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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Code d'Urgence [Nuova trovata per il pronto soccorso]
13558108
13558108 Inviato: 9 Lug 2012 9:58
Oggetto: Code d'Urgence [Nuova trovata per il pronto soccorso]
 

Quasi tutti noi conosciamo il QR code, quel nuovo tipo di codice a barre leggibile dagli smartphone. Esso sintetizza un link ad una pagina web, che può essere un video, una immagine o altro.
Bene, questo codice viene usato da una società francese per facilitare il pronto soccorso!
Al costo di 36 euro all'anno, essa sottopone le persone a una visita medica e mette i dati in un database riconosciuto dal Ministero della Salute. Viene poi rilasciato un codice QR adesivo da attaccare al casco, alla bicicletta o alla macchina. In caso di incidente stradale al soccorritore basta leggere con uno smartphone il codice per accedere immediatamente alla cartella clinica del ferito. Il servizio si chiama Code D'Urgence.
Credo che l'applicazione sia interessantissima!
Pensate se fate un incidente e vi serve, ce sò, una semplice trasfusione: come fare per il gruppo sanguigneo? O anche se si è allergici a determinati farmaci o si è sotto cura antibiotica o si hanno malattie croniche...
Scrivete tutto quanto su un adesivo o su un foglio, voglio vedere quanto spazio occupa!!

A mio avviso è una trovata interessantissima, speriamo arrivi presto anche in Italia!
Non ho ben capito se è solo un concept per ora, ma l'idea è comunque geniale!

Link al sito:
Link a pagina di Codeurgence.fr

doppio_lamp.gif
 
13558151
13558151 Inviato: 9 Lug 2012 10:05
 

Bella iniziativa, ma....

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
13558178
13558178 Inviato: 9 Lug 2012 10:11
 

Hahahahhaha
Bella la risposta via QR icon_biggrin.gif

comunque a me non era mai venuto in mente una cosa simile e se è riconosciuto dall'Ente Sanità vuol dire che viene anche usato dagli enti di pronto soccorso! Credo che questo sia un aspetto davvero importante!
 
13558237
13558237 Inviato: 9 Lug 2012 10:22
 

Bisognerebbe vedere se il personale di soccorso in Italia ha strumenti adeguati alla lettura di QR code!
 
13558257
13558257 Inviato: 9 Lug 2012 10:27
 

Qualcuno ha pensato alla privacy?

Si firmano in continuazione documenti e cartacce varie per il rispetto della privacy, e un pirla qualunque con uno smartphone potrebbe leggersi la mia cartella clinica quando lascio il casco legato alla moto?? icon_lol.gif

Servirebbe una password, ma una password in mano a migliaia di addetti non ha nessun valore.

Io ho da sempre, vicino alla patente, il tesserino di donatore AVIS.
Lì c'è riportato il minimo indispensabile.
 
13558470
13558470 Inviato: 9 Lug 2012 11:01
 

Idea eccellente

Sto facendo fatica a leggere il sito perché è pieno zeppo di errori di grammatica; questo già mi snerva su Facebook, figuriamoci su un sito "commerciale" icon_twisted.gif (da Francese mi crispa)

Si può sottoscrivere a questo codice per 36€ annui iva inclusa. Con questo si ha :
- trattamento dei dati personali presso un host accreditato dal Ministero della Salute,
- 10 codici da apporre sul casco della moto, bici, cantiere, orologio, cellulare...,
- possibilità di aggiornare i dati medicali ogni qualvolta sia necessario dopo convalida medica (sviluppo di patologie, farmacologia...)
- 2 solleciti annui per essere sicuri che il dossier rimanga aggiornato,
- l'accessibilità del dossier ai paramedici direttamente sul posto d'intervento e/o attraverso la regolazione del SAMU (in Francia, l'ambulanza chiama il centro che le dice dove portare il soccorso, questo si chiama regolazione)

Il servizio va offerto sia ai privati, sia alle imprese, perciò il datore di lavoro potrebbe pensarci lui (vantaggio significante) con abbonamenti di 12 o 24 mesi.

