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Concorso di colpa? ripartizione danni e ragione a chi?
11922110
11922110 Inviato: 2 Giu 2011 11:14
Oggetto: Concorso di colpa? ripartizione danni e ragione a chi?
 



Salve a tutti

avrei bisogno di un consiglio.
2 giorni fa un tizio con l'auto ha svoltato a sinistra senza indicatori di direzione accesi ed io che arrivavo con lo scooter in sorpasso su linea tratteggiata l'ho toccato tanto quanto è bastato per finire a terra e incrinarmi una costola e procurarmi ematomi in ogni dove.
Premetto che al momento nonavevo forti dolori e quindi ho rifiutato l'ambulanza anche perchè stavo andando al lavoro.
Ma la mia domanda riguarda la dinamica dell'incidente... vi è concorso di colpa oppure visto che ero a meno di 3 metri da lui e si è buttato fuori la colpa è solamente sua visto anche che la linea non era continua ma tratteggiata?
oggi il tizio iene per compilare il cid ma al telefono mi sembrava restio a compilarlo dicendo ho chiesto di qui ai vigili e poi ai carabinieri ma al massimo io rischio un verbale per non aver messo la freccia... e poi in caso di concorso di colpa ognuno paga i propri danni? lui ha una semplice strisciata che viene via col polish... io lo scooter completamente grattuggiato da un lato.

Grazie a tutti per le eventuali risposte.... Luca
 
11922180
11922180 Inviato: 2 Giu 2011 11:27
 

in caso di concorso di colpa le assicurazioni pagano all'altro il 50% dei danni subiti.
Cioè se io faccio al mio scooter 100€ di danni e alla macchina 100€, la assicurazione della macchina paga al motorino 50€ e quella del motorino 50€ alla macchina.

il verbale per la freccia deve avere constatazione obbligatoria, quindi se non ti hanno fatto la multa al tempo, ora non possono più farla.

Resta il fatto che lo scooter 50cc NON può superare nulla, neanche un trattore, quindi probabilmente si, ti prenderai un concorso di colpa, ma tu avrai anche soldi per i danni fisici (vai al pronto soccorso e fatti fare i fogli necessari).
Se poi il motorino è elaborato, tu non prendi una lira, la tua assicurazione non paga una lira e sei nei casini.
 
11922200
11922200 Inviato: 2 Giu 2011 11:30
 

io ho un 300 cc e la freccia non l'ha messa l'automobilista per svoltare... io stavo sorpassando con lo scooter e freccia accesa.....lo scooter è immacolato come da concessionario ( nemmeno un adesivo in piu) oltretutto ho danni fisici documentati da fogli ospedalieri che mi hanno rilasciato ieri dopo che i dolori alle costole sono aumentati

Ultima modifica di loukas68 il 2 Giu 2011 11:34, modificato 1 volta in totale
 
11922205
11922205 Inviato: 2 Giu 2011 11:32
 

loukas68 ha scritto:
io ho un 300 cc e la freccia non l'ha messa l'automobilista per svoltare... io stavo sorpassando con lo scooter e freccia accesa.....


ok, allora forse non c'è neanche bisogno del concorso di colpa, hai ragione interamente tu, almeno credo.
Se lui non ha messo la freccia, se tu ce l'avevi, se c'era la riga tratteggiata o non invadevi l'altra corsia, se lui non ha guardato prima di girare, secondo me tu hai pienamente ragione.
 
11922246
11922246 Inviato: 2 Giu 2011 11:40
 

narkelion ha scritto:
in caso di concorso di colpa le assicurazioni pagano all'altro il 50% dei danni subiti.
Cioè se io faccio al mio scooter 100€ di danni e alla macchina 100€, la assicurazione della macchina paga al motorino 50€ e quella del motorino 50€ alla macchina.

il verbale per la freccia deve avere constatazione obbligatoria, quindi se non ti hanno fatto la multa al tempo, ora non possono più farla.

