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Figlio e minimoto,da dove si comincia?
12660003
12660003 Inviato: 10 Nov 2011 1:52
 

beba220182 ha scritto:
si infatti oggi ho trovato un sito dove le vendono nuove intorno ai 200€,ma quando le ho fatte vedere a mio marito mi ha detto che sono cinesate e non valgono nulla,quindi ha ricominciato a dire che una minimoto costa troppo e non possiamo permettercela.. icon_cry.gif
oggi l'ho portato ancora è troppo forte ahahah...ormai va deciso ma la motina va lenta e lui ha iniziato a lamentarsi che va troppo a piano e lui vuole andare veloce...(fa i 10 all'ora icon_rolleyes.gif )
cavolo che nervoso che mi viene sapendo di non poter accontentarlo...


beh, in effetti, le cinesi ad aria non sono molto raccomandabili per la tua situazione.. se ho capito bene nessuno a casa tua ne capisce molto di motori.. quindi saresti costretta a portare la moto dal meccanico per qualsiasi cosa, per questo ti consigliavo una polini ad aria usata... quelle non si fermano mai... guardi 3 cose e sei apposto..

purtroppo ho una brutta notizia.. il mio amico non organizza più quel genere di manifestazioni, dice che burocraticamente essendoci di mezzo dei minori aveva difficoltà ad avere i permessi e le asscurazioni.. insomma adesso sappiamo perchè in lombardia siamo indietro... icon_rolleyes.gif
peccato.. icon_confused.gif
 
12660211
12660211 Inviato: 10 Nov 2011 8:53
 

Il problema è che mio marito da ragazzo ha sempre avuto scooter e diciamo che di originale avevano solo il manubrio perchè ne faceva di tutti i colori e di moto ci capisce,perchè ieri mi spiegava lui la differenza tra una cinese e una polini..pensa che ha pure accompagnato un suo collega a prendere una kawasaki da cross per il figlio!!!Il punto è che lui non vuole che nostro figlio si appassioni ad una cosa che poi non sarà fattibile per costi e per tutto il resto..ieri sera mi diceva che a parte il costo di moto e accessori,se poi il bambino si appassiona ed è bravo davvero qui da noi non ha sbocchi,chi può notarlo?O dove può farsi notare in Lombardia?In Emilia bene o male se porti tuo figlio a girare nelle piste,visto che sono tante,prima o poi qualcuno a bordo pista che ti consiglia e ti dice,è bravo perchè non lo porti qui?perchè non provi a fargli fare così ecc lo trovi,mentre qui da noi alla fine non c'è nessuno che sia interessato davvero a queste cose..e purtroppo devo ammettere che ha ragione,perchè scusa se sono retorica,se tu vai ad allenamento di calcio e c'è un bambino che spicca ci sono un mare di persone che iniziano a dare consigli o suggerimenti,mentre qui da noi la pista di minimoto è una,quella di curno e visto che il proprietario è un rallista a lui di guardare le minimoto non gli interessa più di tanto e penso che chi ci vada in ogni caso siano persone che lo fanno così per hobby ogni tanto...davvero non so che cosa fare,io guardo mio figlio e mi viene il nervoso..pensa che ieri sera poverino quando siamo tornati dal giro col la motina mi ha detto"mamma ma quando sono grande e bravo tu mi guardi alla tele come fai adesso con Valentino Rossi?"...povero..e io gli dico di si,ma poi mi mangio le dita perchè non so come fare..
 
12661556
12661556 Inviato: 10 Nov 2011 15:21
 

Se ho capito bene il problema è il costo proibitivo? eusa_think.gif
Non so come potresti fare.. anche perchè non voglio fare i conti in tasca a nessuno.. Io comunque ho consigliato la minimoto cinese, ancora meglio per tuo marito, puo aiutare lui senza la manodopera del meccanico! 0509_up.gif Forse però io vedo le cose più semplici di quelle che sono..
Per il fatto che nessuno lo nota non sono d'accordo, è un ragionamento che mi faceva arrabbiare da piccolo quando andavo a calcio e lo sentivo a volte dai genitori, perchè bisogna pensare che diventerà bravo?? Lo si fa perchè lui si diverta, basta.. Perchè ci si deve montare la testa?
(magari mi sbaglio io eh, quello che ho capito però è questo..)
 
