiave inglese di grosse dimensioni; oggetti del cui possesso il tunisino non ha fornito plausibili giustificazioni.
L'uomo è stato denunciato per porto abusivo di oggetti atti ad offendere.


Poi boh! Non sono un avvocato! icon_asd.gif
 
14916345
14916345 Inviato: 3 Apr 2014 14:55
Oggetto: Re: chiave inglese nello zaino [è legale?]
 

ziowilly ha scritto:
Ciao! Se tenessi nello zaino con cui vado a scuola una chiave inglese rischierei qualcosa in caso di controllo? So che sembra stupido, ma la gente in strada è folle e in casi estremi potrebbe servire a difendersi. 15/20 cm non quelle enormi...molti con i motard hanno dietro gli attrezzi in caso di guasti. Grazie...


Non sembra stupido, è stupido! Oltre che illegale è anche da codardi, la miglior difesa è sempre "schivare" i guai. Per assurdo direi che a volte è meglio anche prenderle (entro un certo limite ovviamente) piuttosto che dare una chiave inglese in testa a qualcuno.
 
14916347
14916347 Inviato: 3 Apr 2014 14:56
Oggetto: Re: chiave inglese nello zaino [è legale?]
 

ziowilly ha scritto:
Ciao! Se tenessi nello zaino con cui vado a scuola una chiave inglese rischierei qualcosa in caso di controllo? So che sembra stupido, ma la gente in strada è folle e in casi estremi potrebbe servire a difendersi. 15/20 cm non quelle enormi...molti con i motard hanno dietro gli attrezzi in caso di guasti. Grazie...


Tralasciando l'idea malsana di fondo, che non condivido affatto, dipende tutto da come l'agente interpreta il tuo gesto: portarsi appresso degli attrezzi per riparare la moto o la macchina in caso di guasto non può essere frainteso, ma anche portarsi una chiave del 32 su una moto che di dadi del 32 non ne ha traccia sicuramente non è fraintendibile dall'agente icon_wink.gif

Ultima modifica di Growl il 3 Apr 2014 14:57, modificato 1 volta in totale
 
14916348
14916348 Inviato: 3 Apr 2014 14:56
 

Il meglio è stare fuori dalle rogne, nè darle nè prenderle.
 
14916350
14916350 Inviato: 3 Apr 2014 14:58
Oggetto: Re: chiave inglese nello zaino [è legale?]
 

Growl ha scritto:
ziowilly ha scritto:
Ciao! Se tenessi nello zaino con cui vado a scuola una chiave inglese rischierei qualcosa in caso di controllo? So che sembra stupido, ma la gente in strada è folle e in casi estremi potrebbe servire a difendersi. 15/20 cm non quelle enormi...molti con i motard hanno dietro gli attrezzi in caso di guasti. Grazie...


Tralasciando l'idea malsana di fondo, che non condivido affatto, dipende tutto da come l'agente interpreta il tuo gesto: portarsi appresso degli attrezzi per riparare la moto o la macchina in caso di guasto non può essere frainteso, ma anche portarsi una chiave del 32 su una moto che di dadi del 32 non ne ha traccia sicuramente non è fraintendibile dall'agente icon_wink.gif


Purtroppo si cade nel loop di cosa portarsi dietro.
Una chiave del 32 non è di "portata normale" o di guasto risolvibile "al volo".

Le chiavi più utilizzate sono quelle di taglio medio-piccoli, perciò te la stai andando a cercare.

A meno che tu non abbia uno SCANIA.....
 
14916353
14916353 Inviato: 3 Apr 2014 14:59
Oggetto: Re: chiave inglese nello zaino [è legale?]
 

aleksjboss ha scritto:
Purtroppo si cade nel loop di cosa portarsi dietro.
Una chiave del 32 non è di "portata normale" o di guasto risolvibile "al volo".

Le chiavi più utilizzate sono quelle di taglio medio-piccoli, perciò te la stai andando a cercare.

A meno che tu non abbia uno SCANIA.....


è proprio quello che intendevo icon_smile.gif
 
14916369
14916369 Inviato: 3 Apr 2014 15:07
 

Tralascio qualsiasi considerazione di tipo morale, non sono il tipo adatto a farne.

Si tratta a tutti gli effetti di arma impropria, cioé un oggetto che di per se nasce con un altro scopo (svitare/avvitare bulloni) ma che può anche essere usato come arma (con una chiave abbastanza grossa puoi spaccare un osso o sfondare il cranio a qualcuno).

Tali oggetti possono essere portati con se, apatto che si fornisca un valido motivo in caso di controllo. Come ha detto Growl, se ti porti dietro una chiave da 32 su una moto che non ha niente da svitare di quella misura, è quantomeno sospetto.