Resta il fatto che lo scooter 50cc NON può superare nulla, neanche un trattore, quindi probabilmente si, ti prenderai un concorso di colpa, ma tu avrai anche soldi per i danni fisici (vai al pronto soccorso e fatti fare i fogli necessari).
Se poi il motorino è elaborato, tu non prendi una lira, la tua assicurazione non paga una lira e sei nei casini.


Io sul libretto del patentino ho letto che per via della velocità limitata è molto raro sorpassare ma si può comunque fare icon_eek.gif
 
11922248
11922248 Inviato: 2 Giu 2011 11:40
 

Il concorso di colpa è disciplinato dal codice civile che all'articolo 2054 recita:

"Art. 2054 Circolazione di veicoli
Il conducente di un veicolo senza guida di rotaie è obbligato a risarcire il danno prodotto a persone o a cose dalla circolazione del veicolo, se non prova di aver fatto tutto il possibile per evitare il danno. Nel caso di scontro tra veicoli si presume, fino a prova contraria, che ciascuno dei conducenti abbia concorso ugualmente a produrre il danno subito dai singoli veicoli. Il proprietario del veicolo, o, in sua vece, l'usufruttuario (978 e seguenti) o l'acquirente con patto di riservato dominio (1523 e seguenti), è responsabile in solido (1292) col conducente, se non prova che la circolazione del veicolo è avvenuta contro la sua volontà. In ogni caso le persone indicate dai commi precedenti sono responsabili dei danni derivati da vizi di costruzione o da difetto di manutenzione del veicolo. Vedere anche Leggi Speciali su Assicurazioni"

quindi l'articolo 2054 del c.c. stabilisce anche la presunzione della colpa di pari entità tra i conducenti, fino a prova contraria. Ragione per cui qualora non sia possibile dimostrare di essere sollevato da ogni responsabilità, si attua il concorso di colpa.
In caso di concorso di colpa presunto colui che abbia subito i danni, non ha diritto al risarcimento del danno morale.

indi, se lui sostiene che tu non hai messo la freccia, avete causato etrambi l'incidente...

doppio_lamp.gif
 
11922303
11922303 Inviato: 2 Giu 2011 11:50
 

LUI non ha messo freccia e lo ha dichiarato ai vigili.... a me non mi ha nemmeno visto e non può sostenere nulla.... solo che ero in sorpasso... poi di velocità eccessiva non si puo parlare visto lui era incolonnato e fermo ed io procedevo a bassa velocità e molto al di sotto dei limiti cittadini....
 
11922334
11922334 Inviato: 2 Giu 2011 11:54
 

loukas68 ha scritto:
LUI non ha messo freccia e lo ha dichiarato ai vigili.... a me non mi ha nemmeno visto e non può sostenere nulla.... solo che ero in sorpasso... poi di velocità eccessiva non si puo parlare visto lui era incolonnato e fermo ed io procedevo a bassa velocità e molto al di sotto dei limiti cittadini....


ha dei testimoni? Sarebbero di estremo aiuto.. Quella freccia messa o no causa la presenza del concorso di colpa o no...
 
11922352
11922352 Inviato: 2 Giu 2011 11:58
 

loukas68 ha scritto:
LUI non ha messo freccia e lo ha dichiarato ai vigili.... a me non mi ha nemmeno visto e non può sostenere nulla.... solo che ero in sorpasso... poi di velocità eccessiva non si puo parlare visto lui era incolonnato e fermo ed io procedevo a bassa velocità e molto al di sotto dei limiti cittadini....


avevo capito... era per fare luce su quello che dice il codice civile...

in bocca al lupo! icon_wink.gif
 
11922357
11922357 Inviato: 2 Giu 2011 11:59
 

beh lui davanti ai vigili ha ammesso di aver svoltato senza freccia e io ero al di qua della linea tratteggiata con freccia di sorpasso.... il mio dubbio è solo che lui stamattina mi ha detto per telefono "ma ti conviene fare constatazione amichevole?"
la cosa non mi convince... forse sarebbe meglio mettere in mezzo le assicurazioni senza cid?

forse è eccesso di prudenza ma la cosa mi puzza un pò.....
 