12661647
12661647 Inviato: 10 Nov 2011 15:40
 

Ciao Nach,
putroppo o per fortuna,dipende dai punti di vista,i genitori vedono sempre nei loro figli qualcosa in più rispetto agli altri per questo che se giocano a calcio e vedono che ha passione sperano sempre che un domani il figlio sia calciatore..qual'è il bambino che non dice da grande farò il calciatore?E' che putroppo come dicevo in Emilia i bambini dicono da grande farò il pilota e visto che là è lo sport di picco è ovvio che si hanno più chance..ma non per diventare famosi ma per provare,hai più posti dove andare a girare e se ti serve un consiglio qualcuno a cui chiedere lo trovi sempre,caspita mi ricordo che quando andavo d'estate in vacanza dai miei zii praticamente al sabato e la domenica non avevo nessuno con cui giocare perchè i miei coetanei di allora nel fine settimana erano sempre in pista a girare.Invece qui al nord lo sport per eccellenza è il calcio quindi se chiedi per le moto nessuno sa cosa dirti.Il mio problema è che,come giustamente dice mio marito,se il bambino è bravo,si diverte e gli piace poi che si fa?E' inutile spendere soldi per una bella moto,una tuta ecc se poi l'unico uso che ne farà sarà quello del sabato pomeriggio quell'ora..Putroppo lui ha paura che il bimbo si illude per niente..
C'era un ragazzo qui delle mie parti che anni fa faceva le gare di motocross ma poi si è rotto e non perchè non aveva la passione ma perchè qui effettivamenti i posti dedicati agli sport su due ruote sono veramente pochi,ed anche se lui era entrato in un team e non doveva pagare il meccanico ecc,doveva comunque macinare km per andare e tornare da dove facevano le varie prove,aggiustamenti ecc,i genitori per un pò l'hanno accompagnato poi anche se lui era veramente bravo(mi dicevano che quando ha smesso era andato il capo della squadra a pregare i genitori di cambiare idea)ad un certo punto si sono rotti di portarlo a destra e manca quindi ha mollato...E' sempre lì il punto,che aspettative può farsi al giorno d'oggi un bambino o ragazzo con la passione per le corse??Boh..
 
12662367
12662367 Inviato: 10 Nov 2011 17:59
 

Capisco, anche io mi trovo abbastanza nella tua situazione, anche se il team che ha vinto il mondiale enduro è di piacenza e farioli (team ktm) anche non ci sono molti posti per girare però.. comunque io ho degli amici che fanno motocross e loro vanno in lombardia a girare..
 
12662644
12662644 Inviato: 10 Nov 2011 18:50
 

Nach ha scritto:
Per il fatto che nessuno lo nota non sono d'accordo, è un ragionamento che mi faceva arrabbiare da piccolo quando andavo a calcio e lo sentivo a volte dai genitori, perchè bisogna pensare che diventerà bravo?? Lo si fa perchè lui si diverta, basta.. Perchè ci si deve montare la testa?
(magari mi sbaglio io eh, quello che ho capito però è questo..)


non posso non quotare nach...
credo sia sbagliato tirare il freno a mano prima del tempo.. poi non è detto, i campionati ci sono anche quì, e se uno è bravo davvero viene notato comunque...
credo che al momento bisogna solo capire in che modo vostro figlio si diverte di più, che è la cosa più importante.. al resto per ora non è il caso di pensarci... icon_wink.gif
 
12663787
12663787 Inviato: 10 Nov 2011 21:47
 

Non fraintendetemi,magari mi sono dilungata troppo nelle lamentele ma vi assicuro che la mia gioia più grande è la felicità dei miei figli,e quello che gli faccio fare non è perchè ho già grandi ambizioni per loro!Forse non sono riuscita a spiegare il mio punto di vista,sono una mamma,non ho mai guidato una moto e non ci capisco nulla,vedo che a mio figlio piace ma qui sorge il mio problema:ok gli piace si diverte,lui chiede di andare in pista,lui vuole la motina che va più veloce..ed ecco che arriva la mia difficoltà!A chi posso chiedere consigli?Chi mi può dare suggerimenti ecc?Non so se riesco a farvi capire,non voglio essere retorica però per spiegarmi meglio,visto che ho dato l'impressione di volere a tutti i costi un figlio in motogp,faccio ancora l'esempio di calcio..Idem sono mamma,il calcio non mi appassione,mio figlio si diverte..però se non capisco qualcosa o non so a che squadra iscriverlo ecco che basta guardarsi intorno e c'è una schiera di padri che dispensano consigli che vanno dalle scarpette,al miglior campo,all'allenatore più bravo ecc..
Ecco perchè sono così se si può dire sconsolata!!
 
