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Discussione pubblica sulle attività di moderazione
12950976
12950976 Inviato: 31 Gen 2012 12:12
 

Infatti non si vuole discutere delle motivazioni del ban (o meglio, quello lo si può fare in privato), ma informare del ban stesso, oppure discutere di alcuni mod che eliminano gli ot di alcuni utenti e di altri no (andate a vedere la sezione presentazione moto...), oppure di utenti che nel motobar possono scrivere cosa vogliono senza mai essere redarguiti... cose così.

Non si vuole mettere in discussione l'attività di moderazione in quanto tale, si vorrebbe soltanto avere la possibilità di esporre le proprie ragioni. E non in mp ma aprendo una discussione come questa.
 
12950980
12950980 Inviato: 31 Gen 2012 12:13
 

Dyrt ha scritto:
ma io rispetto le regole, mi lamentavo solo del fatto che alcune volte lo staff prende delle decisioni del tutto arbitrarie che non sono supportate da nessuna regola.

Se ciò che chiedi è il motivo per cui non si può parlare di un ban, credo di averti già risposto:

1. Il regolamento prevede che le attività di moderazione si discutano in MP: un ban è un'azione di moderazione
2. Poi ci aggiungo che parlare di ban in pubblico può portare solo a flame: abbiamo deciso, per i motivi che ti ho esposto, di non rendere pubbliche le motivazioni di un ban, quindi di cosa si potrebbe discutere sul forum se di una cosa non ne possiamo noi stessi parlare?

Comunque come ho scritto prima, il punto 1 credo che possa spiegare formalmente perché non vengono accettate discussioni pubbliche sui ban, se dite che non è sufficientemente chiaro nella successiva revisione si può esplicitare ancora meglio, mettendoci una cosa del tipo:

Citazione:
"Le richieste di delucidazioni riguardanti le azioni di moderazione, compresi i ban degli utenti, non possono essere fatte pubblicamente ma soltanto tramite messaggio privato"...


ma anche così facendo, succederebbe che tu mi scrivi un MP chiedendomi "ma perché Ciro è stato bannato?" e io ti risponderò: "Mi spiace ma è una questione tra lo Staff e Ciro, non posso aggiungere altro": non credo saresti lo stesso molto soddisfatto icon_wink.gif
 
12950985
12950985 Inviato: 31 Gen 2012 12:15
 

razyel749dark ha scritto:
Infatti non si vuole discutere delle motivazioni del ban (o meglio, quello lo si può fare in privato), ma informare del ban stesso, oppure discutere di alcuni mod che eliminano gli ot di alcuni utenti e di altri no (andate a vedere la sezione presentazione moto...), oppure di utenti che nel motobar possono scrivere cosa vogliono senza mai essere redarguiti... cose così.

Non si vuole mettere in discussione l'attività di moderazione in quanto tale, si vorrebbe soltanto avere la possibilità di esporre le proprie ragioni. E non in mp ma aprendo una discussione come questa.


se noti qualcosa che non va, che sia una mancanza di operatività da parte di un mod o un comportamento sbagliato di un utente, perchè non ce lo segnali tramite modulo contatti? molte cose ci sfuggono e grazie ad alcuni utenti che ci fanno le segnalazioni (c'è un apposito tasto in ogni post) riusciamo ad arrivare dove a volte sbagliamo.
 
12950986
12950986 Inviato: 31 Gen 2012 12:16
 

Davide ha scritto:
razyel749dark ha scritto:
Esempio: c'è un utente che ha aperto una pagina facebook per prendere in giro un altro utente del tinga, è stato temporaneamente bannato finchè non ha chiuso la pagina facebook. Ora le regole del tinga valgono anche al di fuori da tinga??

No, fuori dal Tinga no, basta però che il Tinga ne venga tenuto fuori. Se uno riporta screenshot di un utente Tinga, copia e riporta i messaggi di un utente Tinga, il tutto condito da una presa per i fondelli (anzi peggio ma lasciamo stare), non è che il Tinga è estraneo... quando ha chiesto ad esempio l'autorizzazione al Tinga per copiare ed incollare i messaggi del forum?


Davide, questa è una domanda da ignorante:

ma i contenuti del forum (compresi i post degli utenti) sono protetti da copyright?
 