Per ora il roll out è stato fatto solo nelle province della Loire Atlantique (Nantes) et della Sarthe (Le Mans). L'accordo è stato concluso in altri 10 province ed è in attesa di roll out.

Nolan France si sarebbe associato all'iniziativa (ma non si accede al link per maggiori info)

Che dire... iniziativa fantastica. Da Francese brontolona dico che non dovremmo neanche pagare per queste cose, abbiamo la tessera sanitaria con tanto di microchip da 15 anni in Francia, lo si potrebbe gestire direttamente con lei invece di passare per un'impresa che lucra, un detentore di dati personali che lucra, un operatore che lucra, un costruttore di cellulari che lucra...

Invece di dare ai paramedici un'app su un cellulare, un lettore di microchip in locale e sempre le comunicazioni con la centrale che si fanno per onde radio (sicure e gratis). Se capitava venerdì scorso, col blackout come ha conosciuto Orange venerdì, tutta questa bella tecnologia era vana... affidarvisi è quindi non sicuro e potrebbe costare una vita o anche di più.

Ma il sistema è fantastico. Mi auguro che le autorità di qualunque paese civilizzato ne facciano qualcosa di sistematico a gratis per il cittadino...


doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
13558669
13558669 Inviato: 9 Lug 2012 11:32
 

Vendo un casco, o una moto, o una bici, mi dimentico di togliere l'adesivo.
Il tizio ha un incidente, gli prestano soccorso e vedono sto codice... si fidano??
Li c'è gruppo sanguigno, cartella ed altro.... che fanno, gli fanno subito una trasfusione di gruppo A, e lui magari è B ?

Io non penso che gli operatori possano fidarsi di queste cartelle !!
Poi, l'idea non è male.
 
13558767
13558767 Inviato: 9 Lug 2012 11:51
 

QuarS ha scritto:
Vendo un casco, o una moto, o una bici, mi dimentico di togliere l'adesivo.
Il tizio ha un incidente, gli prestano soccorso e vedono sto codice... si fidano??
Li c'è gruppo sanguigno, cartella ed altro.... che fanno, gli fanno subito una trasfusione di gruppo A, e lui magari è B ?

Io non penso che gli operatori possano fidarsi di queste cartelle !!
Poi, l'idea non è male.


Bha, basta togliere l'adesivo prima di vendere oppure toglierlo appena dopo comprato!
 
13558881
13558881 Inviato: 9 Lug 2012 12:09
 

GodlikeRX ha scritto:
Bha, basta togliere l'adesivo prima di vendere oppure toglierlo appena dopo comprato!

Mai prestata l'auto a qualcuno? O la moto? O il casco?
Nessun medico o paramedico si fiderebbe e non darebbe mai per scontato dati che potrebbero essere riferiti ad un'altra persona...

Figuriamoci poi sull'auto... devo appenderci i QR di tutta la famiglia?
Una idea buona ma che va migliorata.

Il QR potrebbe essere appeso ad una catenina da appendere al collo, per esempio icon_smile.gif
 
13558882
13558882 Inviato: 9 Lug 2012 12:10
 

l'idea di per se è validissima...ma lo sono altrettanto i dubbi sollevati da altri utenti quali la privacy(cosa che mi interessa relativamente ma che comunque ha il suo peso) e l'affidabilità in quanto le variabili sono tantissime(presto la moto,il casco,ecc) sarebbe ottimo poter sfruttare il sistema ma in una dimensione più "personale" come i vari tesserini che portiamo sempre con noi o i braccialetti
 
13558918
13558918 Inviato: 9 Lug 2012 12:17
 

AlbertoSSP ha scritto:

Mai prestata l'auto a qualcuno? O la moto? O il casco?


No, no e no icon_razz.gif

L'idea del tesserino/braccialetto non è male, ma c'è sempre la variabile "me la dimentico a casa". Certo, nel qrcode immagino ci siano riportati nome e cognome del soggetto, così come sono riportati sulla patente di guida che bisogna portarsi sempre appresso.