12665703
12665703 Inviato: 11 Nov 2011 12:36
Oggetto: Ecco..per l'appunto..
 

Stamattina seguendo il consiglio di Marcyx80 ho telefonato al kartodromo per avere informazioni....praticamente mi hanno detto che loro i bambini non li fanno girare in pista ne con le loro moto e neppure se te la porti da casa,allora gli ho chiesto verso che età possono andare a girare in pista e lui mi ha risposto che possono a 14 anni a patto che siano esperti e molto bravi...le sue parole testuali sono state"Signora se non sono già capaci di girare in pista con una minimoto e quando dico capaci intendo bravissimi qui non entrano"al chè la mia domanda è stata.."Si ma scusi,sono d'accordo anch'io sul fatto che non si può noleggiare una minimoto ad uno che non ci è mai salito,ma se lei mi dice che deve avere già esperienza sulle piste,se poi in pista non ci possono entrare mi dice come si può fare?"e la sua risposta è stata.."vede signora il problema è che qui siamo un pò arretrati rispetto ad altre regioni e scommetto quello che vuole che non troverà mai un'altro gestore di piste che fa entrare un bambino o ragazzo sotto i 15 anni,fa prima a farsi un bel week-end in romagna che vede che là non si fanno le nostre paranoie" quindi io chiedo.."Mi scusi un'ultima domanda,quindi lei non saprebbe indicarmi un posto dove potrei portare il bambino anche fra un'annetto,giusto per farsi questa esperienza e per provare?"..e lui "No non so come aiutarla,guardi non è per fare discriminazione o che altro,è proprio una cosa burocratica non abbiamo assicurazioni apposta ne tanto meno ci danno la possibilità di farle,di solito le concedono a quelle piste che una volta all'anno organizzano ste tipo di scuole di moto per bambini,ma è una cosa così che dura quei 4/5 giorni e basta,quella del week-end era una non battuta ironica perchè alla fine della fiera è così qui da noi,giù là va paga per esempio 180€ e il bambino gira tutto il giorno anche se è piccolo perchè loro hanno proprio un'organizzazione diversa da noi,paghi quel tot ma sei assicurato tu che giri e anche chi ti fa girare capisce"...saluti,ringraziamenti e fine telefonata...
Forse è meglio che mio figlio rinunci....
 
12667700
12667700 Inviato: 11 Nov 2011 20:57
 

mi spiace che ti abbiano trattata così.
io giro quasi esclusivamente su un tracciato in provincia di brescia, sul lago di garda, si chiama "south garda karting" ,è un kartodromo, ma durante la stagione estiva, ci lasciano usare 1/3 del tracciato.
li entrano grandi e piccini ,solo con moto private, loro non le noleggiano .
basta avere le protezioni e la moto, non hanno mai discriminato nessuno.
però sentendo in giro, la nostra pista, in quanto a permessi e restrizioni, è una delle più libertine del nord italia.
prova ad informarti ancora.
se ci fai sapere il comune, magari rintraccio qualche amico che gira in qualche pista nei paraggi 0509_up.gif
 
12668839
12668839 Inviato: 12 Nov 2011 1:14
 

Ciao,
io abito a Torre de'Busi che praticamente è sul confine con la provincia di Bergamo,sono quindi vicina sia a Lecco che a Bergamo..
Il ragazzo non mi ha rispsto male è anche stato gentile a modo suo nello spiegarmi bene le cose come stanno,però diciamo che ha contribuito a farmi cascare le braccia a terra..anche perchè io un pochino ci speravo alla fine è l'unica pista vicino a casa,non posso ogni volta che il bambino vuole farsi un giretto macinare km...
Comunque grazie dell'interessamento,sei stato molto gentile,speriamo che almeno a te qualcuno sappia dare indicazioni!
 
