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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Una riflessione...per tutti noi.
12608412
12608412 Inviato: 28 Ott 2011 12:05
Oggetto: Una riflessione...per tutti noi.
 



Ciao amici.
Come tutti noi credo sono rimasto scioccato dalla morte del Sic, e questo evento credo ci abbia fatto riflettere sulla nostra fragilita' come motociclisti.
In questo forum leggo con piacere gli articoli sulla prevenzione, sul corretto utilizzo dei sistemi protettivi (di cui sono un convinto sostenitore), e mi fa piacere che ci si dedichi tempo, anche perche' c'e' molto da lavorare specialmente in italia sulla cultura in materia di sicurezza passiva data dall'abbigliamento.

ma questo non basta...e lo sappiamo tutti, e qui parte la riflessione.
Noi ci si lamenta per l'adeguamento dei guard-rail, della situazione del manto stradale, della imperizia degli automobilisti...etc...ma guardiamoci anche dentro.

io giro abbastanza in moto, e vedo decine di motociclisti andare a 150 dove si dovrebbe andare a 90... vedo motociclisti partire e fare gli 0-100 in 3,5" in paese, vedo motociclisti azzardare pieghe da motogp sui tornanti e sulle curve di collina...e ne vedo tanti, non venitemi a dire che son pochi perche' non e' ora di cacciar balle.
...e poi altra cosa che mi da fastidio e' questa...e indirettamente la colpa e' nostra.
si vendono moto da 180-200 cv...e si vendoo perche' le chiediamo "noi"...cristoforo...180 cv non si tengono in pista se non sei un manico..che dobbiamo fare per strada????come e' possibile omologare una moto da 180 cv per l'uso stradale?
sono del parere che chi la omolga e' un ASSASSINO.
io giro con 75 cv e SO che sono gia' abbastanza per andare TROPPO forte per la strada.

allora iniziamo noi ad essere coscienti e consapevoli,dato che non possiamo aspettaercelo dal "di sopra"
iniziamo a scegliere moto con potenze umane (oh..poi se uno vuol prendere la desmosedici uso solo pista fa solo bene)
iniziamo a non far CAXXATE per strada facendo i sorpassi a 6 macchine a volta in fila...
iniziamo a salir sui passi senza sentirsi al mugello...
iniziamo a vestirci da moto e non da spiaggia...
iniziamo a piantarla di fare i "maschioni cel'ho grosso" con gli sprint ai semafori...
iniziamo a non fare i 250 in autostrada...
poi tutte le proteste si possono e si DEVONO fare... ma facciamole con la coscienza a posto.

ve lo dice uno che quando vede un incidente in moto PIANGE. sempre.

ho pianto per il Sic, ma spero che la sua "partenza" sia servirta a far riflettere su quello che facciamo...se e' cosi' Marco avra' salvato molte vite e sara' il "nostro" angelo custode.

ciao a tutti
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12608435
12608435 Inviato: 28 Ott 2011 12:11
 

come hai ragione !
purtroppo,il progresso e la cazzoneria nn si possono fermare,e in fondo non sarebbe neanche giusto.
piuttosto pretendiamo i guardrail prezzi piu bassi per i capi tecnici e corsi non test a crocette per imparare ad andare in moto davvero.! doppio_lamp.gif
 
12608463
12608463 Inviato: 28 Ott 2011 12:20
 

Giustissimo! Quoto tutto quello che hai detto. Vedere ed accettare le proprie colpe è sempre difficile. Per quanto riguarda le SS, vengono prese anche per l'estetica, per una scelta del tutto personale dettata dal fatto di possedere un bell'oggetto. La potenza... beh... si è esagerata per la strada ma può anche esser sfruttata per godere di una buona accellerazione, senza per forza andare a 300 nel centro del paese.
Si può fare danni sia con il 50 che con il 1000. E poi... una moto da 75 cavalli cammina anche lei. Non è che si ferma a 130! Ed ha anche un'accellerazione capace di far sgommare la gomma posteriore!
Il punto è la maturità e la coscienza di chi guida un mezzo. Personalmente ho visto più incidenti generati da scooter 50 e 125 guidati da ragazzini rispetto ai 600/1000 guidati da persone un pò più "adulte".
Chiaro che, se metti in mano un 1000 ad uno che non ha maturità e non ha coscienza (e può anche avere 50 anni)... beh... è solo questione di tempo... doppio_lamp.gif
 
12608480
12608480 Inviato: 28 Ott 2011 12:26
 

Luigi1977 ha scritto:
. Per quanto riguarda le SS, vengono prese anche per l'estetica, per una scelta del tutto personale dettata dal fatto di possedere un bell'oggetto. La potenza... beh... si è esagerata per la strada ma può anche esser sfruttata per godere di una buona accellerazione, senza per forza andare a 300 nel centro del paese.
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concordo...a scanso di equivoci io non parlavo necessariamente di SS, anche perche' non son mica solo le sportive con quei cavalli li, c'e' una Yamaha tipo custom che ha un trilione di cavalli, c'e' la Diavel ducati che e' una naked...non e' una categoria in particolare che fa cagate...


comunque con 180 cv dopo mezzo sec di "bella accelerazione" sei fuori dai limiti...
 