Io già ora mi porto un biglietto nel portafoglio con nome cognome gruppo sanguigno e numeri dei famigliari!
 
13558963
13558963 Inviato: 9 Lug 2012 12:27
 

si...ma è più difficile dimenticarsi a casa un braccialetto(magari in metallo realizzato con un certo criterio)o una card con un chip nel portafoglio!senza contare che in caso d'incidente un adesivo sul casco o sulla moto possa rovinarsi rendendolo inutilizzabile...le variabili sono tantissime per ogni tipo di precauzione...si tratterebbe di scegliere quella con meno possibilità di errore...che non sarà mai pari a zero purtroppo!
 
13559049
13559049 Inviato: 9 Lug 2012 12:46
 

Concordo sulle migliorie applicabili, ma diciamola tutta:
l'idea è buona ed è da migliorare su alcuni punti di vista icon_wink.gif

non so se al momento, in una emergenza si possano avere tante informazioni quante ne promette questa tecnologia. Poi se uno vende un casco con il QR attaccato... è un pirla. Permettetemi di dirlo...
L'idea dei braccialetti e delle collane è anche bella, e credo sia prevista, visto che nel sito ho trovato anche un progetto per gli anziani e di sicuro loro non si attaccano un adesivo sul braccio 0509_si_picchiano.gif
 
13559607
13559607 Inviato: 9 Lug 2012 14:38
 

A quel punto, basta il solito microchip sotto pelle.
Esatto.
Quello che hanno i cani..
Ci stan un miliardo di informazioni dentro..
L'idea può non piacere, ma può essere molto piu utile, e molto piu comoda, per esempio se un anziano si perde, o un bambino, o nel caso di persone decedute e ritrovate senza generalità....


E ovviamente si potrebbe applicare a tutti gli utenti della strada...


Forse poco entusiasmante per chi già soffre di sindrome da Grande Fratello, ma indubbiamente utile...
 
13559782
13559782 Inviato: 9 Lug 2012 15:09
 

AlbertoSSP ha scritto:

Mai prestata l'auto a qualcuno? O la moto? O il casco?
Nessun medico o paramedico si fiderebbe e non darebbe mai per scontato dati che potrebbero essere riferiti ad un'altra persona...

Figuriamoci poi sull'auto... devo appenderci i QR di tutta la famiglia?
Una idea buona ma che va migliorata.

Il QR potrebbe essere appeso ad una catenina da appendere al collo, per esempio icon_smile.gif


Aoh, aoh, a parte che il codice non si mette assolutamente sul mezzo, ma sul casco (no, non si presta un casco da moto o da cantiere!!!) e in altri 9 posti (danno ben 10 adesivi) tra cui cellulare, orologio, portafoglio (insieme ai documenti)... il dispositivo è pratico per gli utenti della strada, ma anche a bambini, anziani, chi svolge professioni pericolose (mo' venite a dire ad un capocantiere "e se passo mio casco?"... ops, è vero, qui non si portano caschi sui cantieri... eusa_think.gif )

Un minimo di buonsenso... non lo so... se poi uno è così scemo da metterlo in posti assurdi... per i miracoli chiedere a Dio, per i casi disperati Santa Rita...!!! 0509_si_picchiano.gif (tentare non nuoce.....)

Per chi pensa a collanine ecc... mia nonna (sempre Francia) ha un collana, così, quando ha un malore dovrebbe solo schiacciare il bottone... purtroppo peccato che lo lasci sul comodino, si alzi per andare un bagno senza, fa un AVC e col cacchio che serve la collanina costata non so quanto a mia madre e sue sorelle... uno perché non ce l'ha appresso, e due perché se sta svenuta ore per terra, non sta nelle condizioni di poterlo schiacciare...
 
