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La scimmia della moto nuova
15334434
15334434 Inviato: 5 Mag 2015 11:19
 



Doc74 ha scritto:
Ma chi possiede moto italiane è in grado di dare anche giudizi tecnici oltre che filosofici/emozionali?
Di preconcetti circa l'imprecisione degli italiani (mafia pizza spaghetti vino e mandolino) ce ne sono già tanti nel mondo, non alimentiamoli anche noi.

Tecnicamente le Aprilia non hanno nulla da invidiare a nessuna....parliamo di motore,ciclistica...se parli di comodità la Caponord non ha nulla in meno di una GS....poi se vogliamo parlare di assistenza alzo le mani icon_biggrin.gif
eowyn
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15334451
15334451 Inviato: 5 Mag 2015 11:30
 

Doc74 ha scritto:
Ma chi possiede moto italiane è in grado di dare anche giudizi tecnici oltre che filosofici/emozionali?
Di preconcetti circa l'imprecisione degli italiani (mafia pizza spaghetti vino e mandolino) ce ne sono già tanti nel mondo, non alimentiamoli anche noi.

ti parlo da possessore di una "Giapponese" nata e cresciuta in Italia.

La qualità del made in Italy è nelle scelte stilistiche, nella cura dei materiali (le moto italiane bene o male hanno tutte materiali pregiati), negli ultimi anni anche in un certo investimento nello sviluppo tecnologico tendenzialmente molto progressivo. Noi pecchiamo nell'assemblaggio e ciò spesso determina il discriminante tra un mezzo potenzialmente affidabile e duraturo e uno che dopo pochi anni fa uscire i mattoni dal sedere per quanti problemi da. Ti faccio un esempio, la classica "italica" è la Ducati, le moto sono eccellenti sulla carta e da guidare ma i difetti di fabbrica ci sono per una poca cura in montaggio (la monster 1200 esce con il serbatoio montato storto dalla fabbrica, pensa ogni modello con lo stesso difetto ed alcuni pure con le vernici sbagliate) o per piccole leggerezze progettuali (tipo una guarnizione in carta dove lo stress richiede una in allumino che poi in campagna richiami viene messa rendendo il motore "eterno"... caso 748 e 999 se non sbaglio). Sul fronte Jappo invece hanno un andamento altalenante: spesso producono una moto per 2-7 anni (tipo il CBR1000 RR che non ha evoluzioni sostanziali dal 2009 con l'introduzione dell'ABS) per poi fare un salto generazionale che la riporta al pari o al di sopra della concorrenza (la R1 dall'anno scorso ha avuto una rivisitazione TOTALE tanto da rendere la R1 un'altra moto o la kawa che ha abbandonato la over1000cc Touring puntando su un turbocompresso futuristico). I test che fanno sono molti e la cura nell'assemblaggio è maggiore rispetto la cura dei materiali usati (se noi in Italia preferiamo tubi in treccia, Ergal, e plastiche a peso ridotto, loro preferiscono tubi in gomma, alluminio scatolato o acciaio e ABS classico). Sull'affidabilità per certi aspetti sono avanti, per altri sono molto in dietro (il CBR1000rr 2009 ABS dava problemi di bolle d'aria nell'impianto ABS, una cosa grave perché da guidare con l'ABS a guidare senza cambia la risposta alla frenata e così facendo non si riesce a modulare la leva)...
fctz170
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15334646
15334646 Inviato: 5 Mag 2015 14:29
 

eowyn ha scritto:
Come non Quotarti.....ti Super Quoto 0509_doppio_ok.gif
BMW= icon_biggrin.gif
Aprilia= icon_mrgreen.gif


...se non fossi già fidanzata... icon_mrgreen.gif
serialkiller
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15334662
15334662 Inviato: 5 Mag 2015 14:37
 

eowyn ha scritto:
Tecnicamente le Aprilia non hanno nulla da invidiare a nessuna....parliamo di motore,ciclistica...se parli di comodità la Caponord non ha nulla in meno di una GS...

Infatti avevo valutato anche la Caponord, tuttavia troppo...troppo....come dire... un salto di tipologia troppo ampio per chi arriva dal mondo custom. Troppo stradale.

Piuttosto la guzzi stelvio, per capirci, o anche la triumph tiger.
Ma Avevo preso in più seria considerazione la ktm 1190.