12608521
12608521 Inviato: 28 Ott 2011 12:36
 

ma non è lo tesso discorso delle automobili???????
la gente chiede macchine picole e conomiche e intellienti...e marchionne cosa fa?compera tonellate di lamiere e ferrovercchio dei chrisler...motori giganti cari e vecchi.
le moto idem la gente chiede modelli medi e usabili davvero...ma
i nuovi clienti le nuove generazioni voglionoil progresso,mille mila cv etc etc...
salvo poi dopo 20 anni tornare al vecchio e rassicurante mercato dell usato....
siamo nelle mani del marketing piu becero e del ostentazione piu sfrenata.. doppio_lamp.gif
 
12608522
12608522 Inviato: 28 Ott 2011 12:36
 

ma noi, popolo della terra, siamo una contraddizione continua.....
si può passare dalle moto agli elettrodomestici: tutti chiedono aggeggi più risparmiosi in classe AAAAAA+++++ ecc. e le ditte che fanno tolgono gli interruttori cosicchè l'aggeggio rimanse perennemente in stand by.
 
12608550
12608550 Inviato: 28 Ott 2011 12:46
 

son cose corrette quelle che dici ma la morte del sic a mio parere centra davvero poco con questo.. è morto in pista per una fatalità assurda. aveva ogni protezione possibile, compreso l'air bag. insomma non centra con la morte di sic.. che ci può solo far rendere conto che in moto si muore sia che si vada tranquilli per strada o come dei criminali, sia che si sia in pista, sia che si abbiano le ciabatte e la scodella sia con l'arai da 1400 euro e la tuta in pelle con l'airbag..
 
12608592
12608592 Inviato: 28 Ott 2011 13:00
Oggetto: Re: Una riflessione...per tutti noi.
 

paologerva ha scritto:
poi tutte le proteste si possono e si DEVONO fare... ma facciamole con la coscienza a posto.

Dispiace dirlo, ma credo sia categoricamente impossibile. Chiunque abbia sotto il sedere più di 50 cv infrange il CDS quotidianamente, senza nemmeno accorgersene, anche in buona fede. Allora, se vogliamo parlare di quelli che usano la strada come una pista è un conto, ma se vogliamo star qui a dire che, per avere la coscienza pulita, dovremmo rispettare alla lettera tutte le regole, e poi lamentarci, non arriveremo mai a dire una parola... la "tiratina", magari con buon senso, se l'è fatta chiunque, presto a tardi che sia.
Diciamoci la verità: ormai non si può fare più nulla, da nessuna parte. Che la smettano di vendere questi bolidi: non hanno una giustificazione logica che sia una, in questa società sempre più regolamentata e caotica al tempo stesso.
Ciò detto, finchè li vendono, io li compro: sono troppo vecchio per cambiare la mia anima, cresciuta con il mito imperante della velocità, quando ogni spot televisivo, ogni cartellone sui muri, ogni slogan mediatico inneggiava all'impareggiabile gusto dell'accelerazione da dragster... su strada... ve le ricordate le pubblicità di una volta, vero?
Qui si tratta di educare un'intera nuova generazione al concetto che le performance velocistiche non contano nulla, macchina o moto che sia: trattasi di mezzi di trasporto, punto e stop. Al massimo possono essere belli e comodi, ma l'aspetto prestazionale deve diventare irrilevante.
Ci vorranno decenni, ma non vedo altra via.