12950987
12950987 Inviato: 31 Gen 2012 12:16
 

razyel749dark ha scritto:
Infatti non si vuole discutere delle motivazioni del ban (o meglio, quello lo si può fare in privato), ma informare del ban stesso

Come ho scritto prima, credo che questa cosa non possa far altro che portare flame... ognuno scriverebbe le proprie fantasie, l'amico di "Ciro il bannato" scrive ciò che gli ha detto Ciro e sarebbero polemiche a non finire.

razyel749dark ha scritto:
oppure discutere di alcuni mod che eliminano gli ot di alcuni utenti e di altri no (andate a vedere la sezione presentazione moto...), oppure di utenti che nel motobar possono scrivere cosa vogliono senza mai essere redarguiti... cose così.

Non si vuole mettere in discussione l'attività di moderazione in quanto tale, si vorrebbe soltanto avere la possibilità di esporre le proprie ragioni. E non in mp ma aprendo una discussione come questa.

Queste cose invece se succedono è bene che ce le facciate notare, perché non andrebbero bene icon_wink.gif
 
12951003
12951003 Inviato: 31 Gen 2012 12:19
 

razyel749dark ha scritto:
ma i contenuti del forum (compresi i post degli utenti) sono protetti da copyright?

Sì, o meglio sinteticamente:
- di ciò che scrivi tu ne puoi fare ciò che vuoi senza chiedere nulla a nessuno
- di ciò che ha scritto un altro (Pompeo) o che ha rielaborato il Tinga stesso no, a meno di non avere il permesso rispettivamente di Pompeo o del Tinga
 
12951008
12951008 Inviato: 31 Gen 2012 12:21
 

Und3r ha scritto:


se noti qualcosa che non va, che sia una mancanza di operatività da parte di un mod o un comportamento sbagliato di un utente, perchè non ce lo segnali tramite modulo contatti? molte cose ci sfuggono e grazie ad alcuni utenti che ci fanno le segnalazioni (c'è un apposito tasto in ogni post) riusciamo ad arrivare dove a volte sbagliamo.


Mha, personalmente quando ho avuto esperienze di questo tipo ho preferito contattare direttamente l'interessato, utente o mod, per chiedere spiegazioni; a volte ho ricevuto risposte esaustive, altre no. Fare una segnalazione su un utente per una questione non tecnica sembra fare la spia in giro per il forum... eusa_naughty.gif
 
12951033
12951033 Inviato: 31 Gen 2012 12:28
 

capisco il tuo punto di vista, davvero, ma il fatto che a te non piaccia fare le segnalazioni non può essere un motivo per cambiare tutta l'organizzazione del forum. Se noti che gli utenti X,Y e Z si comportano "male" e non vengono ripresi che faresti? apriresti un topic pubblico per segnalarlo, mettendoli così ala gogna? ovviamente i tre di cui sopra ti risponderebbero e da qui, inevitabilmente, si finirebbe a litigare.
mi permetto un'osservazione: ogni consiglio per migliorare la mdoerazione, la gestione e l'organizzazione del forum è SEMPRE ben accetto, è indispensabile però pensare a quali sarebbero "in toto" le conseguenze di determinati cambiamenti 0509_up.gif
 
12951038
12951038 Inviato: 31 Gen 2012 12:28
 

Non si tratta di spia, uno ci fa notare una cosa che diversamente magari non riusciremmo a notare
 
12951064
12951064 Inviato: 31 Gen 2012 12:35
 

Effettivamente la questione è parecchio spinosa e qualsiasi decisione in merito finirebbe per generare polemiche... Non è cosa facile.

Le discussioni di questi giorni sono figlie di amici scomparsi dal forum e relative cazziate generali, lo avrete capito ormai, che magari hanno anche risvegliato qualche amarezza di vecchie moderazioni ritenute esagerate.

In ogni caso sono contento della grande disponibilità trovata in questo topic (che sinceramente non mi aspettavo icon_redface.gif) e state sicuri che in futuro vi romperò ancora le scatole.