13559940
13559940 Inviato: 9 Lug 2012 15:36
 

Mary_74 ha scritto:
Aoh, aoh, a parte che il codice non si mette assolutamente sul mezzo, ma sul casco (no, non si presta un casco da moto o da cantiere!!!) e in altri 9 posti (danno ben 10 adesivi) tra cui cellulare, orologio, portafoglio (insieme ai documenti)... il dispositivo è pratico per gli utenti della strada, ma anche a bambini, anziani, chi svolge professioni pericolose (mo' venite a dire ad un capocantiere "e se passo mio casco?"... ops, è vero, qui non si portano caschi sui cantieri... eusa_think.gif )

Un minimo di buonsenso... non lo so... se poi uno è così scemo da metterlo in posti assurdi... per i miracoli chiedere a Dio, per i casi disperati Santa Rita...!!! 0509_si_picchiano.gif (tentare non nuoce.....)

Per chi pensa a collanine ecc... mia nonna (sempre Francia) ha un collana, così, quando ha un malore dovrebbe solo schiacciare il bottone... purtroppo peccato che lo lasci sul comodino, si alzi per andare un bagno senza, fa un AVC e col cacchio che serve la collanina costata non so quanto a mia madre e sue sorelle... uno perché non ce l'ha appresso, e due perché se sta svenuta ore per terra, non sta nelle condizioni di poterlo schiacciare...

La moto non si presta, l'auto non si presta, il casco non si presta,... queste sono tendenze generali con mille e più eccezioni.
Ultimamente mi è successo che la mia ragazza è venuta da me in auto e si è dimenticata di portarsi il casco, cosa faccio? La lascio senza o le presto quello di mia sorella? (hanno la stessa taglia)
Oppure dici di mettere il QR sul cellulare, orologio,... ma proprio stamattina ho lasciato marsupio con cellulare, portafoglio e orologio dalla mia ragazza che me li porterà stasera... quindi lei si porterà appresso tutti i mie QR...

Senza contare che mettere il QR sul portafoglio lo vedo alquanto inutile: io sul portafoglio ho già il tesserino sanitario, e quello è come un QR alfanumerico icon_wink.gif
 
13560602
13560602 Inviato: 9 Lug 2012 18:09
 

AlbertoSSP ha scritto:

Senza contare che mettere il QR sul portafoglio lo vedo alquanto inutile: io sul portafoglio ho già il tesserino sanitario, e quello è come un QR alfanumerico icon_wink.gif


Nella tua tessera sanitaria c'è tutta la tua storia clinica?
Figo, nella mia non c'è.
Il posto migliore per mettere questo codice a barre è insieme con i documenti, poi se uno se li dimentica a casa....amen.
L'utilità di questo codice io però la vedo di più nella vita "quotidiana" piuttosto che in un incidente, mi spiego:

In un caso di emergenza credo che la priorità sia salvare la vita dell'infortunato, e credo che allergie, malattie croniche, cure antibiotiche ecc vengano un attimo dopo.

Mentre mi sembra una grossa comodità nella vita quotidiana, per esempio supponiamo che in questo codice a barre ci possa stare proprio tutto, ogni mia malattia con le medicine relative, ogni visita medica, esame, analisi, lastra, tac o risonanza che abbia mai fatto.
Vado a fare una visita medica e non ho bisogno di portarmi dietro ogni volta tutto, una strisciata sul codice a barre ed il medico di turno vede tutto, sarebbe secondo me una grossa comodità, sopratutto quando hai una certa età e quindi una discreta "storia clinica" alla spalle.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
13560750
13560750 Inviato: 9 Lug 2012 18:51
 

la cosa migliore sarebbe o una tessera con un chip o qualcosa tipo chiavetta usb che al giorno d'oggi hanno dimensioni ridicole...poi chiaramente la dimenticanza può succedere...il braccialetto secondo me sarebbe la cosa migliore(costruito per resistere all'acqua,di facile individuazione, relativamente comodo e poco invasivo)...ma capisco che non a tutti magari piace portarne uno e ha i suoi contro come ad esempio per gli operai che lavorano su macchine utensili sarebbe sconsigliato ma ritengo che nella stragrande maggioranza delle persone potrebbe essere un buon compromesso!
 