Dunque, se non vuoi avere problemi, devi scegliere qualcosa che sia palesemente riconducibile alla tua moto, magari ficcato in mezzo ad altri attrezzi (portarsi una sola chiave da molto nell'occhio, se ne hai 4-5 e qualche brugola la cosa è già meno sospetta).
 
14916460
14916460 Inviato: 3 Apr 2014 15:35
 

Grazie ragazzi...ovviamente preferirei girare tutto bello tranquillo senza nulla ma a volte ti trovi nei guai pur essendo la persona più calma del mondo e comunque prima di usare la violenza io ci penso non 10...ma 100 volte. Interessante l'idea di portare anche altri attrezzi per destare meno sospetti, tanto son sempre utili icon_smile.gif
 
14916472
14916472 Inviato: 3 Apr 2014 15:39
 

ziowilly ha scritto:
Grazie ragazzi...ovviamente preferirei girare tutto bello tranquillo senza nulla ma a volte ti trovi nei guai pur essendo la persona più calma del mondo e comunque prima di usare la violenza io ci penso non 10...ma 100 volte. Interessante l'idea di portare anche altri attrezzi per destare meno sospetti, tanto son sempre utili icon_smile.gif

Ma vai in giro con una fiocina da sub, tanto al massimo stai andando a fare una pescatella per la cena della sera! 0509_pernacchia.gif
Ovviamente scherzo! Però la scusa è ottima! icon_asd.gif

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Meglio la non violenza, sempre.
 
14916505
14916505 Inviato: 3 Apr 2014 15:57
Oggetto: Re: chiave inglese nello zaino [è legale?]
 

ziowilly ha scritto:
So che sembra stupido


non "sembra"... E' stupido icon_smile.gif
A prescindere dal fatto che se cadi te la pianti nella schiena, a prescindere dal fatto che se ti fermano le guardie ti tengono - giustamente - un'ora a spiegargli cosa ci devi fare con una chiave inglese in mezzo ai libri di scuola, e se ti va bene te la sequestrano, e se va male ti becchi anche una denuncia, come funzionerebbe? Litighi con qualcuno poniamo in auto, questo/i scende/ono, e tu con tutta calma metteresti in folle, metteresti il cavalletto, scenderesti dalla moto, sfileresti lo zaino, apriresti la zip ed estrarresti la chiave? Nel frattempo ti hanno già menato/sprangato/accoltellato 10 volte.
Evita piuttosto di attaccare brighe con gente che non conosci, anche se hai ragione tu, passa avanti, fregatene e nessuno ti toccherà, in giro c'è di tutto e non è il caso di rovinarsi la vita per simili sciocchezze!

ciao

WK
 
14916512
14916512 Inviato: 3 Apr 2014 16:00
Oggetto: Re: chiave inglese nello zaino [è legale?]
 

wkowalski ha scritto:
ziowilly ha scritto:
So che sembra stupido


non "sembra"... E' stupido icon_smile.gif
A prescindere dal fatto che se cadi te la pianti nella schiena, a prescindere dal fatto che se ti fermano le guardie ti tengono - giustamente - un'ora a spiegargli cosa ci devi fare con una chiave inglese in mezzo ai libri di scuola, e se ti va bene te la sequestrano, e se va male ti becchi anche una denuncia, come funzionerebbe? Litighi con qualcuno poniamo in auto, questo/i scende/ono, e tu con tutta calma metteresti in folle, metteresti il cavalletto, scenderesti dalla moto, sfileresti lo zaino, apriresti la zip ed estrarresti la chiave? Nel frattempo ti hanno già menato/sprangato/accoltellato 10 volte.
Evita piuttosto di attaccare brighe con gente che non conosci, anche se hai ragione tu, passa avanti, fregatene e nessuno ti toccherà, in giro c'è di tutto e non è il caso di rovinarsi la vita per simili sciocchezze!

ciao

WK

Quoto!
 
14916576
14916576 Inviato: 3 Apr 2014 16:28
 

sante parole!a me è successo di litigare per strada e non lo auguro a nessuno.
ma poi scusa,chi sei il giustiziere della notte?
altra cosa,sai vero che in genere chi è cosi derelitto da litigare per strada come minimo ha piu " esperienza"?minimo ha un coltello,spranga etc....finiresti mazzolato con la tua stessa chiave! rotfl.gif rotfl.gif
ti consilgio di non litigare mai per strada,specie con automobilisti!
poi dico dove vivi? nel bronx degli anni 90?
nello zaino portati un libro in piu valà che studiare fa bene invece di chiedere cose sciocche!
 