Ultima modifica di Murakami74 il 28 Ott 2011 14:13, modificato 4 volte in totale
 
12608602
12608602 Inviato: 28 Ott 2011 13:04
 

Luigi1977 ha scritto:
Giustissimo! Quoto tutto quello che hai detto. Vedere ed accettare le proprie colpe è sempre difficile. Per quanto riguarda le SS, vengono prese anche per l'estetica, per una scelta del tutto personale dettata dal fatto di possedere un bell'oggetto. La potenza... beh... si è esagerata per la strada ma può anche esser sfruttata per godere di una buona accellerazione, senza per forza andare a 300 nel centro del paese.
Si può fare danni sia con il 50 che con il 1000. E poi... una moto da 75 cavalli cammina anche lei. Non è che si ferma a 130! Ed ha anche un'accellerazione capace di far sgommare la gomma posteriore!
Il punto è la maturità e la coscienza di chi guida un mezzo. Personalmente ho visto più incidenti generati da scooter 50 e 125 guidati da ragazzini rispetto ai 600/1000 guidati da persone un pò più "adulte".
Chiaro che, se metti in mano un 1000 ad uno che non ha maturità e non ha coscienza (e può anche avere 50 anni)... beh... è solo questione di tempo...
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è la maturità che conta!!! io ho 15 anni e ho un 50cc... e non faccio mai fesserie su strada di quante ne fa un mio amico in BICICLETTA.... tra impennate in mezzo alla gente sui marciapiedi, sgommate e cose varie.... poi vabbè.. che dire.. gli automobilisti non hanno un minimo di rispetto per le 2 ruote... ci considerano tutti teppisti quando magari sotto il casco c'è una bravissima persona anche... sarebbero da bruciare vivi!! icon_evil.gif
 
12608730
12608730 Inviato: 28 Ott 2011 13:39
 

Un appello alla riflessione è sempre positivo, anche se originato da fatti emozionali ed indipendentemente dai risultati attesi.

Questi ultimi saranno, purtoppo, ad essere ottimisti, modesti.

Rimane sempre imperterrito in vigore il dispositivo dell' auto assoluzione, del perchè così fanno tutti, del perchè gli automobilisti, del perchè le FdO tartassano, e di tutti i perché che vediamo espressi quotidianamente.

L' educazione stradale di cui siamo largamente carenti non può e non deve essere legata agli accorati appelli dei singoli, o allo sudio del CdS per passare l' esame, come dimostrano i risultati che vediamo.

Anche le campagne con gli spot mi sembrano fallimentari, o quasi.

Occorre che la comunità (stato, governi, ecc.) capisca che è necessario fare molto di più, giocare a guardie e ladri, ammesso che possa essere divertente, non paga.
 
12608748
12608748 Inviato: 28 Ott 2011 13:41
 

thegiorgionapo ha scritto:
son cose corrette quelle che dici ma la morte del sic a mio parere centra davvero poco con questo.. è morto in pista per una fatalità assurda. aveva ogni protezione possibile, compreso l'air bag. insomma non centra con la morte di sic.. che ci può solo far rendere conto che in moto si muore sia che si vada tranquilli per strada o come dei criminali, sia che si sia in pista, sia che si abbiano le ciabatte e la scodella sia con l'arai da 1400 euro e la tuta in pelle con l'airbag..


hai ragione, ma la morte di un personaggio come lui puo' essere lo spunto per noi di riflettere sulla nostra passione...

Murakami74 ha scritto:
Allora, se vogliamo parlare di quelli che usano la strada come una pista è un conto, ma se vogliamo star qui a dire che, per avere la coscienza pulita, dovremmo rispettare alla lettera tutte le regole, e poi lamentarci, non arriveremo mai a dire una parola... la "tiratina", magari con buon senso, se l'è fatta chiunque, presto a tardi che sia.

esatto, io parlo proprio degli eccessi che vediamo quotidianamente sulla strada, non certo di chi va a 10km h in piu' del limite... oppure ad esempio se c'e' coda mica dico che uno deve farla...ma non la puoi passare a 80km/h e poi lamentarti se qualcuno ti ha preso dentro... quella e' incoscienza.
 
12608762
12608762 Inviato: 28 Ott 2011 13:43
 

Ocsecnarf ha scritto:
Un appello alla riflessione è sempre positivo, anche se originato da fatti emozionali ed indipendentemente dai risultati attesi.

Questi ultimi saranno, purtoppo, ad essere ottimisti, modesti.

.


vero, ma se mai se ne parla....
 
12608769
12608769 Inviato: 28 Ott 2011 13:45
 

Effettivamente ci sono dei pregiudizi... Qualche mese fa stavo facendo un giro ed all'improvviso vedo una fila di macchine.
Mi accodo... e proseguo a circa 25 kmh...
Arrivo ad un certo punto dove trovo un vigile che sta facendo defluire il traffico, poco più a lato, uno scooter 250 a terra ed una macchina...
Il vigile, pur vedendomi andare piano ed accodato, approfitta per dirmi testuali parole:
"Dovete andare piano, avete capito? Per colpa vostra troppi incidenti!"
Io ho fatto cenno col capo ed ho proseguito.
Scendere dalla moto e cercare di fargli capire che non siamo tutti uguali... non mi è sembrato il caso. A poco sarebbe servito.
 