13560765
13560765 Inviato: 9 Lug 2012 18:54
 
 
13560878
13560878 Inviato: 9 Lug 2012 19:19
 

GodlikeRX ha scritto:
Bisognerebbe vedere se il personale di soccorso in Italia ha strumenti adeguati alla lettura di QR code!



rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif


No, assolutamente no.






Speriamo di trovare un soccorritore sveglio in caso facessi un incidente con la macchina intestata a mia mamma... altrimenti t'immagini la chiamata di soccorso tra il soccorritore e il 118?

"E' nata donna nel marzo 1961. Ora tuttavia si presenta diversa, probabilmente in seguito a numerose operazioni di modifica corporea. All'apparenza giovane d'aspetto, con la barba e con genitali prettamente maschili.........."

eusa_think.gif
 
13561041
13561041 Inviato: 9 Lug 2012 19:56
 

icon_arrow.gif godlikerx mi riferivo proprio a quello 0509_up.gif solamente dovrebbe avere una diffusione perlomeno europea ed essere riconosciuto ed utilizzato a dovere da tutte le strutture sanitarie e reso obbligatorio(e mi rendo conto dei possibili pro e contro che questo determinerebbe)solo così sarebbe utile e giustificato un suo sviluppo su larga scala!ogni iniziativa per la sicurezza è buona ma se ce ne fosse solo una globale avrebbe sicuramente risultati migliori sia in termini di costi(che è comunque un aspetto che va preso in considerazione) che di benefici alle persone!
 
13561052
13561052 Inviato: 9 Lug 2012 19:58
 

AlbertoSSP ha scritto:

La moto non si presta, l'auto non si presta, il casco non si presta,... queste sono tendenze generali con mille e più eccezioni.
Ultimamente mi è successo che la mia ragazza è venuta da me in auto e si è dimenticata di portarsi il casco, cosa faccio? La lascio senza o le presto quello di mia sorella? (hanno la stessa taglia)
Oppure dici di mettere il QR sul cellulare, orologio,... ma proprio stamattina ho lasciato marsupio con cellulare, portafoglio e orologio dalla mia ragazza che me li porterà stasera... quindi lei si porterà appresso tutti i mie QR...

Senza contare che mettere il QR sul portafoglio lo vedo alquanto inutile: io sul portafoglio ho già il tesserino sanitario, e quello è come un QR alfanumerico icon_wink.gif


Si tratta di un servizio PRIVATO che chiunque può ACQUISTARE, e chiunque col buon senso mette i suoi 10 adesivi dove gli pare (il che lascia un gran margine di manovra all'acquirente... Certo che se ti paghi quel servizio e poi non ti comporti coerentemente... non ci sono parole... Una grande differenza tra molti Europei e gl'Italiani sta nell'essere autonomi e comportarsi in modo responsabile. Un Francese, uno Svizzero, un Tedesco, un Inglese, a sentire tali obiezioni farebbe solo questa faccia: icon_eek.gif la moto, l'auto si presta se l'assicurazione lo permette. Un DPI NON si presta. Un non Italiano va dalla ragazza a prendere suo casco, ma stiamo scherzando..? Un paramedico poi è generalmente in grado di riconoscere dai dati personali (nome, sesso, altezza, peso) che la tua ragazza non sei tu, sopratutto in un paese dove Claude può essere maschio o femmina, e così anche Dominique, Camille, ecc...
 
13561079
13561079 Inviato: 9 Lug 2012 20:02
 

Il problema è che, secondo me, è una cosa troppo "avanti". Cioè, parlo da soccorritore... sai le difficoltà anche solo a comunicare con la centrale operativa perchè le zone dove si va a soccorrere qualcuno non hanno copertura cellulare e radio? Magari doversi spostare di vari km prima di avere una tacchetta di segnale?