0510_saluto.gif
 
12951077
12951077 Inviato: 31 Gen 2012 12:39
 

Rieccoci in altra sede icon_wink.gif


Segnalare un utente , non è fare la spia, ma solo far funzionare bene il tinga (nel nostro caso)...
Se tutti diamo una mano, si arriva più facilmente al top... icon_wink.gif
 
12951101
12951101 Inviato: 31 Gen 2012 12:44
 

razyel749dark ha scritto:
Effettivamente la questione è parecchio spinosa e qualsiasi decisione in merito finirebbe per generare polemiche... Non è cosa facile.

Le discussioni di questi giorni sono figlie di amici scomparsi dal forum e relative cazziate generali, lo avrete capito ormai, che magari hanno anche risvegliato qualche amarezza di vecchie moderazioni ritenute esagerate.

In ogni caso sono contento della grande disponibilità trovata in questo topic (che sinceramente non mi aspettavo icon_redface.gif) e state sicuri che in futuro vi romperò ancora le scatole.

0510_saluto.gif


grazie a te razyel per aver espresso il tuo parere in maniera pacata e civile. come sempre siamo disponibili ad ogni chiarimento e ad ogni confronto, in particolar modo noi admin, basta che questo sia fatto nelle sedi consone 0509_up.gif

edit: chiedi agli "amici scomparsi dal forum" di raccontarti la verità sul motivo che ha portato al loro allontanamento...capirai molte cose icon_wink.gif
 
12951207
12951207 Inviato: 31 Gen 2012 13:18
 

Sto leggendo da ieri e sinceramente trovo che avvisare che qualcuno è stato bannato o discutere le decisioni di moderazione sono due cose diverse.
Concordo pienamente che mettersi, anche su un post OT, a sindacare sul perché e per come una persona è stata bannata sia controproducente, inutile e a volte poco rispettoso. Inoltre, se ho da contestare una decisione degli admin o dei mod (cosa che non mi è mai successa) lo faccio in mp.
Tuttavia, poter scrivere su un post "Caio è sparito perché è stato bannato", senza entrare nel merito del per cosa e per come mi sembra rientrare nella normale vita sociale di un gruppo.
Penso dunque che non serva fare una "lista dei proscritti", o aprire post per segnalare ogni ban fatto e le sue motivazioni. Tuttavia, vietare di parlare in OT del motivo per cui uno è sparito mi sembra esagerato. Bisognerebbe permettere di dire "è stato bannato" senza per questo consentire di entrare nel merito del banning, che rientra nelle "insidacabili decisioni amministrative".
 
12951237
12951237 Inviato: 31 Gen 2012 13:24
 

Claudia, se io dico "Tizio è stato bannato", subito si scatenano decine di migliaia di quote con cose del tipo "come? Perché? Che ha fatto!!".

E questo comincia a scatenare flames, offese a mod, staff nonché all'utente: "che c******e che è Tizio, si è fatto bannare!!". E questo non è per nulla carino.

Se tu sai che Tizio è stato bannato, tienitelo per te. 0509_up.gif
 
12951348
12951348 Inviato: 31 Gen 2012 13:51
 

Infatti Claudia il problema non si porrebbe se si avesse la certezza, come divi tu, che la cosa viene letta come informazione e finita lì.

Purtroppo non accade, e parlo per esperienza: le regole del forum si sono sviluppate negli anni, adattandosi a ciò che accadeva...

Poi un'altra cosa che ho scritto prima e da non trascurare e che succede è che quando qualcuno (Ciro) viene bannato, inizia a raccontare balle su cos'è successo o ad "omettere" particolari... quindi l'amico parte con i commenti sul ban riferendo ciò che gli ha raccontato Ciro, e si scatena il flame.

A mio parere, prendendo in esame tutti i pro e i contro, questo sistema è l'unico che permetta di mantenere (per quanto possibile) un clima sereno sul forum tra gli utenti e al contempo evitare la pubblica gogna del bannato che è stata una delle mie prime domande che mi posi anni fa, per decidere se pubblicare o meno i ban sul forum.
 