Insomma, non sono un seguace delle marche.
Doc
Doc74
Derapata
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15334664
15334664 Inviato: 5 Mag 2015 14:39
 

fctz170 ha scritto:
ti parlo da possessore di una "Giapponese" nata e cresciuta in Italia.

Questi sono post interessanti
Doc74
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15334680
15334680 Inviato: 5 Mag 2015 14:46
 

Doc74 ha scritto:
Questi sono post interessanti

ha la scritta yamaha, una sigla datata 1979 ed è stata costruita da Belgarda s.p.a nel 1992 (immatricolata '93) a Gerno di Lesmo vicino Milano... più italiana di così icon_asd.gif
fctz170
Foglio Rosa
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15334692
15334692 Inviato: 5 Mag 2015 14:59
 

fctz170 ha scritto:
ha la scritta yamaha, una sigla datata 1979 ed è stata costruita da Belgarda s.p.a nel 1992 (immatricolata '93) a Gerno di Lesmo vicino Milano... più italiana di così icon_asd.gif


La Hornet è stata progettata e costruita ad Atessa, in Italia.
Eppure da come si comporta forse è la jap per eccellenza.
Facile ma veloce, affidabile e poco costosa.
pazuto
Leggenda
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15334719
15334719 Inviato: 5 Mag 2015 15:14
 

In realtà, a Misano, parlando con i progettisti Aprilia mi hanno confermato a mezza bocca quello che numerosi utenti dicono: il problema dell'affidabilità delle italiane sta nella componentistica mediocre.
Dalle viti in su, si fa economia...
Progetti ottimi realizzati al risparmio...
L'assemblaggio poi è approssimativo.
Esempio stupido, la Tuono ha una verniciatura fantastica, con doppio trasparente ad effetto lucido...poi però gli adesivi sui parafanghi (tipo "ABS" o "FACTORY") e sui fianchetti sono attaccati posticci con colla da 2 lire e sembrano messi li per caso da un utente svogliato..
I tubi dell'Airbox ai lati del serbatoio hanno una discrepanza di 2mm tra le plastiche...
serialkiller
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15334720
15334720 Inviato: 5 Mag 2015 15:15
 

pazuto ha scritto:
La Hornet è stata progettata e costruita ad Atessa, in Italia.
Eppure da come si comporta forse è la jap per eccellenza.
Facile ma veloce, affidabile e poco costosa.

della TT belgarda posso dire che
icon_arrow.gif la ciclistica si sente che è frutto di progettazione italiana, ho rifatto forcelle e mono come quelle di fabbrica (su consiglio del meccanico) e non sono eccessivamente morbide per un uso 360 gradi come sulla XT 2KF o sulla 59x (gran moto leggendarie); come anche i freni con tubi in treccia, anteriore tutto brembo e pompante posteriore brembo.
icon_arrow.gif il motore è rimasto pressoché invariato tranne nel voltaggio che è passato da 6 a 12 volt (0,1 cavalli in meno capirai) quindi è una botte di ferro come affidabilità
icon_arrow.gif l'assemblaggio nella parte meccanica è ottimo (idem l'impianto elettrico) ed è resistito 22 anni di off trentino (l'impianto elettrico presenta ossido da "maltrattamenti" ma nulla di incredibilmente assurdo o scandaloso). Ma nella parte delle plastiche quelle posteriori sono state raccordate con i piedi risultando un po' aperte rispetto il codone...

Sulla hornet la produzione riguardava l'assemblaggio in Italia, non la produzione da quel che so. I pezzi sono jappo e Honda Italia i primi anni ci teneva a far bella figura (ora un po' se ne frega e l'assistenza honda non è più quella di una volta)
fctz170
Foglio Rosa
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15334736
15334736 Inviato: 5 Mag 2015 15:24
 

serialkiller ha scritto:
In realtà, a Misano, parlando con i progettisti Aprilia mi hanno confermato a mezza bocca quello che numerosi utenti dicono: il problema dell'affidabilità delle italiane sta nella componentistica mediocre.
Dalle viti in su, si fa economia...
Progetti ottimi realizzati al risparmio...
L'assemblaggio poi è approssimativo.
Esempio stupido, la Tuono ha una verniciatura fantastica, con doppio trasparente ad effetto lucido...poi però gli adesivi sui parafanghi (tipo "ABS" o "FACTORY") e sui fianchetti sono attaccati posticci con colla da 2 lire e sembrano messi li per caso da un utente svogliato..
I tubi dell'Airbox ai lati del serbatoio hanno una discrepanza di 2mm tra le plastiche...