12608787
12608787 Inviato: 28 Ott 2011 13:47
 

Senza cattiveria ma è un discorso di una banalità sconcertante...
 
12608819
12608819 Inviato: 28 Ott 2011 13:53
 

Virgo ha scritto:
Senza cattiveria ma è un discorso di una banalità sconcertante...

e' forse il tuo essere "very important tinga" che ti porta a bollare come banale un post in cui si parla di sicurezza?

contento tu....
 
12608876
12608876 Inviato: 28 Ott 2011 14:02
 

Luigi1977 ha scritto:
Effettivamente ci sono dei pregiudizi... Qualche mese fa stavo facendo un giro ed all'improvviso vedo una fila di macchine.
Mi accodo... e proseguo a circa 25 kmh...
Arrivo ad un certo punto dove trovo un vigile che sta facendo defluire il traffico, poco più a lato, uno scooter 250 a terra ed una macchina...
Il vigile, pur vedendomi andare piano ed accodato, approfitta per dirmi testuali parole:
"Dovete andare piano, avete capito? Per colpa vostra troppi incidenti!"
Io ho fatto cenno col capo ed ho proseguito.
Scendere dalla moto e cercare di fargli capire che non siamo tutti uguali... non mi è sembrato il caso. A poco sarebbe servito.


il pregiudizio sui motociclisti nasce dal fatto che obbiettivamente qualcuno gira fuori dalle righe
anche io a volte icon_rolleyes.gif
una morte fa riflettere sempre ma la orte del Sic c'entra almeno come la morte di quel povero operatore della protezione civile in liguria che mentre alzava un tombino per far sfogare le fogne intasate viene spazzato da un fiume di fango che travolge il paese cioè niente...
come dice Virgo è un discorso banale e aggiungo trito e ritrito icon_rolleyes.gif
 
12608882
12608882 Inviato: 28 Ott 2011 14:03
 

paologerva ha scritto:

e' forse il tuo essere "very important tinga" che ti porta a bollare come banale un post in cui si parla di sicurezza?

contento tu....

si fa sempre bene a parlare di sicurezza ma non capisco cosa c'entra quel che è accaduto a Marco... icon_rolleyes.gif
 
12608887
12608887 Inviato: 28 Ott 2011 14:05
 

vabbe' e' colpa mia se vedendo un incidente 500 volte al tg mi e' venuto da pensare anche alla mia pelle?
 
12609019
12609019 Inviato: 28 Ott 2011 14:31
 

paologerva ha scritto:
vabbe' e' colpa mia se vedendo un incidente 500 volte al tg mi e' venuto da pensare anche alla mia pelle?

ma no , non te la prendere, è ovvio vai in moto e muore un motociclista e la cosa ti colpisce , succede anche a me quando leggo sul forum , specie i lunedì dopo un bel we di sole, di quanti ci han lasciato le penne nel we icon_rolleyes.gif
poi ovviamente la giovane età , il web e la televisione hanno aumentato questa sensazione ma io son dell'idea che se ti deve capitare ti capita in pista, fermo al semaforo, in moto, in macchina, a piedi anche sulle strisce pedonali o alla fermata del bus icon_rolleyes.gif
 
12609022
12609022 Inviato: 28 Ott 2011 14:32
 

paologerva ha scritto:
vabbe' e' colpa mia se vedendo un incidente 500 volte al tg mi e' venuto da pensare anche alla mia pelle?


Vedi Paolo, credo che ogni motociclista - degno di tal nome - sappia quanto è rischiosa la passione per le due ruote, sia essa in pista che quotidiana sulle nostre strade (che non aiutano). Però vedi, il tuo discorso ha un senso ed è encomiabile che tu cerchi di fare delle riflessioni per salvare la pelle, l'unico problema di questo discorso è che non porterebbe a niente poichè non si può entrare nella testa di ogni singola persona che sta sulle due ruote e regolarlo in base ai limiti di velocità vigenti, o in base al vestiario tecnico ottimale da usare, o in virtù di qualsiasi altro fattore che possa o meno aiutare quando si va in moto.

Sappiamo tutti che dovremmo - il condizionale è d'obbligo - andare piano, non dovremmo sorpassare a destra, non dovremmo andare in giro in boxer e a torso nudo e magari senza casco, ma vedi, c'è stato, c'è e ci sarà sempre chi lo farà; ergo, bel post, bei pensieri ma di scarso effetto PRATICO.