14916712
14916712 Inviato: 3 Apr 2014 17:32
 

Giustiziere della notte...che centra? Io non voglio fare il supereroe né tantomeno cercarmi risse per sfizio. È nel caso d'emergenza in cui non avessi via d'uscita e tra prenderle e provare a darle preferirei la,seconda. Dove vivi direte voi? In un posto normalissimo ma di attacca brighe è sempre pieno e di tutte le età. Comunque ottimi spunti di riflessione che apprezzo, tranne le prese in giro che comunque mi aspettavo
icon_wink.gif
 
14916734
14916734 Inviato: 3 Apr 2014 17:43
 

immagini visibili ai soli utenti registrati


Io ho una serie completa di chiavi e pure una giratubi bella grossa ma le ho in una borsa laterale,in basso insieme al gonfia e ripara,il kit per giuntare la cinghia dentata,le lampadine e altro. E sopratutto non le ho "a tiro" ma ben messe,riposte e ordinate. Hanno già controllato più volte e nessuno ha mai detto nulla,anzi vedendo la lampada di ispezione a filo fatta con un pezzo di tubo per impianti elettrici e un coso delle bolle di sapone mi hanno fatto i complimenti.
Ovviamente con dei separatori fatti con compensato finto mogano-dicasseda morto,segati e incollati.
Per quanto riguarda l'usi di "difesa" a me hanno insegnato due cose . O sei VERAMENTE in pericolo (di vita) e allora se lo hai davanti pieno gas e gli parcheggi la moto sopra (vita sua contro vita tua) oppure è una cosa non importante. E per le cose NON importanti non vale la pena di perderci soldi,fedina penale e quant'altro. Attaccano briga? Oramai lo fanno tutti,la strafotenza è d'obbligo,finchè non si piglia un tir di punta. Ti posso garantire che al 99,3 % sono cose poco importanti.
E tieni presente che se tu hai l'attrezzo lui potrebbe avere il ferro. Ma anche qui c'è tantissimo da dire.
Finchè il modello comportamentale sarà il tizio diversamente intelligente che spacca la bottiglia e ammazza la famiglia ci saranno tante domande da fare. Ma vedo troppe tv e telefonini accesi per farle .La prima è che gli attrezzi servano per le riparazioni. Sempre!
Ti faccio un esempio,una motosega nel baule della macchina in mezzo a un bosco o nel piazzale di una discoteca a 60 km dal bosco più vicino non è la stessa cosa per chi ti controlla.
Inoltre avendola nello zaino rischi che se cadi ti fai un bozzo viola sulla schiena. Poi per carità puoi fare una moto che sgancia chiodi,olio e fumo ma potrebbe essere illegale.
In ogni caso gli attrezzi del mezzo vanno SUL mezzo. Poi per carità tu potresti avere nello zaino un elettromeccanico gottlieb,un seeburg da 100 selezioni,un elangrill o qualcos'altro ma se trovi il pistino devi pesare ogni parola e tenere presente che magari in torto sei tu
 
14916850
14916850 Inviato: 3 Apr 2014 18:51
 

ma la catena antifurto, in caso di autodifesa, non può essere un buon deterrente ?Ci sono certi lucchetti a U che sono peggio delle chiavi inglesi..... (tra l'altro, più manovrabili)Meglio è, comunque, una moto veloce per togliersi dai guai e dalle tentazioni.
L'eccesso di legittima difesa è comunque un reato di quelli pesanti ed è facile incorrervi in caso di degenerazione di una lite.
 
14917038
14917038 Inviato: 3 Apr 2014 20:45
 

OFH2O ha scritto:
ma la catena antifurto, in caso di autodifesa, non può essere un buon deterrente ?Ci sono certi lucchetti a U che sono peggio delle chiavi inglesi..... (tra l'altro, più manovrabili)Meglio è, comunque, una moto veloce per togliersi dai guai e dalle tentazioni.
L'eccesso di legittima difesa è comunque un reato di quelli pesanti ed è facile incorrervi in caso di degenerazione di una lite.

Purtroppo tutto è un buon deterrente se viene mal interpretato.
Ho mio zio che è nelle F.D.O. ( 0509_lucarelli.gif ) e nelle solite festività, pranzi domenicali in famiglia e bla bla, questi discorsi sono nel comune, e posso dirvi che anche una forcina per capelli può essere un deterrente (ovviamente prestate attenzione alle parole e sopratutto, al caso!).

Puoi anche dare una craniata con il casco che fai male a chiunque, ma questo pregiudica l'uso del casco?
No.

Qualsiasi cosa può essere considerata "offesa".