Logico, vedo che avere già il mio iphone personale a disposizione in servizio dà grandi vantaggi... ma penso che prima di pensare a simili innovazioni bisogna darsi da fare per recuperare carenze gravissime a bordo di ogni ambulanza. 0509_up.gif
 
13561431
13561431 Inviato: 9 Lug 2012 21:21
 

Per una serie di motivi molto razionali chi interviene su un ferito dubita sempre delle informazioni che trova addosso ad un paziente inconscio. Per citare l'esempio fatto da AlbertoSSP, anche io ho sempre dietro il mio tesserino AVIS con il gruppo sanguigno, ma so benissimo che prima di farmi una trasfusione mi fanno comunque un prelievo e controllano il gruppo.
Diverso è se tu sei cosciente o c'è insieme a te qualcuno che è cosciente e ti conosce molto bene.
A quel punto può saltare fuori la tessera regionale dei servizi che incomincia a dare accesso ad un certo numero di informazioni mediche, che sono destinate ad espandersi in breve tempo.

Ma andando alle cose più basilari, quanti di voi hanno inserito nella rubrica del cellulare i numeri ICE (In Case of Emergency), che indicano che numeri chiamare in caso di emergenza? E' una cosa semplicissima e permette agli opratori sanitari, anche di fronte ad una persona non cosciente di contattare le persone giuste.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
13561943
13561943 Inviato: 9 Lug 2012 22:54
 

QuarS ha scritto:
Vendo un casco, o una moto, o una bici, mi dimentico di togliere l'adesivo.
Il tizio ha un incidente, gli prestano soccorso e vedono sto codice... si fidano??
Li c'è gruppo sanguigno, cartella ed altro.... che fanno, gli fanno subito una trasfusione di gruppo A, e lui magari è B ?

Io non penso che gli operatori possano fidarsi di queste cartelle !!
Poi, l'idea non è male.


A parte il fidarsi... Per quanto riguarda la trasfusione non cambierebbe nulla da ora.. Farebbero comunque zero negativo, anche se sapessero il tuo gruppo sanguigno. È comunque necessario un prelievo con analisi, dato che oltre al A, B, AB, zero, ci sono anche i vari RH e tanti altri fattori. E la validità dell'esame è di 72 ore, dopo va rifatto ancora... icon_wink.gif
 
13562715
13562715 Inviato: 10 Lug 2012 9:07
 

biondob ha scritto:
Nella tua tessera sanitaria c'è tutta la tua storia clinica?
Figo, nella mia non c'è.
Il posto migliore per mettere questo codice a barre è insieme con i documenti, poi se uno se li dimentica a casa....amen.
L'utilità di questo codice io però la vedo di più nella vita "quotidiana" piuttosto che in un incidente, mi spiego:
In un caso di emergenza credo che la priorità sia salvare la vita dell'infortunato, e credo che allergie, malattie croniche, cure antibiotiche ecc vengano un attimo dopo.
Mentre mi sembra una grossa comodità nella vita quotidiana, per esempio supponiamo che in questo codice a barre ci possa stare proprio tutto, ogni mia malattia con le medicine relative, ogni visita medica, esame, analisi, lastra, tac o risonanza che abbia mai fatto.
Vado a fare una visita medica e non ho bisogno di portarmi dietro ogni volta tutto, una strisciata sul codice a barre ed il medico di turno vede tutto, sarebbe secondo me una grossa comodità, sopratutto quando hai una certa età e quindi una discreta "storia clinica" alla spalle. doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif

Nella mia tessera sanitaria non c'è tutta la mia storia clinica, ma ci sono già un bel po' di dati che basterebbe implementare. E il mio medico di base ha già tutta la mia storia clinica a PC inserendo solo il mio codice fiscale (che corrisponde al numero di tessera sanitaria).
Non servono QR o altri nuovi sistemi a pagamento, basterebbe implementare e centralizzare quelli che già abbiamo.