E ti spiego perchè.. Puoi anche mettere in vendita moto da soli 70cv, ma tu credi veramente che nessuno riuscirebbe a modificarla a tal punto da ottenerne altri 15-20 o più? Suvvia, basta un pò d'ingegno, un pò di materiali, qualche soldo e chiunque può modificare una moto a sufficienza da sforare la legalità.
L'essere umano non è amante delle ristrettezze e spesso l'adrenalina dell'illegalità fa più danni che altro.

Esempio banale: Di ad un bambino "Non entrare mai in quella stanzetta", appena tu ti giri quel bambino tenterà di entrarci perchè spinto dalla curiosità. E' innato nell'essere umano la voglia di trasgredire e sperare di farla franca, talvolta pensa che diventa una vera e propria malattia.. Il che ci riporta al discorso iniziale: servirebbe? No! icon_smile.gif

Poi se volessimo farne un discorso di come dovrebbe essere potremmo benissimo vagliare migliaia di ipotesi plausibili ed attuabilissime, ma come io ho un mio pensiero e tu puoi averne un altro, così come ogni altro membro di questo forum avrà le proprie idee, è tecnicamente impossibile fare la cosa "giusta" per tutti; anche per via del fatto stesso che ciò che è giusto per me potrebbe non esserlo per te e vice versa.

A tal proposito di propongo un altro esempio molto banale:
Poniamo caso che per legge vietassimo la vendita delle SuperSport omologabili, quindi le limitassimo ad uso pista.. Tu la compri, la elabori e sai che hai performances ineguagliabili..
Un giorno ti viene la malsana idea di usarla per strada, ti becca la polizia, tu dai gas e riesci a seminarli (non avendo targa te ne sbatti di semafori ed autovelox).. Racconti le tue gesta ed ecco che crei un effetto catena, tutti cercheranno di SFIDARE la legge. Risultato? Gente che per farla franca e ricevere una buona dose di adrenalina sarà disposta ad ammazzarsi a 320km/h pur di pavoneggiarsi in giro.

E si ritorna al punto di partenza.
L'unica cosa da fare è auspicare che ogni motociclista usi il buon senso quando va in moto, sia esso in città, in montagna, su un circuito o su un'autostrada. Più di questo non si può fare. Non è possibile correggere con l'oggettività la soggettività, sono percezioni diverse e per tanto inadattabili.

Dovendo ragionare per assurdo, per raggiungere il tuo obiettivo avresti un solo modo:
- Far chiudere ogni centro di elaborazione
- Abolire le gare in pista con mezzi che non siano identici agli originali omologati per strada
- Impedire la distribuzione/produzione di ogni prodotto aftermarket non originale
Risultato? Daresti il via ad un mercato pari a quello della droga, ovvero è illegale ma c'è lo stesso.
Quindi o riprogrammi il cervello di ogni singolo essere umano o il tuo discorso risulterà bello ma inattuabile.
E' un pò come quando fanno la domanda alle varie miss italia con la risposta: "La pace nel mondo".. Bella ma impossibile.