Si pensi ad una ricarica di acido solforico per le batterie:
vai dal rivenditore e ne acquisto 10 e tengo una bella lattina di acido con tanto di spruzzino in moto/auto/dove si voglia.
Poi un bel giorno (o brutto che sia), dopo una lite per un parcheggio, spruzzo in faccia ad uno "sborone" e maleducato (che magari mi minaccia di sfrisarmi la macchina e poi di rompermi la faccia se non gli cedo subito il parcheggio perché l'ha visto prima lui...) che mi accusa appunto di avergli soffiato il parcheggio.
Quello diventa cieco.

E io vado dritto in galera per un parcheggio. Vale la pena? No.
Mi trovo un altro parcheggio. Faccio la figura del debole? Sarà, ma io voglio essere furbo, non galeotto.

E questa è la migliore delle ipotesi. Pensate se mi ritrovo con due coltellate nelle budella.
Come risalite in sella, addio giri, raduni e tutto (famiglia ecc).

Dai ragà, basta con la violenza e basta con tutte queste ca*****te. Se nessuno accenna al migliorameto, il mondo va alla scatafascio (e già ci sta andando).

Citazione:
“Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.”
 
14917123
14917123 Inviato: 3 Apr 2014 21:43
 

Doc_express ha scritto:
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert
Io ho una serie completa di chiavi e pure una giratubi bella grossa ma le ho in una borsa laterale,in basso insieme al gonfia e ripara,il kit per giuntare la cinghia dentata,le lampadine e altro. E sopratutto non le ho "a tiro" ma ben messe,riposte e ordinate. Hanno già controllato più volte e nessuno ha mai detto nulla,anzi vedendo la lampada di ispezione a filo fatta con un pezzo di tubo per impianti elettrici e un coso delle bolle di sapone mi hanno fatto i complimenti.
Ovviamente con dei separatori fatti con compensato finto mogano-dicasseda morto,segati e incollati.
Per quanto riguarda l'usi di "difesa" a me hanno insegnato due cose . O sei VERAMENTE in pericolo (di vita) e allora se lo hai davanti pieno gas e gli parcheggi la moto sopra (vita sua contro vita tua) oppure è una cosa non importante. E per le cose NON importanti non vale la pena di perderci soldi,fedina penale e quant'altro. Attaccano briga? Oramai lo fanno tutti,la strafotenza è d'obbligo,finchè non si piglia un tir di punta. Ti posso garantire che al 99,3 % sono cose poco importanti.
E tieni presente che se tu hai l'attrezzo lui potrebbe avere il ferro. Ma anche qui c'è tantissimo da dire.
Finchè il modello comportamentale sarà il tizio diversamente intelligente che spacca la bottiglia e ammazza la famiglia ci saranno tante domande da fare. Ma vedo troppe tv e telefonini accesi per farle .La prima è che gli attrezzi servano per le riparazioni. Sempre!
Ti faccio un esempio,una motosega nel baule della macchina in mezzo a un bosco o nel piazzale di una discoteca a 60 km dal bosco più vicino non è la stessa cosa per chi ti controlla.
Inoltre avendola nello zaino rischi che se cadi ti fai un bozzo viola sulla schiena. Poi per carità puoi fare una moto che sgancia chiodi,olio e fumo ma potrebbe essere illegale.
In ogni caso gli attrezzi del mezzo vanno SUL mezzo. Poi per carità tu potresti avere nello zaino un elettromeccanico gottlieb,un seeburg da 100 selezioni,un elangrill o qualcos'altro ma se trovi il pistino devi pesare ogni parola e tenere presente che magari in torto sei tu
mi è piaciuta la tua risposta! Comunque ragazzi avete ragione, non vale la pena rischiare. E nel caso ci fosse un attacco con coltello/mazza mi farei male lo stesso perché con la chiave ci faccio nulla, Mentre se si fa a botte si fa tutto il possibile per evitare e nel caso ho anfibi e protezioni stile soldato quindi tutto ok icon_asd.gif Questo topic ha molti spunti interessanti!
 
14934013
14934013 Inviato: 15 Apr 2014 17:34
 

Guarda che non intendevo offendere/ prendere in giro!
Volevo farti " la lezione" senza essere pesante o duro, così l ho messa sul ridere( pensavo).
La migliore difesa è sempre l educazione e la calma.
Cerca sempre di ragionare senza gridare e cerca di " scusarti" anche se hai ragione.
Le liti degenerano e poi a freddo( in genere questura/ ospedale) si pensa ah se non avessi reagito etc etc
La chiave lasciala in garage! Li si che può servire( a tutti gli usi stavolta anche difensivi!)
Buona strada
 
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