più che altro si cerca di metter in mostra l'inutile. Per dire, usano viteria in alluminio (che se non è di qualità si spana immediatamente) anziché in acciaio INOX per far vedere che la moto è assemblata al risparmio di peso. A me che la uso però frega niente dell'alluminio nelle viti, mi interessa che se devo "aprire" non devo rifarmi il set di viti nuovo. In Giappone risparmiano anche li all'osso (e se non è risparmiare fare 20 cm di tubo in gomma in più per non far passare il tubo del sistema ABS tra la testata e i collettori...) o anche sulle plastiche non ti credere che la qualità degli adesivi honda sia superiore (o yamaha per dirne due grosse), loro rifiniscono meno la plastica con una verniciatura più semplice (ma comunque bella ed efficace) e mettono una colla migliore oltre che a incollarla con i macchinari (quindi esce sempre perfetta)
fctz170
Foglio Rosa
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15334745
15334745 Inviato: 5 Mag 2015 15:33
 

Da quando ho visto la Hornet e le altre medie dell'Honda con le fascette nere a vista sul manubrio.....
E' stato come spogliare Angelina Jolie e trovarle i mutandoni di mia nonna ed i peli sotto le ascelle..
serialkiller
MotoGp
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Ranking: 1136

 
15334749
15334749 Inviato: 5 Mag 2015 15:35
 

Doc74 ha scritto:
Infatti avevo valutato anche la Caponord, tuttavia troppo...troppo....come dire... un salto di tipologia troppo ampio per chi arriva dal mondo custom. Troppo stradale.

Piuttosto la guzzi stelvio, per capirci, o anche la triumph tiger.
Ma Avevo preso in più seria considerazione la ktm 1190.

Insomma, non sono un seguace delle marche.
Doc


Non lo sono neanche io seguace delle marche....prima avevo una jappo l'SV e mi ci trovavo benissimo....sta di fatto che una volta provata la Tuono mi si è aperto un mondo e ci faccio tantissimi km..... icon_biggrin.gif
eowyn
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15334838
15334838 Inviato: 5 Mag 2015 16:53
 

serialkiller ha scritto:
Da quando ho visto la Hornet e le altre medie dell'Honda con le fascette nere a vista sul manubrio.....
E' stato come spogliare Angelina Jolie e trovarle i mutandoni di mia nonna ed i peli sotto le ascelle..

massi o la MT07 e la MT09 che hanno il cablaggio e i cavi del display in bella vista... così tanto per perché bisogna mettere plastiche ovunque (in modo da coprire le finiture fatte male dei cablaggi) e non davanti eusa_wall.gif
fctz170
Foglio Rosa
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Ranking: 0

 
15335358
15335358 Inviato: 6 Mag 2015 7:50
 

Ma non sono i particolari tuning tipo viti in ergal, parafanghi in carbonio, pinze brembo D orate o tubi in treccia a fare di una moto un progetto sportivo ben riuscito.

La scelta di certi particolari abbinati ad un buon progetto fanno una super moto se no fanno una moto tamarrata...

Io bado al sodo, le plastiche non mi turbano, ma trovo per il mio livello di motociclista (e vedo per strada che sono perfettamente in linea con l 80 percento degli altri..) le sensazioni di guida sono il parametro fondamentale, poco importa se in mano ad un tester una moto faccia 2 secondi meno di un altra se a pelle mi piace di meno.
Piacere di guida e affidabilità prima, bellezza al terzo posto è per ultimo i particolari sportivi.
cooperste
Solo Gas
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Ranking: 549

 
15337735
15337735 Inviato: 8 Mag 2015 10:08
 

Sono assolutamente d'accordo con l'intervento di Cooperste qui sopra, straquotone.

Poi, per carità, io sono anche un po' di parte, avendo guidato tante moto ma posseduto solo Aprilia e Ducati.
WadeAznable
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 97

 
15448588
15448588 Inviato: 13 Set 2015 14:48
 

Non l' avrei mai detto!!! Credevo di essere immune alla scimmia ma.... Mi ha attaccato alle spalle ed ho venduto la mia Nevadina cambiandola con una Stelvio icon_asd.gif
SergioLeone
Senza Targa
Senza Targa



Ranking: 43

 
15449676
15449676 Inviato: 15 Set 2015 7:47
 

Io sabato mattina ho trovato un'inserzione interessante... al pomeriggio avevo già lasciato l'acconto! icon_asd.gif Era un gorilla più che una scimmia!