Drive Safe! doppio_lamp.gif

P.S.
Ho fatto un edit per non aggiungere un ulteriore reply. icon_smile.gif

Ultima modifica di Drakan il 28 Ott 2011 14:47, modificato 1 volta in totale
 
12609023
12609023 Inviato: 28 Ott 2011 14:32
 

Si! Anche su questo devo darti ragione! Sono motociclista da 20 anni. Come tutti (penso) ho rispettato le regole e qualche volta no a causa della nostra passione!
Qualche volta sono caduto, ho cercato di far tesoro delle esperienze passate. Ho visto dal vivo diversi incidenti purtroppo, alcuni di essi agghiaccianti. Tre volte ho portato io in ospedale la persona ferita. E ci sono diventato amico... ed ho tribolato vivendo come un parente la sua salvezza.
Vedere in tv per diecimila volte sempre lo stesso argomento, in così pochi giorni, effettivamente mi ha fatto riflettere.
Io Sic non lo conoscevo personalmente, non ci ho mai mangiato assieme, non ho mai fatto un giro con lui. Lo conoscevo tramite la televisione. Stop.
Quest'isterismo che ho letto in tanti ma tanti post (non solo sul Tinga) ma anche altrove mi fà chiedere una cosa: ma erano tutti amici e parenti stretti? No... perchè leggo di gente che non ha dormito la notte ed ha pianto per giorni e giorni. Pur non conoscendolo personalmente.
La domanda... sorge spontanea... automatica... è affetto reale o pilotato?
Io, la prima cosa che ho pensato quando ho saputo dell'incidente è stata: almeno è morto da uomo libero... libero di seguire la sua passione.
Pensiamo ad un attimo a quelli che devono pagarsi a rate una moto, a quelli che contro tutto e tutti coltivano la passione... e magari ci lasciano la pelle...
Si può imparare moltissimo anche da loro. Soprattutto da loro. Perchè quelli lì... siamo noi. Il Sic è stato un fortunato sotto tanti punti di vista (vedi anche genitori meravigliosi). E' morto. Pace all'anima sua. Mi dispiace davvero ed ho seguito anche qualche speciale con tanta tristezza.
Ma è la vita. Dispiace che sia morto a 24 anni. Quanti ne muoiono prima? Quanti dopo? Ma sapete cosa c'è? C'è che ai diretti interessati non frega più nulla di come e quando se ne sono andati! Buon per loro! Spero di esser stato capito e non frainteso.
Ho letto di un utente che scriveva esattamente queste parole: "Non posso crederci ancora, è morto! E' stato soccorso come una qualunque persona normale che subìsce un incidente in una qualunque strada normale! Non doveva essere soccorso così!"
Io aggiungo: quindi l'ipotetica persona normale può crepare in mezzo a 1000 disservizi ed uno famoso no? Credo che molti abbiano perso il senso della realtà. Come in antichità, si cercano miti da adorare. Ma perchè nessuno "adora" un medico che ha scoperto come si cura una malattia? Penso ci sia più logica in questo.

Ultima modifica di Luigi1977 il 28 Ott 2011 14:47, modificato 1 volta in totale
 
12609090
12609090 Inviato: 28 Ott 2011 14:45
 

Drakan ha scritto:


Esempio banale: Di ad un bambino "Non entrare mai in quella stanzetta", appena tu ti giri quel bambino tenterà di entrarci perchè spinto dalla curiosità. E' innato nell'essere umano la voglia di trasgredire e sperare di farla franca, talvolta pensa che diventa una vera e propria malattia.. Il che ci riporta al discorso iniziale: servirebbe? No! icon_smile.gif

doppio_lamp.gif


mi chiedo perche' dobbaimo paragonarci a dei bambini, dato che le moto si guidano dai 21 anni... o forse e' proprio questo il punto?
che si vada in moto, auto, acquascooter, triciclo, pedalo'...bisognerebbe comportarsi da adulti e non da bambini?

e' vero ...e' banalissimo eppure continuiamo ....

per me uno puo' fare quel cavolo che vuole con la SUA pelle... ma convieni con me che un demmente che ti passa all'interno su un tornante in montagna mentre sali con tua moglie (storia vera) mi fa girare le palle?
 
12609161
12609161 Inviato: 28 Ott 2011 14:58
 

gsrteo ha scritto:

ma no , non te la prendere, è ovvio vai in moto e muore un motociclista e la cosa ti colpisce , succede anche a me quando leggo sul forum , specie i lunedì dopo un bel we di sole, di quanti ci han lasciato le penne nel we icon_rolleyes.gif
poi ovviamente la giovane età , il web e la televisione hanno aumentato questa sensazione ma io son dell'idea che se ti deve capitare ti capita in pista, fermo al semaforo, in moto, in macchina, a piedi anche sulle strisce pedonali o alla fermata del bus icon_rolleyes.gif


non me la prendo certamnete!!!!! 0509_up.gif
siamo tutti dalla stessa parte no? io sono un po' piu' emotivo forse perche' ho a casa un bimbo di 3 anni e mia moglie... e da motociclista mi vengono i brividi... e so che siamo tanti nellle mie condizioni.
vorrei solo sperare che sempre piu' persone usino la testa!
 
12609228
12609228 Inviato: 28 Ott 2011 15:15
 

concordo su tutto...tranne sul levare le moto da 180-190 cv...se uno se le prende sono sue decisioni e sa che vanno usate con testa perchè gia con la prima tirata sei fuori da ogni limite stradale...
 
12609237
12609237 Inviato: 28 Ott 2011 15:17
 

Michele95 ha scritto:
gia con la prima tirata sei fuori da ogni limite stradale...

Ma finche' sei fuori limite stradale mi importa poco... il problema e' quando il brecciolino ti porta fuori corsia contro di me icon_wink.gif
 
12609265
12609265 Inviato: 28 Ott 2011 15:22
 

Michele95 ha scritto:
concordo su tutto...tranne sul levare le moto da 180-190 cv...se uno se le prende sono sue decisioni e sa che vanno usate con testa perchè gia con la prima tirata sei fuori da ogni limite stradale...

concorderei se colui che l'acquista fosse l'unico utente della strada...
 