11922385
11922385 Inviato: 2 Giu 2011 12:06
 

una domanda...
ma il tipo ha svoltato ad un incrocio/via dove poteva farlo?
 
11922405
11922405 Inviato: 2 Giu 2011 12:11
 

si.... anche se era ancora leggermente indietro visto che era incolonnato....
 
11922409
11922409 Inviato: 2 Giu 2011 12:12
 

loukas68 ha scritto:
si.... anche se era ancora leggermente indietro visto che era incolonnato....






ti mando un mp
 
11922454
11922454 Inviato: 2 Giu 2011 12:20
 

ok
 
11922861
11922861 Inviato: 2 Giu 2011 13:27
 

A prescindere da se lui ha messo o no la fraccia non si può sorpassare in prossimità di incroci/intersezioni stradali...ne parlavamo l'altro giorno sempre qui sul TINGA e l'utente 42 mi ha illuminato sulla questione...tu semplicemente non dovevi essere in sorpasso li

Citazione:
e l'art. 148/c. 12 recita:

12. È vietato il sorpasso in prossimità o in corrispondenza delle intersezioni. Esso è, però, consentito:

a) quando il conducente del veicolo che si vuole sorpassare abbia segnalato che intende svoltare a sinistra e abbia iniziato detta manovra; (in tal caso ilsorpasso si deve fare a destra, ndr)

b) quando avvenga su strada a precedenza, purché a due carreggiate separate o a senso unico o ad almeno due corsie con lo stesso senso di marcia e le corsie siano delimitate dall'apposita segnaletica orizzontale;

c) quando il veicolo che si sorpassa è a due ruote non a motore, sempre che non sia necessario spostarsi sulla parte della carreggiata destinata al senso opposto di marcia;


Non mi sembra nessuna delle tre eccezioni

Ultima modifica di frone89 il 2 Giu 2011 15:01, modificato 1 volta in totale
 
11923216
11923216 Inviato: 2 Giu 2011 14:39
 

io vorrei sottolineare il fatto che loukas68 ha detto che la striscia era discontinua...
a meno che non ha sorpassato al centro dell'incrocio, non vedo perchè la colpa deve essere sua...

se loukas ci potesse fare un disegno abbastanza dettagliato con paint lo capiremmo subito...
anche se comunque avviene il concorso di colpa, l'automobilista deve rispondere delle lesioni provocate a loukas68
 
11923298
11923298 Inviato: 2 Giu 2011 15:00
 

anakerna ha scritto:
io vorrei sottolineare il fatto che loukas68 ha detto che la striscia era discontinua...
a meno che non ha sorpassato al centro dell'incrocio, non vedo perchè la colpa deve essere sua...

se loukas ci potesse fare un disegno abbastanza dettagliato con paint lo capiremmo subito...
anche se comunque avviene il concorso di colpa, l'automobilista deve rispondere delle lesioni provocate a loukas68


La striscia non c'entra nulla...in prossimità di incroci non vuol dire al centro dell'incrocio ma anche prima...la striscia potrebbe benissimo essere un errore di operai "sbadati"...Fatto sta che il Cds vietà il sorpasso in prossimita e quindi lui la non ci doveva essere anche se il tizio avanti guidava senza cinta con gli occhi bendati e parlando a cell...
Naturalmente per l'incidente mi dispiace e spero che loukas guarisca presto ma obiettivamente parlando se io fossi stato l'automobilista avrei pensato così e lo avrei fatto notare alla mia assicurazione e alle eventuali Fdo intervenute

Leggi qua Primo incidente in moto...
L'incidente è molto simile, anch'io sostenevo non avesse colpe il motociclista o almeno 50% ma alla fine 42 mi ha fatto capire che effettivamente negli e in prossimità di incroci (che non sono solo quelli con 4strade che si incrociano ma anche i semplici svincoli) non si può sorpassare...E quindi se sorpassi e succede qualcosa non ci sono discussioni in merito hai colpa e basta...
 