Mary_74 ha scritto:
... Una grande differenza tra molti Europei e gl'Italiani sta nell'essere autonomi e comportarsi in modo responsabile. Un Francese, uno Svizzero, un Tedesco, un Inglese, a sentire tali obiezioni farebbe solo questa faccia: icon_eek.gif la moto, l'auto si presta se l'assicurazione lo permette. Un DPI NON si presta. Un non Italiano va dalla ragazza a prendere suo casco, ma stiamo scherzando..? Un paramedico poi è generalmente in grado di riconoscere dai dati personali (nome, sesso, altezza, peso) che la tua ragazza non sei tu, sopratutto in un paese dove Claude può essere maschio o femmina, e così anche Dominique, Camille, ecc...

Questo lo dici tu generalizzando oltremodo in maniera imprecisa, per dirlo con un eufemismo icon_wink.gif Io parto per andare a prendere il casco della mia ragazza (abita a 51km da casa mia, quindi 102km tra andata e ritorno) quando ho quello di mia sorella che le calza a pennello? Neanche un tedesco o francese lo farebbe.
E soprattutto neanche il tedesco che ho incontrato dal mio concessionario sabato mattina che si è ciliegiato in un tornante del Monte Grappa.
E francamente in Francia ci sono stato più volte e anni fa ho avuto anche una ragazza francese per quasi un anno... beh, mi pareva che gli indumenti tecnici nelle zone tra Tolosa, Montpellier e Carcassonne non andassero per la maggiore eusa_naughty.gif
Senza contare che se vai in qualche motoraduno in Germania-Austria vedì più gillet pieni di patch che giubbotti in pelle.
Noi pensiamo che i tedeschi portino sempre DPI solo perchè vediamo i mototuristi che vengono qui. Anche un tedesco credo penserà la stessa cosa di noi italiani icon_wink.gif

Cat ha scritto:
... sai le difficoltà anche solo a comunicare con la centrale operativa perchè le zone dove si va a soccorrere qualcuno non hanno copertura cellulare e radio? Magari doversi spostare di vari km prima di avere una tacchetta di segnale?

Logico, vedo che avere già il mio iphone personale a disposizione in servizio dà grandi vantaggi... ma penso che prima di pensare a simili innovazioni bisogna darsi da fare per recuperare carenze gravissime a bordo di ogni ambulanza. 0509_up.gif

Quoto.
Io penserei a migliorare e ad implementare i servizi che abbiamo in Italia senza prendere sempre per oro colato tutto quello che fanno all'estero 0509_up.gif
 
13563484
13563484 Inviato: 10 Lug 2012 11:31
 

Alberto, sicuramente mi sono espressa male, allora cerco di spiegarmi un'ultima volta nella speranza di chiarire e di non essere ulteriormente insultata.

" la moto, l'auto si presta se l'assicurazione lo permette. Un DPI NON si presta."

Sto parlando di uso responsabile delle proprie cose, sto parlando di senso civico, di rispetto di sé stesso ed altrui, che in effetti non ha nazionalità. Non sto generalizzando, sto estendendo il concetto di DPI, cui uso è regolato dal TITOLO IV del D. Lgs 626/94, agli accessori di protezione del motociclista o di quello che va con la bici o i pattini. Sappiamo tutti che la legislazione è carente in tale materia e che ci si affida al buon senso dell'utente icon_rolleyes.gif

icon_arrow.gif A livello umano, se l'individuo lo usa in modo scorretto, il problema è esclusivamente suo e della sua coscienza. Chi lo offre e chi lo accetta si prendono entrambi le proprie responsabilità:
- per eventuali dislivelli nella gommapiuma modellata sul cranio del proprietario, che subisce con l'altro cranio delle deformazioni... una bolla d'aria, un urto proprio li, crac, senza eufemismo
- per il rischio di non sapere che forse è cascato, forse ha una crepa all'interno, forse il proprietario non lo ha ritenuto importante e non lo ha detto, e forse questo può costare una vita, anche questo senza eufemismo
Oltre a questo, se poi uno si prende il casco con il QR di un altro... 0510_confused.gif

icon_arrow.gif In termini di marketing, questa forte esigenza di un determinato segmento di fare come gli pare non può essere ignorata in quanto fa parte dei comportamenti del consumatore finale. Magari il soccorritore si accorge che il casco di Federica sta sul cranio di Claudio, ma forse non che sta sul cranio di Claudia. Che forse ti fa uno shock anafilattico per un'iniezione di antibiotici. Se, per salvare una vita dobbiamo ignorare i dati, allora non serve a nulla. Come la collanina di mia nonna, è solo molto decorativo.