12609283
12609283 Inviato: 28 Ott 2011 15:27
 

paologerva ha scritto:


non me la prendo certamnete!!!!! 0509_up.gif
siamo tutti dalla stessa parte no? io sono un po' piu' emotivo forse perche' ho a casa un bimbo di 3 anni e mia moglie... e da motociclista mi vengono i brividi... e so che siamo tanti nellle mie condizioni.
vorrei solo sperare che sempre piu' persone usino la testa!

Come dici tu, siamo tutti dalla stessa parte, il problema è che per alcuni la testa è un optional.

Citazione:
ma convieni con me che un demmente che ti passa all'interno su un tornante in montagna mentre sali con tua moglie (storia vera) mi fa girare le palle?

Se è per questo ti posso dire che una pazza in auto ha bruciato uno stop a ben 80km/h (in città!) ed ha ammazzato mio padre.

E credimi, di riflessioni sulla sicurezza in strada posso ritenermi più che esperto, ma questo non cambierà il modo di agire di certe persone. E' solo questo che voglio dirti, sarebbe bello se fosse possibile ma non lo è.
Ti sembrerò cinico o fatalista, forse è vero, ma d'altra parte sono consapevole che per quanto uno possa volere cambiare certe cose, niente potrà impedire alla gente di agire e pensare in modo del tutto soggettivo. icon_smile.gif

Concludo dicendo che condivido le tue preoccupazioni, così come condivido il fatto che certi mezzi siano fin troppo potenti, ma alcune dinamiche si sviluppano in modi talmente strani che non ti servono 180cv per uccidere qualcuno o per rischiare la vita, 70cv sono più che sufficienti.
Tutto ciò che possiamo fare noi, è di accendere il cervello e solo dopo accendere la moto, usare il buon senso e sperare di riportare a casa la pellaccia a fine serata. 0510_saluto.gif

Drive Safe! doppio_lamp.gif
 
12609308
12609308 Inviato: 28 Ott 2011 15:32
 

Drakan ha scritto:

Se è per questo ti posso dire che una pazza in auto ha bruciato uno stop a ben 80km/h (in città!) ed ha ammazzato mio padre. :


mi spiace molto 0510_abbraccio.gif

Drakan ha scritto:

Concludo dicendo che condivido le tue preoccupazioni, così come condivido il fatto che certi mezzi siano fin troppo potenti, ma alcune dinamiche si sviluppano in modi talmente strani che non ti servono 180cv per uccidere qualcuno o per rischiare la vita, 70cv sono più che sufficienti.
Tutto ciò che possiamo fare noi, è di accendere il cervello e solo dopo accendere la moto, usare il buon senso e sperare di riportare a casa la pellaccia a fine serata. 0510_saluto.gif

Drive Safe! doppio_lamp.gif


condivido...specialmente il drive safe! 0510_saluto.gif
 
12609437
12609437 Inviato: 28 Ott 2011 16:10
 

ogni volta che esco in moto cerco di pensare che sono invisibile agli altro comportandomi di conseguenza... cosa vuol dire? che cerco di guidare non dando mai per scontato di avere la precedenza anche ad un semaforo verde, sorpassare vicino ad incroci fossero questi anche solo ingressi di cortili ecc ecc... può bastare? ci spero ma son consapevole che tutte le volte che rientro a casa mi è andata bene, magari merito anche mio che ho fatto la giusta attenzione ma più che altro mi piace pensare di essere stato fortunato sapete perchè? perchè la volta dopo esco con l'idea di aver bisogno di stare ancora più attento visto che fin ora son stato fortunato icon_rolleyes.gif
lo so , forse non è normale ma per me và così icon_rolleyes.gif
poi giro anche ginocchio a terra in certi tornanti , non son un angioletto cosa che magari fa un pò a pugni con quanto ho scritto però è così icon_rolleyes.gif
 
12609966
12609966 Inviato: 28 Ott 2011 18:10
 

gsrteo ha scritto:
ogni volta che esco in moto cerco di pensare che sono invisibile agli altro comportandomi di conseguenza... cosa vuol dire? che cerco di guidare non dando mai per scontato di avere la precedenza anche ad un semaforo verde, sorpassare vicino ad incroci fossero questi anche solo ingressi di cortili ecc ecc... può bastare? ci spero ma son consapevole che tutte le volte che rientro a casa mi è andata bene, magari merito anche mio che ho fatto la giusta attenzione ma più che altro mi piace pensare di essere stato fortunato sapete perchè? perchè la volta dopo esco con l'idea di aver bisogno di stare ancora più attento visto che fin ora son stato fortunato icon_rolleyes.gif
lo so , forse non è normale ma per me và così icon_rolleyes.gif
poi giro anche ginocchio a terra in certi tornanti , non son un angioletto cosa che magari fa un pò a pugni con quanto ho scritto però è così icon_rolleyes.gif