12668963
12668963 Inviato: 12 Nov 2011 8:21
 

sinceramente è la prima volta che sento di una pista che non fa entrare i bambini... icon_rolleyes.gif
capisco i noleggi, ma se uno la moto se la porta da casa.. icon_rolleyes.gif

l'esempio che hai fatto è giustissimo... infatti anche le piste di minimoto sono piene di genitori che portano i figli a girare... quindi secondo me da questo punto di vista è come il calcio.. qualcuno che ti consiglia lo trovi sempre.. icon_wink.gif
altra cosa sono naturalmente le strutture.. è vero, quiì ce ne sono meno e costano pure di più, in romagna con 10€ giri tutto il giorno in quasi tutte le piste, da noi siamo dai 20 ai 25... 0509_down.gif
 
12671957
12671957 Inviato: 13 Nov 2011 8:40
 

no praticamenti mi ha detto che hanno proibito l'uso di moto proprie perchè hanno avuto problemi di rumore con i vicini..(che sono due centri commerciali)...boh vabbè...
il problema ora è trovare una pista un pò vicino,perchè già non gli andava bene se lo portavo lì,figuriamoci se devo farmi un'ora o più di macchina...
 
12673706
12673706 Inviato: 13 Nov 2011 19:41
 

scusate se m'intrometto ma secondo me si sta correndo un pò troppo..ho dato una lettura veloce e non capisco un paio di cose..il bambino dice che gli piace più la minimoto rispetto al calcio..in base a cosa se non ne ha mai portata una??in base a valentino!!e non mi sembra una giustificazione soddisfacente..ancora non sa andare con la motina elettrica e già si sta pensando di metterlo in pista..le piste sono affollate e si dovrebbero vederle come ultimo step e non il primo..oggi invece accade il contrario..vedi gente che non ha mai toccato una moto o minimoto che va in pista per imparare e poi finisce con l'intralciare gli altri e quando purtroppo questa gente aumenta di conseguenza aumentano anche i rischi..io personalmente consiglio di prendere prima un minimoto cinese con motore ad aria (così non corre chissà quanto e non spendi una cifra..tempo fa su subito.it davano una replica 910 polini mi sembra ad aria a €150) e iniziare a fargli prendere un pò di confidenza col mezzo visto che non ha ancora nemmeno l'equilibrio..al massimo lo porti in un parcheggio e gli fai prendere un pò di padronanza..poi quando vedi che ha superato degli step e se la passione è ancora presente ed ha una bella impronta si può iniziare a pensare alla tutina,protezioni varie (casco,guanti ecc) e la pista...se non gli piace che fai??lo porti in pista,viaggio e cose varie per senza niente...

ah..dimenticavo..per gli occhiali non è un problema..ci sono caschi internamente molto spaziosi che consentono tranquillamente l'uso degli occhiali all'interno della visiera..sarebbe buono provare marche diverse perchè ogni marca ha una diversa struttura della calotta..per il resto beh..beato lui..avessi avuto io una mamma così.. icon_asd.gif 0509_doppio_ok.gif
 
12675238
12675238 Inviato: 14 Nov 2011 10:06
 

Ciao alex8387,
non chiedere scusa di nulla,anzi un'altro parere non può farmi che piacere,figurati..
Effettivamente se leggi i post(ti do del tu spero non ti dispiaccia)ti sembrerà di vedere una di quelle mamme mezze matte che pensa di avere in casa un fenomeno delle due ruote e deve per forza piazzarlo su una moto,ma ti assicuro che non è così!Purtroppo io ho il vizio di portarmi molto avanti nelle cose che devo fare o che vogliono fare i miei figli,nel senso che quando mi dicono mamma voglio fare questo o quello,io prima di tutto inizio a informarmi su un'infinità di cose,ho fatto così anche per calcio,si è iscritto a settembre ma io a maggio sapevo già tutto,e ti assicuro che non mi ero informata prima perchè pensavo di avere in casa un baby ronaldhino icon_asd.gif ....ma solo perchè mi piace essere informata sulle cose!
Per la minimoto,mio figlio dall'età di 18 mesi ne ha sempre avuta una,elettrica ovviamente,man mano che cresceva gliela cambiavo,ma perchè a lui piaceva e si divertiva non perchè lo decidevo io,adesso sa andare con la sua ducati elettrica senza rotelle e ti giuro che me l'ha sempre chiesto lui di andare,come mi ha chiesto di togliergli le rotelle.
Per la pista ti assicuro che non ho mai pensato di portarlo finchè non fosse stato ben sicuro,infatti lo sto portando nei parcheggi anche se giusto ieri mi han detto che sarebbe proibito girare che le minimoto,ma questo non lo so,mi informerò!
Se ho fatto un mare di domande era solo per sapere,perchè se hai letto i post,sono l'unica ad appoggiare questa piccola passioncina che ora diverte mio figlio,e visto che non ne so nulla volevo provare a capire qualcosa di più tutto lì!
Poi per la giustificazione non soddisfacente beh magari lì per te ho colpe..lo ammetto sono una mamma a cui piace far sognare i propri figli...perchè un bambino si avvicina ad un qualsiasi sport?Perchè ha un suo eroe che vuole eguagliare,io però non li iscrivo perchè lo voglio anch'io,ma perchè mi fa piacere vederli sognare e divertirsi..quando l'ho iscritto a calcio mi diceva da grande sono come Kakà,ma io mica l'ho iscritto per questo,gli ho solo detto,ok ti piace vuoi provare?va bene!Idem adesso con la moto..Le mie due figlie vogliono essere Caternina Kostner..le ho iscritte a pattinaggio,sono più i voli che fanno che tutto il resto..ma si divertono?Ok va bene per me..e non ho mai pensato di iscriverle perchè avevo già ambizioni..mai avute nè per loro,nè per il maschietto..
Spero davvero di averti fatto cambiare l'opinione che ti sei fatto di me...sono solo una mamma innamorata pazza dei suoi figli..
P.s..se hai altri consigli io sono qui!
 