12951390
12951390 Inviato: 31 Gen 2012 14:01
 

Il Ban...un argomento Tubu'...
Il bannato....un mostro di cui parlare solo in Mp..
" ma cosa e' successo ? "
"Perche' non si legge piu'? "
" Che fine ha fatto ? "
" E'stato bannato per questo motivo...no per quello.... mi hanno detto che ... "

E gli Mp prolificano a dismisura, i dialoghi piu' assurdi, le eventualita' piu' disparate...
Questo credo succeda adesso, nei sotterfugi dei messaggi in mp, mentre in superfice,
nei vari OT, Aleggia silenzio.
Ma il silenzio non c'e'.

La questione e' molto spinosa e credo sia un bene che ci sia questo Topic.
Io credo che...una volta che si e' terminato l'asilo, si entra in Comunita', a contatto con gli altri, e in qualunque modo la si voglia vedere, la comunita' e' regolata da quelle che si chiamano..... regole.

A chi non piacciono queste regole, si sceglie un'altra comunita'..
Chi non le rispetta... viene allontanato da questa comunita'.

Io credo che principalmente ci siano due tipi di Ban, Tizio, che magari non ha rispettato le piu' normali " regole " dello sapere stare assieme, quindi dimostrando un comportamento poco rispettoso anche solo nel proporsi verso altri utenti, e questo va bannato seduta stante e senza troppe spiegazioni pubbliche. La maleducazione per prima ad esempio, non credo vada tollerata.

Poi c'e' Caio, che magari fa cose diverse.
Quelle piu' classiche, ad esempio, quello di essere dentro a un Topic, e parlare di tutt'altro, spammi dove non si puo', parli di Honda dentro alla Ducati, di birrate dentro a un report di giri, ecc...ecc...
Normalmente questi messaggi fuori luogo vengono cancellati con un " edit by....ecc..ecc... ".
Ma Caio insiste, perche' e' il suo modo di fare, o per i perche' piu' disparati....non importa. Fino a che gli animi si esasperano, una parola tira l'altra ecc....ecc...
Mi rendo conto che il territorio Tinga e' vastissimo e servono davvero una equipe di Mod. molto numerosa.
Non si potrebbe, invece di arrivare a Bannare Caio, man mano che si mantiene fuori argomento in un certo Topic, dopo avviso, impedergli Tecnicamente di scrivere in quello spazio per un certo periodo di tempo ?
Scrivendo semplicemente nel Topic

" Caio non sara' presente in questo spazio fino alla tal data causa iL non aver rispettato IL tot. articolo "

Dimenticavo, ho espresso un mio parere disinteressato.
Grazie.
0510_saluto.gif

PS: io stesso appartengo alla categoria dei " Caio " fortunatamente per me, forse non esagero troppo 0510_inchino.gif
 
12951626
12951626 Inviato: 31 Gen 2012 14:51
 

steffo ha scritto:
Il Ban...un argomento Tubu'...
Il bannato....un mostro di cui parlare solo in Mp..
" ma cosa e' successo ? "
"Perche' non si legge piu'? "
" Che fine ha fatto ? "
" E'stato bannato per questo motivo...no per quello.... mi hanno detto che ... "

E gli Mp prolificano a dismisura, i dialoghi piu' assurdi, le eventualita' piu' disparate...
Questo credo succeda adesso, nei sotterfugi dei messaggi in mp, mentre in superfice,
nei vari OT, Aleggia silenzio.
Ma il silenzio non c'e'.

La questione e' molto spinosa e credo sia un bene che ci sia questo Topic.
Io credo che...una volta che si e' terminato l'asilo, si entra in Comunita', a contatto con gli altri, e in qualunque modo la si voglia vedere, la comunita' e' regolata da quelle che si chiamano..... regole.

A chi non piacciono queste regole, si sceglie un'altra comunita'..
Chi non le rispetta... viene allontanato da questa comunita'.

Io credo che principalmente ci siano due tipi di Ban, Tizio, che magari non ha rispettato le piu' normali " regole " dello sapere stare assieme, quindi dimostrando un comportamento poco rispettoso anche solo nel proporsi verso altri utenti, e questo va bannato seduta stante e senza troppe spiegazioni pubbliche. La maleducazione per prima ad esempio, non credo vada tollerata.