Quoto in tutto.
Ogni volta che torno a casa intero mi ritengo fortunato. Ogni volta sono stato molto attento, ma alcune volte mi sono accorto che non era abbastanza, che qualcosa mi è sfuggito e che, se le circostanze fossero state anche solo leggermente diverse, avrebbe potuto andarmi male, anche se la colpa non era mia.
Alcune volte ho avuto come delle premonizioni: ho rallentato senza motivo, qualcosa non mi tornava nel paesaggio circostante, avevo una strana sensazione... ed un pazzo si è catapultato fuori dal marciapiede, senza preavviso e senza logica.
Poi c'è la passione per la velocità. Sentirsi in un certo modo non ha prezzo nè paragoni: chi ha corso forte lo sa. Per alcuni è una droga, per altri un lusso che ci si concede una volta ogni tanto; magari quando ci pare che le condizioni siano le migliori, che non ci sia anima viva in giro, che ci sentiamo particolarmente in forma... succede a tutti quelli che hanno provato almeno una volta il brivido della guida al -o vicino al- limite.
E tutto questo si ripete, in continuazione. Sono 20 anni che guido, tra macchine scooter e ora anche moto, ed è ciclico: le situazioni si ripetono perchè le variabili sono semplicemente troppe.
Vedere e prevedere tutto è impossibile: nessuno potrebbe, e così si continua a rischiare, chi poco chi tanto, adoperandoci per aiutare la -sempre indispensabile- fortuna.
Cosa voglio dire? Forse non lo so nemmeno io, ma forse soltanto quello che ho già detto: solo un radicale cambiamento di mentalità, che deriva da diverse educazione e cultura, può rovesciare il tragico bilancio delle strade di oggi... però, mi si consenta, non mi pare possibile formare diversamente le persone dando loro 180 cavalli nel polso destro; non è solo illogico, ma anche disumano.
Qualcuno ha detto che non siamo più bambini, eppure le prove a cui siamo sottoposti ogni giorno sono indegne della condizione di adulti maturi.
Ti piace fumare? Bene, io Stato ti vendo le sigarette, e nelle sigarette ci sono sostanze che inducono assuefazione e dipendenza, ma io Stato ti dico anche che ti uccideranno, e probabilmente lo faranno davvero, ed io Stato ti faccio pure sentire in colpa per il costo sociale che la tua malattia arreca alla collettività... tutto regolare, vero?
Ti piace correre? Guarda che bella moto ti vendo: 180 cavalli, 150 km/h in prima. Non puoi neppure mettere la seconda di sei marce: se solo ci provi, io Stato ti levo la patente per 1 anno e ti multo per un importo pari al tuo stipendio di 1 mese, così fai girare l'economia in crisi.
Non importa se non hai mai fatto un incidente, se non hai mai arrecato danno a nessuno: ti becco giusto lì, in mezzo al deserto del Sahara, la domenica mattina con un autovelox nascosto bene, e poi vedi come ti passa la voglia di sgasare, razza di delinquente che hai osato mettere la seconda della tua bellissima super sport, perfettamente legale anche se infrange qualunque limite di velocità passato, presente e futuro di qualunque Stato al mondo... ah no scusate, dimenticavo che ci concentriamo tutti in certi rari tratti delle autostrade tedesche, facendo periodicamente collassare il traffico di una intera Nazione...
Oppure sono tutte vendute per le decine di milioni di persone che corrono solo in pista, e le portano lì a spinta o sopra un carrettino, vero? Dev'essere senz'altro così... chissà, a questo punto, a che serve l'omologazione stradale...
Ah, per la cronaca: non fumo, sono astemio, ho 28 punti sulla patente e nemmeno una multa per divieto di sosta negli ultimi 10 anni... eppure sono incazzato nero per tutte le assurdità che mi circondano.
Avete presente come è regolato il traffico nella metropoli del film "Minority Report"?
Quello dev'essere il futuro: o così o che la smettano di venderci questi missili terra terra, romperci gli zebedei e darci dei delinquenti, a noi con le moto sportive o con le auto potenti.

Ultima modifica di Murakami74 il 28 Ott 2011 19:12, modificato 1 volta in totale
 
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