12676628
12676628 Inviato: 14 Nov 2011 16:33
 

tranquilla beba, nessuno quì ti da della pazza scatenata.. icon_asd.gif

è giusto sapere a cosa si va in contro.. in questo caso devo ammettere che di problematiche ce ne sono, ma a mio avviso risolvibili..

per quanto riguarda i parcheggi ti rispondo io.. secondo il codice della strada non è consentito circolare con mezzi non omologati al di fuori di aree private recintate. quindi, in qualsiasi parcheggio tu vada saresti in multa, anche con il pemesso del proprietario, si rischia addirittura la confisca del mezzo se stiamo a vedere..
in realtà se il parcheggio è deserto, non dai fastidio a nessuno ed il pilotino ha tutte le protezioni, difficilmente troverai particolare ostilità da parte delle fdo. sopratutto se a portarlo è la mamma... icon_cool.gif al massimo te la cavi facendo gli occhi dolci.. eusa_whistle.gif icon_asd.gif

in ogni caso il rischio, anche se remoto, c'è..
io stesso all'inizio facevo i miei "test" nei parcheggi, mai trovato il "rompiscatole di turno" ma altri non sono stati così fortunati. icon_arrow.gif 2000 euro di verbale [guida di mezzo non conforme]
 
12680189
12680189 Inviato: 15 Nov 2011 13:08
 

beba..forse c'è stato un fraintendimento..io dico che fai benissimo ad appoggiare i tuoi figli sempre e in qualsiasi cosa facciano ed è ammirevole questo..anche il fatto di documentarti in cose che magari il papi sarebbe più propenso.. icon_asd.gif io dicevo solo di capire bene le intenzioni di tuo figlio (se è una cosa che gli può piacere realmente ok..in poche parole..ti parlo per moto più grandicelle (per farti capire)..esiste una categoria che si chiama "motociclista da bar" che ha la moto solo per fare il figo e infatti il 90% delle volte lo vedi al bar a fare il fighetto con la sua moto che in realtà è ferma da anni quindi lo fa non per passione ma solo per farsi vedere e stare al centro dell'attenzione..(nel tuo caso..) un conto è voler la moto perchè oggi valentino è come una calamita per i ragazzi ma di fondo non c'è niente ed è solo un capriccio..un'altra è la moto e la passione che ne deriva..però da come mi hai detto mi pare di aver capito che è più la seconda.. 0509_doppio_ok.gif )..altra cosa..dicevo di fare le cose per gradi..io ero rimasto che andava ancora con le rotelle ma se mi dici che non è così e che ha già una padronanza del mezzo..per padronanza intendo ottima..allora si..puoi spingerlo anche verso la pista..

riguardo ai parcheggi si..ti ha già risposto Marcyx80..
 