Poi c'e' Caio, che magari fa cose diverse.
Quelle piu' classiche, ad esempio, quello di essere dentro a un Topic, e parlare di tutt'altro, spammi dove non si puo', parli di Honda dentro alla Ducati, di birrate dentro a un report di giri, ecc...ecc...
Normalmente questi messaggi fuori luogo vengono cancellati con un " edit by....ecc..ecc... ".
Ma Caio insiste, perche' e' il suo modo di fare, o per i perche' piu' disparati....non importa. Fino a che gli animi si esasperano, una parola tira l'altra ecc....ecc...
Mi rendo conto che il territorio Tinga e' vastissimo e servono davvero una equipe di Mod. molto numerosa.
Non si potrebbe, invece di arrivare a Bannare Caio, man mano che si mantiene fuori argomento in un certo Topic, dopo avviso, impedergli Tecnicamente di scrivere in quello spazio per un certo periodo di tempo ?
Scrivendo semplicemente nel Topic

" Caio non sara' presente in questo spazio fino alla tal data causa iL non aver rispettato IL tot. articolo "

Dimenticavo, ho espresso un mio parere disinteressato.
Grazie.
0510_saluto.gif

PS: io stesso appartengo alla categoria dei " Caio " fortunatamente per me, forse non esagero troppo 0510_inchino.gif


Steffo, quello che dici vale in alcune parti del forum. Tu immedesimati per un momento in me: un utente del forum scooter (Sempronio) viene, come consigli tu, "allontanato" da una data discussione, o da un dato subforum.

Sempronio sicuramente ha amici, e convince tutti, tramite MP o altri OT da qualche parte, a bersagliarmi di MP incazzosi con scritto "EHI TU perché hai bannato Sempronio!!!"
Oppure peggio, mentre qualcuno chiede perché il proprio scooter non parte, in mezzo a consigli come:
"controlla se arriva benzina"
"controlla se la candela fa la scintilla"
leggi cose come
"ehi mi hanno bannato di là, ora cazzeggio qui".

La cosa darebbe incredibilmente fastidio agli utenti, e incredibile mole di lavoro per il mod, costretto a andare a caccia dell'utente che continua a fare OT sul fatto che è stato allontanato per tutto il forum tecnico. eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
12951672
12951672 Inviato: 31 Gen 2012 15:01
 

busterino ha scritto:
Rieccoci in altra sede icon_wink.gif


Segnalare un utente , non è fare la spia, ma solo far funzionare bene il tinga (nel nostro caso)...
Se tutti diamo una mano, si arriva più facilmente al top... icon_wink.gif


Busterino, mica mi ero reso conto che fossi tu... icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Sei più moderatore fuori dal tinga che dentro icon_mrgreen.gif
 
12951741
12951741 Inviato: 31 Gen 2012 15:11
 

Narkelion, ho provato a mettermi nei tuoi panni....
sinceramente me li sono tolti subito..
Non credo che sarei in Grado di svolgere un qualunque compito
di moderazione con buoni risultati..
quindi non posso che darti la mia solidarieta' 0510_five.gif
E il mio apprezzamento a tutti voi, per quello che fate. 0509_up.gif
 
12951780
12951780 Inviato: 31 Gen 2012 15:19
 

Sono una persona ottimista e sono convinta che l'utente medio non sia un bimbominkia (dai 0 ai 100 anni), ma un adulto cognitivamente sviluppato. Dalle vostre descrizioni mi sembra di capire che sono l'unica a pensarla così, o forse, più probabilmente, che sono troppo ottimista sulle percentuali.
Continuo a pensare che la regola mi sta un po' stretta visto che, da adulta cognitivamente sviluppata, so fare la differenza tra chiedere una info e insultare un mod. Tuttavia, se secondo voi, che avete esperienza da mod, è l'unica via percorribile, non mi rimane che accettare, visto che voglio fare parte di questa comunità in cui mi trovo più che bene 0509_up.gif .
Spero tuttavia che in futuro la scempiaggine intrinseca diminuisca e si possa smettere di fare regole "a prova di bimbominkia".

Un consiglio, spero davide che lo accetterai: rendi la cosa più esplicita nel regolamento. Mi è capitato di discutere in OT Roma con Narkelion sull'argomento, e quando ha citato l'articolo del regolamento che si stava infrangendo, bhè, diciamo che era leggibile sia come lo intendevamo noi che come lo intendeva lui. Almeno per quanto mi riguarda, il fatto di essere convinta che lui sovrainterpretase era del tutto in buona fede.
 