Il vantaggio per le aziende c'è. Il vantaggio per i privati anche. Volendo. Chi vuole può aderire al servizio laddove è disponibile, ed è interesse suo stare al gioco. Se uno parte dal principio che non fa per lui, perché è uno di quelli che si dimentica sempre le mutande a casa, non lo compra e il discorso finisce qui. Pacificamente.
 
13564725
13564725 Inviato: 10 Lug 2012 16:50
 

Non mi sembra di averti offeso, se hai interpretato le mie parole come un'offesa, chiedo scusa.

Quello su cui insisto, anche capito il tuo ragionamento (per la verità dal tuo primo intervento), è che vedo questa proposta dei QR come una alternativa nuova, costosa e rischiosa (avendo fatto tanti anni sport di squadra ti posso dire che prima o poi capita a tutti di dimenticarsi almeno una volta le mutande a casa! icon_asd.gif) di un qualcosa meno costoso, meno rischioso e che abbiamo già: il nostro codice sanitario, il quale ha già al suo interno molti dati e che basterebbe solo implementare e centralizzare (se vai in ospedale e devi pagare qualche ticket inserisci la tessera e paghi in base al tuo status, chi fuma sa che deve mettere nel distributore di sigarette la tessera per dimostrare che è maggiorenne, se io vado dal mio medico di base lui inserisce la mia tessera e la mia cartella clinica gli compare a tutto schermo,...).
doppio_lamp_naked.gif
 
13564857
13564857 Inviato: 10 Lug 2012 17:41
 

Mary_74 ha scritto:


Si tratta di un servizio PRIVATO che chiunque può ACQUISTARE, e chiunque col buon senso mette i suoi 10 adesivi dove gli pare (il che lascia un gran margine di manovra all'acquirente... Certo che se ti paghi quel servizio e poi non ti comporti coerentemente... non ci sono parole... Una grande differenza tra molti Europei e gl'Italiani sta nell'essere autonomi e comportarsi in modo responsabile. Un Francese, uno Svizzero, un Tedesco, un Inglese, a sentire tali obiezioni farebbe solo questa faccia: icon_eek.gif la moto, l'auto si presta se l'assicurazione lo permette. Un DPI NON si presta. Un non Italiano va dalla ragazza a prendere suo casco, ma stiamo scherzando..? Un paramedico poi è generalmente in grado di riconoscere dai dati personali (nome, sesso, altezza, peso) che la tua ragazza non sei tu, sopratutto in un paese dove Claude può essere maschio o femmina, e così anche Dominique, Camille, ecc...


Ecco io qui faccio un po' più fatica a capirne l'utilità, nel senso che prima di vendere questo tipo di servizio bisogna fare in modo che tutti o almeno la stragrande maggioranza dei soccorritori abbia i mezzi e l'addestramento per utilizzare questo codice a barre.
Se in francia siete riusciti a dotare tutti i soccorritori di queste attrezzature, allora siete avanti un bel po'.


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13564867
13564867 Inviato: 10 Lug 2012 17:45
 

AlbertoSSP ha scritto:
Nella mia tessera sanitaria non c'è tutta la mia storia clinica, ma ci sono già un bel po' di dati che basterebbe implementare. E il mio medico di base ha già tutta la mia storia clinica a PC inserendo solo il mio codice fiscale (che corrisponde al numero di tessera sanitaria).
Non servono QR o altri nuovi sistemi a pagamento, basterebbe implementare e centralizzare quelli che già abbiamo.


Anche il mio medico ha tutta la mia storia clinica nel pc (o almeno dovrebbe, non tutti i medici sono così giudiziosi), allora devo solo sperare che se mi succede qualcosa succeda durante l'orario di ambulatorio del mio medico.



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