12680857
12680857 Inviato: 15 Nov 2011 16:08
 

Ciao!
Le rotelle era da quest'estate che mi implorava di toglierle,ma mi sono decisa solo due settimane fa anche perchè il papà non approva quindi ho fatto tutto io,e lui come è salito in moto tempo quindici minuti e non ha più messo giù ne piedi ne tanto meno è caduto,idem la seconda volta..poi ha cominciato a lamentarsi che andava troppo piano..per l'equilibrio cel'ha ma la sua motina va talmente piano che ogni tanto mette giù i piedi sbuffa e si ferma..
Poi parlando con un conoscente ieri mi ha detto che se calcoli che la moto pesa 25kg,lui ne pesa 22,la velocità effettiva non sarà di 10 km/h ma anche meno,quindi mi ha fatto l'esempio della bicicletta che l'equilibrio lo tieni meglio andando veloce che stando quasi fermo..può essere?
In ogni caso di portarlo in pista non se ne parla,primo perchè finchè non ha una vera minimoto su cui iniziare ad andare non ci penso neppure(e qui sarà dura convincere il papà)secondo perchè poi non c'è almeno nelle vicinanze una pista che lo consente..quindi non so che dire ora come ora sono ad un punto fermo..
Per i motociclisti da bar sono pienamente d'accordo con te,so cosa vuol dire e non li sopporto,tutt'al più che da queste parti ne girano parecchi e sono più le volte che combinano casini che tutto il resto!
Grazie ancora per la risposta!
 
12681719
12681719 Inviato: 15 Nov 2011 19:16
 

certo che può essere... anzi, sono sicuro che sia così, è molto più difficile stare in equilibrio andando piano piuttosto che veloce... è fisica.. icon_wink.gif
ma allora, se devi farlo girare saltuariamente nei parcheggi puoi prendergli una cinesina ad aria, costa poco, lasciandola originale funziona sempre, è abbastanza affidabile... te la cavi con una minima spesa e nel frattempo il bambino si diverte e vedi se vuole continuare... in quel caso si penserà ad una motina migliore, tuta e pista dove girare... icon_wink.gif

pian piano risolviamo tutto.. icon_cool.gif
 
12682284
12682284 Inviato: 15 Nov 2011 20:51
 

Eh si per forza ora si dovrà accontentare dei parcheggi per imparare ma anche perchè non c'è alternativa...poi quando avrà imparato si vedrà..se ti va guarda questo sito e dammi qualche cosiglio...www.svariogroup.it
Grazie ancora per i consigli!!
 
12685359
12685359 Inviato: 16 Nov 2011 17:53
 

beba220182 ha scritto:
Eh si per forza ora si dovrà accontentare dei parcheggi per imparare ma anche perchè non c'è alternativa...poi quando avrà imparato si vedrà..se ti va guarda questo sito e dammi qualche cosiglio...www.svariogroup.it
Grazie ancora per i consigli!!


perdonami.. per cosa dovrei darti qualche consiglio su quel sito? eusa_think.gif
 
12686339
12686339 Inviato: 16 Nov 2011 20:55
 

sulle minimoto,scusa ero un pochino di fretta e non ho spiegato...non costano molto e quindi non so se il loro è un prezzo giusto o cosa..calcola che 2 anni fa x la ducati elettrica ho speso 300 €,va bene che ha il marchio ufficiale però ero convinta che una moto elettrica costasse di meno di una minimoto seppur cinese che va a miscela
 
12687551
12687551 Inviato: 17 Nov 2011 1:56
 

scusami.. non si capiva, andando alla pagina iniziale non si capisce nemmeno l'utilità di quel sito..
comunque.. in verità è proprio così, una minimoto cinese ad aria costa meno di una elettrica "ufficiale", sinceramente non immaginavo che l'avessi pagata così tanto.. icon_eek.gif

puoi trovarla in vari siti a prezzi modici, ti faccio solo qualche esempio, se fai una ricerca sul forum ne trovi diversi..

Link a pagina di Avotecnica.com

Link a pagina di Magicbikestore.com

Link a pagina di Vikyitaly.it

Link a pagina di Modellimportitalia.com

tieni presente che le descrizioni sono tutte taroccate, una minimoto cinese ad aria senza motore maggiorato ha circa 2 cv.. hanno tutte lo stesso motore quindi guarda il prezzo..

oppure puoi cercare in siti come eBay o subito.. ma occhio.. sempre meglio ritirare di persona.. icon_wink.gif
 
15776357
15776357 Inviato: 8 Mar 2017 20:15
 

E allora? Questo bimbo e questa grande mamma,sono riusciti nei loro intenti? Spero proprio di si,e che l'or mai ragazzo,sia diventato un campione!!!!
 
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