12951811
12951811 Inviato: 31 Gen 2012 15:25
 

steffo ha scritto:

E il mio apprezzamento a tutti voi, per quello che fate. 0509_up.gif


Ti ringrazio icon_exclaim.gif 0510_abbraccio.gif
 
12951859
12951859 Inviato: 31 Gen 2012 15:36
 

Jeanne ha scritto:
steffo ha scritto:

E il mio apprezzamento a tutti voi, per quello che fate. 0509_up.gif


Ti ringrazio icon_exclaim.gif 0510_abbraccio.gif



Figurati, mi ripeto, ma i ringraziamenti siamo noi Utenti a doverli fare, e per un motivo
molto semplice.
Un utente medio icon_asd.gif tipo me, gli succede cosi.
Tutte le mattine entra dentro al Tinga,
Parla con chi vuole...
Organizza cio' che vuole...
Discute di cio' che vuole...
Scegli quello che vuole....
In pratica...fa tutto cio' che si sente di fare.
Non conosce neppure bene il regolamento questo utente medio,
ma basta una sola regola:

icon_arrow.gif Un po' di buon senso. icon_wink.gif

Te pero' Jeanne con quell'avatar...incuti un po' di paura icon_asd.gif

Quindi i Moderatori del Tinga, io li appoggio e li incoraggio. eusa_clap.gif
 
12951914
12951914 Inviato: 31 Gen 2012 15:46
 

chiadu14 ha scritto:
Un consiglio, spero davide che lo accetterai: rendi la cosa più esplicita nel regolamento. Mi è capitato di discutere in OT Roma con Narkelion sull'argomento, e quando ha citato l'articolo del regolamento che si stava infrangendo, bhè, diciamo che era leggibile sia come lo intendevamo noi che come lo intendeva lui. Almeno per quanto mi riguarda, il fatto di essere convinta che lui sovrainterpretase era del tutto in buona fede.

Lo annoto, per la prossima revisione del regolamento, vedrò come metterlo giù, ben volentieri se questo servirà per rispondere a un'esigenza
 
12952638
12952638 Inviato: 31 Gen 2012 18:21
 

Bel topic... forse molto utile.

Però chiariamo i termini della questione.

Si parla a sproposito, se permettete, di democrazia e si fanno, a sproposito, paragoni con gli stati, più o meno civili.

Il Tinga non è una democrazia. È uno spazio privato, aperto da un privato e messo a disposizione di chi ne vuole fare parte, liberamente, previa accettazione pedissequa del regolamento in ogni sua parte.

Nessuno ne può diventare Presidente tramite libere elezioni, né Admin2 o Mod.

Volendo usare il termine esatto è un'Oligarchia.

Il Forum è un ambiente un po' particolare; per funzionare bene ha bisogno di:
1) utenti interessati e animati da quel principio solidaristico che li porta a diventare community;
2) regole certe e di rapidissima applicazione che portino il Forum a funzionare come un orologio.

Per il punto 2) c'è un gruppo di persone che sacrificano gran parte della giornata a seguire tutto il forum invece di passare il proprio tempo spaparanzati sul divano, a fare in modo che il forum resti sempre e comunque uno strumento efficente di informazione e di aggregazione. Questi Oligarchi del regolamento sono esseri umani e sbagliano (peraltro raramente), proprio come ogni essere umano, ma non esercitano il proprio mandato per schiacciare gli utenti ma nel tentativo, a volte frustrante, di mantenere il forum un luogo utile ed ordinato. L'utente semplice non può rendersi conto di tutto quello che c'è dietro, non può sapere quanto lo Staff (o l'oligarchia) si consulti prima di prendere una decisione né rendersi conto che in fin dei conti comminare un ban ad un utente è, in primis, una sconfitta per lo Staff.
Nessuno, né Admin né Mod si diverte a riprendere un utente però deve essere chiaro che prima del singolo utente viene il Forum. Forum che ricordo rappresenta 180.000 iscritti. Sarebbe bello che ogni utente, prima di lanciare accuse allo Staff, accusandolo, per esempio, di parafascismo si chiedesse se e cosa ha fatto egli per il Forum.