11923504
11923504 Inviato: 2 Giu 2011 16:04
 

immagini visibili ai soli utenti registrati



ecco la foto.....
 
11923518
11923518 Inviato: 2 Giu 2011 16:06
 

frone89 ha scritto:


La striscia non c'entra nulla...in prossimità di incroci non vuol dire al centro dell'incrocio ma anche prima...la striscia potrebbe benissimo essere un errore di operai "sbadati"...Fatto sta che il Cds vietà il sorpasso in prossimita e quindi lui la non ci doveva essere anche se il tizio avanti guidava senza cinta con gli occhi bendati e parlando a cell...


gli operatori stradali non possono permettersi di sbagliare, la strisica tratteggiata c'entra e come, visto che ti autorizza a soprassare... la segnaletica non è solo verticale.
in questo caso se non state messe delle striscie tratteggiate in prossimità di un incrocio sarebbe imputabile anche l'ente che ha fatto i lavori...
 
11923527
11923527 Inviato: 2 Giu 2011 16:09
 

Ecco dalla foto è chiaro che lui sorpassa al centro dell'incrocio e la striscia tratteggiata è evidentemente perchè li quella striscia sta a significare che è consentita la svolta a destra...
è un sorpasso nel pieno di un incrocio ne prima ne dopo è al centro a prescindere da frecce ripeto la moto (e nessun altro veicolo) non deve sorpassare li

Ultima modifica di frone89 il 2 Giu 2011 16:11, modificato 1 volta in totale
 
11923528
11923528 Inviato: 2 Giu 2011 16:09
 

loukas68 ha scritto:

ecco la foto.....


come pensavo, non l'hai sorpassato in prossimità dell'incrocio, ma praticamente in mezzo... in questo caso credo che ci sia il concorso di colpa:
è vero che lui non ha messo la freccia, ma nemmeno te potevi sorpassare in quel punto...
 
11923531
11923531 Inviato: 2 Giu 2011 16:11
 

frone89 ha scritto:
Ecco dalla foto è chiaro che lui sorpassa al centro dell'incrocio e la striscia tratteggiata è evidentemente perche li quella striscia consente di svoltare a destra...
è un sorpasso nel pieno di un incrocio ne prima ne dopo è al centro a prescindere da frecce ripeto la moto non deve sorpassare li


ci siamo intesi 0509_up.gif 0509_up.gif , io credevo che aveva sorpassato 3-4 metri prima dell'incorcio...
è naturale che propio in mezzo all'incrocio ci siano le striscie tratteggiate, però sia prima che dopo (in prossimità) la striscia deve essere continua...
 
11923538
11923538 Inviato: 2 Giu 2011 16:12
 

anakerna ha scritto:


ci siamo intesi 0509_up.gif 0509_up.gif , io credevo che aveva sorpassato 3-4 metri prima dell'incorcio...
è naturale che propio in mezzo all'incrocio ci siano le striscie tratteggiate, però sia prima che dopo (in prossimità) la striscia deve essere continua...


Ah questo si però pure se fosse tratteggiata qualcosa da dire l'avrei icon_asd.gif
 
11923744
11923744 Inviato: 2 Giu 2011 17:13
 

vabbè... sperem...... almeno i danni fisici......
 
11924082
11924082 Inviato: 2 Giu 2011 18:35
 

loukas68 ha scritto:
vabbè... sperem...... almeno i danni fisici......


sui danni fisici ti dovrebbero risarcire e anche con un bel po' di soldi...
non ti preoccupare che lo scooter ritornerà come nuovo senza un ulteriore dispendio di denaro 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif
 
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