Saluto la mia fedele Hornet07 e mi preparo ad accogliere una Shiver 2013 icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
Il_Mazzu
Senza Freni
Senza Freni



Ranking: 185

 
15449736
15449736 Inviato: 15 Set 2015 8:50
 

SergioLeone ha scritto:
Non l' avrei mai detto!!! Credevo di essere immune alla scimmia ma.... Mi ha attaccato alle spalle ed ho venduto la mia Nevadina cambiandola con una Stelvio icon_asd.gif


c'è solo una cosa che rende immuni dalla scimmia, e non la consiglio/auguro a nessuno, la mancanza di pecunia.
Quella si, uccide ogni scimmia, ma purtroppo non solo quello :-0
cooperste
Solo Gas
Solo Gas



Ranking: 549

 
15450865
15450865 Inviato: 16 Set 2015 14:02
 

La scimmia ha vintoooooooooooo...
Addio S1000R (gran moto)....
Benvenuta:

immagini visibili ai soli utenti registrati

serialkiller
MotoGp
MotoGp



Ranking: 1136

 
15450870
15450870 Inviato: 16 Set 2015 14:08
 

complimenti..

sono genuinamente invidioso 0509_up.gif 0509_up.gif
om1
Minimoto Champ
Minimoto Champ



Ranking: 1965

 
15450871
15450871 Inviato: 16 Set 2015 14:10
 

La tua si trattava di una scimmia annunciata... da come ne parlavi ero sicuro fosse solo questione di tempo prima che la soddisfassi 0509_up.gif
Congratulazioni, sono molto contento per te icon_mrgreen.gif
-Neo-
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 4359

 
15450873
15450873 Inviato: 16 Set 2015 14:12
 
eowyn
Solo Gas
Solo Gas



Ranking: 590

 
15451617
15451617 Inviato: 17 Set 2015 13:08
 

Grazie.
Nonostante le altre moto bellissime che ho avuto, questa volta sono emozionato come un bambino il giorno di Natale!!!!
serialkiller
MotoGp
MotoGp



Ranking: 1136

 
15456131
15456131 Inviato: 23 Set 2015 12:13
 

Congratulazioni! ....alla scimmia! icon_smile.gif
PeppeZ
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra



Ranking: 269

 
15479118
15479118 Inviato: 23 Ott 2015 17:33
 

serialkiller ha scritto:
Grazie.
Nonostante le altre moto bellissime che ho avuto, questa volta sono emozionato come un bambino il giorno di Natale!!!!

Come un "bambino" o un "babbuino"? icon_asd.gif

Grande primate! 0510_five.gif doppio_lamp.gif
TartarUgo
Minimoto Champ
Minimoto Champ



Ranking: 1914

 
15480050
15480050 Inviato: 24 Ott 2015 22:14
 

serialkiller ha scritto:
La scimmia ha vintoooooooooooo...
Addio S1000R (gran moto)....
Benvenuta:
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert


Oggi al bar "al bolognese" sul Fadalto, ne ho vista una nera e blu.... 0510_inchino.gif
Il_Mazzu
Senza Freni
Senza Freni



Ranking: 185

 
15481826
15481826 Inviato: 27 Ott 2015 9:49
 

nera e blu??
la fanno grigia e blu o superpole icon_smile.gif
serialkiller
MotoGp
MotoGp



Ranking: 1136

 
15482060
15482060 Inviato: 27 Ott 2015 14:35
 

serialkiller ha scritto:
nera e blu??
la fanno grigia e blu o superpole icon_smile.gif


Boh, a me pareva blu e nera... Magari è grigio scuro...
Comunque la versione blu che trovi qui:
Link a pagina di It.aprilia.it eusa_drool.gif

(non quella che appare per prima, che è la versione grigia e basta...)
Il_Mazzu
Senza Freni
Senza Freni



Ranking: 185

 
15482149
15482149 Inviato: 27 Ott 2015 16:09
 

Certo che in foto la Tuono non rende per niente...
Vista dal vivo è uno spettacolo! icon_biggrin.gif
Complimenti!
CoffeeWolf
250 Champ
250 Champ



Ranking: 2957

 
15482335
15482335 Inviato: 27 Ott 2015 19:27
 

si blu con righe serbatoio nera, hai ragione ma avevo inteso o blu oppure tutta nera, non i 2 colori insieme, sorry icon_smile.gif
serialkiller
MotoGp
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Ranking: 1136

 
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