Il Tinga è una bella creatura e tutti noi, utenti e staff gli dedichiamo un sacco di tempo: cerchiamo di farlo in maniera costruttiva.

0510_saluto.gif
 
12952985
12952985 Inviato: 31 Gen 2012 19:22
 

iskander nessuno vuole prendere provvedimenti punitivi nei confronti di chi sbaglia, ho ben chiaro il contributo che lo staff da al forum, questo discorso è stato iniziato per migliorare il forum e non per fare giustizia

comunque se mi dici che il forum è un'oligarchia in cui un mod (aldilà del caso specifico) può intraprendere iniziative extraregolamentari di sua spontanea iniziativa e quando gli viene fatto notare mi risponde che il tinga è così, e che se non gli sta bene esistono altri forum, allora io mi chiamo fuori.

mi dispiacerebbe tantissimo perchè attraverso il forum ho conosciuto amici, ho avuto tanti aiuti e consigli, e altrettanti credo di averne dato, ma non voglio far parte di una community "oligarchica"
 
12953035
12953035 Inviato: 31 Gen 2012 19:30
 

Dyrt ha scritto:
iskander nessuno vuole prendere provvedimenti punitivi nei confronti di chi sbaglia, ho ben chiaro il contributo che lo staff da al forum, questo discorso è stato iniziato per migliorare il forum e non per fare giustizia

comunque se mi dici che il forum è un'oligarchia in cui un mod (aldilà del caso specifico) può intraprendere iniziative extraregolamentari di sua spontanea iniziativa e quando gli viene fatto notare mi risponde che il tinga è così, e che se non gli sta bene esistono altri forum, allora io mi chiamo fuori.

mi dispiacerebbe tantissimo perchè attraverso il forum ho conosciuto amici, ho avuto tanti aiuti e consigli, e altrettanti credo di averne dato, ma non voglio far parte di una community "oligarchica"


Dyrt, che il Tinga sia un'oligarchia (potere ai pochi)... c'è poco da fare, è così... basta intendersi cosa vuole dire potere. Il potere è applicare il regolamento, da esseri umani, con l'elasticità tipica della persona di buon senso ma anche con l'intransigenza di chi non deve essere preso per i fondelli e comunque deve mirare al bene superiore che è la community. Nessun Mod né Admin può intraprendere iniziative extraregolamentari. Qualora tu notassi un simile comportamento non dovrai fare altro che segnalarlo allo Staff che vaglierà tale comportamento. Ti faccio notare che ci sono stati casi di Mod bannati senza passare dal via, giusto per completezza.
 
12953326
12953326 Inviato: 31 Gen 2012 20:29
 

steffo ha scritto:



Figurati, mi ripeto, ma i ringraziamenti siamo noi Utenti a doverli fare, e per un motivo
molto semplice.
Un utente medio icon_asd.gif tipo me, gli succede cosi.
Tutte le mattine entra dentro al Tinga,
Parla con chi vuole...
Organizza cio' che vuole...
Discute di cio' che vuole...
Scegli quello che vuole....
In pratica...fa tutto cio' che si sente di fare.
Non conosce neppure bene il regolamento questo utente medio,
ma basta una sola regola:

icon_arrow.gif Un po' di buon senso. icon_wink.gif

Te pero' Jeanne con quell'avatar...incuti un po' di paura icon_asd.gif

Quindi i Moderatori del Tinga, io li appoggio e li incoraggio. eusa_clap.gif

Grazie per l'incoraggiamento, un po' meno per l'appoggio icon_mrgreen.gif
Grazie di tutto 0510_abbraccio.gif
 
12954727
12954727 Inviato: 1 Feb 2012 9:18
 

Dyrt ha scritto:
comunque se mi dici che il forum è un'oligarchia in cui un mod (aldilà del caso specifico) può intraprendere iniziative extraregolamentari di sua spontanea iniziativa e quando gli viene fatto notare mi risponde che il tinga è così, e che se non gli sta bene esistono altri forum, allora io mi chiamo fuori.


Nuovamente un paragone con un sistema politico di governo, che scusa ma come l'altro che hai fatto lo ritengo poco calzante.
Questo non è uno stato è un forum.
La differenza cioé tra qualcosa di pubblico e qualcosa di privato.
Qui siamo tutti ospiti di chi ha creato il forum, ed essere ospiti di qualcuno a casa sua, implica l'ovvio rispetto delle regole che il padrone di casa ha fissato.
E' una cosa molto diversa da una forma di governo, si può paragonare a un circolo, un'associazione, realtà dove son presenti regole per farle funzionare.
Regole che oltre tutto possono essere discusse, come in questo caso.

A chi fa parte dello staff non viene chiesto di costituire un'oligarchia, ma viene chiesto di far rispettare le regole ed aiutare in ogni modo gli utenti, spostare topic aperti in sezioni sbagliate, correggere titoli per renderli comprensibili, rendere il clima piacevole senza flames e insulti, rendere i topic utili pulendo gli OT, modificare inserimenti errati e così via.
Cioé le mansioni di servizio necessarie, anche qui paragonabili a qualsiasi circolo o club, nulla più.

Sarebbe assurdo sostenere che non si commettano errori di moderazione, infatti qui nessuno lo ha affermato.
Ma come ci sono regole per gli utenti, altrettante e in realtà anche di più e più controlli ci sono per chi modera. Nessuno qui per citarti "può intraprendere iniziative extraregolamentari di sua spontanea iniziativa " non possono farlo i moderatori, non possono farlo i global mod e non possono gli amministratori.

Detto questo, ogni idea concreta per migliorare è ben accetta, e come vedi chiunque può esprimerla 0509_up.gif

Lamps!
 
12954780
12954780 Inviato: 1 Feb 2012 9:41
 

razyel749dark ha scritto:


Busterino, mica mi ero reso conto che fossi tu... icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Sei più moderatore fuori dal tinga che dentro icon_mrgreen.gif


Ho cambiato pure nik adesso , forse mi riconosci prima icon_wink.gif
Bhè qui ci sono già altri che stanno esponendo la cosa, fuori on c'era nessuno icon_wink.gif
 
12954956
12954956 Inviato: 1 Feb 2012 10:25
 

HGH ha scritto:


Nuovamente un paragone con un sistema politico di governo, che scusa ma come l'altro che hai fatto lo ritengo poco calzante.


Solo per fare la pignola maaaa... La metafora oligarchica l'ha tirata fuori un mod, non l'utente :-p

comunque credo che nessuno di noi utenti "protestini" siamo qui a voler dare addosso allo staff. Si cerca solo di essere costruttivi. In fondo mica questa è la Massoneria per cui se entri non puoi più uscire. Siamo un gruppo in cui tutti ci riconosciamo sennò non staremmo qui. Si cerca solo di capire come si possa fare nel caso in cui si pensi di essere stati ingiustamente redarguiti!

Per dare un esempio che non tratti di ban, di cui si è parlato fin troppo. All'inizio, scrivendo dal cellulare, i "perché" "dnq" "xo" mi scapapvano! Un mod mi ha avvisata, io ho continuato più per disattenzione che per cattiveria! Quando mi ha detto che al prossimo post mi cancellava le ho chiesto scusa ma le ho anche chiesto di spiegarmi come mai, i miei messaggi rimanendo chiari e leggibili, venivo "cazziata". Il "per regolamento" è una risposta ma il "sennò la funzione cerca va in palla" è un argomento che mi responsabilizza di più. Questa discussione è stata fatta pubblica, e credo che sia stato meglio, così anche altri ne han potuto approfittare!

Credo dunque che, come suggeriva l'autore del post, che non sarebbe male avere uno spazio per far capire, pubblicamente agli utenti le ragioni del vostro operato. Non caso per caso ma piu in generale... Tipo "vi chiediamo di non scrivere in sms per facilitare la legibilita e la search", vi chiediamo di usare "cerca" per non intasare il forum....
Come diceva la suora di scuola mia (per giustificare le peggio regole tipo il divieto di masticare la gomma, ma son particolari): dietro ogni NO si nasconde un SI, ossia ogni limitazione delel libertà individuali è un aumento della libertà collettiva. Le abbiam sempre chiesto di illustrarci i SI, non l'ha mai fatto! E voi? icon_smile.gif
 
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