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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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perchè la colpa è sempre nostra?
Messaggio Inviato: 14 Lug 2010 14:50
Oggetto: perchè la colpa è sempre nostra?
 

L'altro giorno sento al tg la notizia di 10 morti in 3 giorni sulle strade.La giornalista si affretta a precisare che di questi,8 sono motociclisti.
Piu in generale,chi viaggia su due ruote viene disegnato come un pazzo suicida.
Vi voglio raccontare una cosa.L'altro giorno,mentre percorrevo la pontina per andare a casa,un tizio con la macchina,senza freccia cambia corsia e io,per farmi notare piu che altro,suono il clacson..non troppo,giusto per far sentire che ci sono..be,il tizio,che inizialmente rimane dietro di me,a un certo punto si affianca,e mi stringe,quasi a volermi far sbattere....

secondo voi,se mi fossi fatto male,per tutti di chi sarebbe stata la colpa?mia o sua?io penso sarei passato per l'ennesimo pazzo su due ruote che si è ammazzato perchè correva come in pista(andavo alla SMODATA velocità di 80 all'ora....)
 
Messaggio Inviato: 14 Lug 2010 14:56
Oggetto: Re: perchè la colpa è sempre nostra?
 

gasgas78 ha scritto:
L'altro giorno sento al tg la notizia di 10 morti in 3 giorni sulle strade.La giornalista si affretta a precisare che di questi,8 sono motociclisti.
Piu in generale,chi viaggia su due ruote viene disegnato come un pazzo suicida.
Vi voglio raccontare una cosa.L'altro giorno,mentre percorrevo la pontina per andare a casa,un tizio con la macchina,senza freccia cambia corsia e io,per farmi notare piu che altro,suono il clacson..non troppo,giusto per far sentire che ci sono..be,il tizio,che inizialmente rimane dietro di me,a un certo punto si affianca,e mi stringe,quasi a volermi far sbattere....

secondo voi,se mi fossi fatto male,per tutti di chi sarebbe stata la colpa?mia o sua?io penso sarei passato per l'ennesimo pazzo su due ruote che si è ammazzato perchè correva come in pista(andavo alla SMODATA velocità di 80 all'ora....)
Da denuncia immediata...!!!
 
Messaggio Inviato: 14 Lug 2010 15:04
 

Mi auguro sul serio che tu abbia ben impresso nella tua mente il numero di targa di questo genio!!! È per colpa degli impuniti che pagano gli innocenti..
 
Messaggio Inviato: 14 Lug 2010 15:08
 

Purtroppo se dovessimo parlare di tutti i deficenti che ci sono in giro per la strada, riempiremmo il forum icon_rolleyes.gif
Una sera, quest'inverno, circolavo a velocità normale su una strada molto larga, con limite 90, andavo decisamente più piano (ci saran stati 3° ed era buio, erano le 21).

Da lontano vedo un buco, visto che ero all'estrema destra mi sposto leggermente verso il centro, niente di che... Alla macchina che veniva di fronte però deve avere dato fastidio, dato che si è spostato repentinamente verso la mia corsia, invadendola e costringendomi a spostarmi oltre alla linea bianca esterna!!
Quando ci siamo incrociati, mi guardava dritto negli occhi! icon_confused.gif
 
Messaggio Inviato: 14 Lug 2010 15:10
 

gli prendevo la targa e poi?secondo voi qualcuno mi dava retta?oppure mi dovevo mettere a inseguirlo?inutile...
 
Messaggio Inviato: 14 Lug 2010 16:30
 

meglio non inseguire nessuno se non si è disposti a morire (inteso come: a volte le cose poi degenerano e rischiare la vita è un'istante). viaggiate sicuri e se capitano cose brutte fatevi ripassare in mente il ritornello "slow down, take it easy" icon_asd.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati



Link a pagina di Slow-n-easy.ch

comunque, è sempre la solita storia: perchè grazie ai motocilisti della domenica e agli scooteristi zigzagatori kamikaze si è costruita quest'immagine delle 2 ruote.
 
Messaggio Inviato: 14 Lug 2010 18:22
 

t3o ha scritto:
meglio non inseguire nessuno se non si è disposti a morire (inteso come: a volte le cose poi degenerano e rischiare la vita è un'istante). viaggiate sicuri e se capitano cose brutte fatevi ripassare in mente il ritornello "slow down, take it easy" icon_asd.gif

Immagine: Link a pagina di Slow-n-easy.ch

Link a pagina di Slow-n-easy.ch

comunque, è sempre la solita storia: perchè grazie ai motocilisti della domenica e agli scooteristi zigzagatori kamikaze si è costruita quest'immagine delle 2 ruote.


ma infatti è quello che faccio,me ne frego....però pensare che si rischia la vita per un imbecille...ti rode no?
 
Messaggio Inviato: 14 Lug 2010 18:54
 

bhe si, rode, però ogni volta che "sono io la vittima" penso a quando ho fatto cose pericolose per gli altri di cui non mi sono accorto... e per quanto sia un sostenitore della sicurezza totale in sella... bhe non sono un santo e certe vaccate le faccio volente o nolente icon_asd.gif
 
Messaggio Inviato: 14 Lug 2010 20:16
 

sfortunatamente mi rendo sempre piu conto che noi italiani non abbiamo una buona educazione stradale,e parlo di auto,la gente gira con macchinoni sempre piu grossi,pensano di essere gia piloti,di aver tutto sotto controllo,parlano al cell intanto che guidano.....e poi dicono:non l ho visto è sbucato fuori dal nulla,CAXXO allora concentrati sulla guida,tieni le distanze e mettirti il cellulare nel CU........
ragazzi le auto a noi non ci vedono neanche!!!!
ma forse penso anche che non ragionano proprio sti autisti,si mettono in sorpasso senza neanche vedere se sta arrivando qualcuno,e io che arrivo costretto a rallentare e a volte quasi a fermarmi,e in quel momento gli faccio notare la mia felicità con il dito medio della mano sinistra,e poi mi accorgo che per rientrare dal sorpasso anche quelli che vengono devono rallentare,queste cose mi fanno venir voglia di tornare indietro,affiancarlo e sfondargli la portiera con una pedata,ma lasciamo perdere senno è una guerra ogni giorno.....(una volta ad uno l ho fatt, ci siamo farmati e con le mani ci siamo scambiati "un segno di pace ben articolato"
mah!!!! sono fuori di testa loro con le auto non noi!!!!anche se non siamo tutti santi!!!
 
Messaggio Inviato: 14 Lug 2010 20:17
 

t3o ha scritto:
bhe si, rode, però ogni volta che "sono io la vittima" penso a quando ho fatto cose pericolose per gli altri di cui non mi sono accorto... e per quanto sia un sostenitore della sicurezza totale in sella... bhe non sono un santo e certe vaccate le faccio volente o nolente icon_asd.gif
ma sii chi non ha fatto caxxate!!!
 
Messaggio Inviato: 14 Lug 2010 20:57
 

gasgas78 ha scritto:
gli prendevo la targa e poi?secondo voi qualcuno mi dava retta?oppure mi dovevo mettere a inseguirlo?inutile...

Intanto prendi la targa, che ci metti un attimo.
Poi puoi andare a raccontare tutto ai carabinieri o alla polizia. Vedrai che ti danno retta eccome, e almeno una telefonata al tizio gliela fanno. Per lui non sarà piacevolissima e magari si comporterà un po' meglio dopo.
E comunque tu il numero di targa lo avrai tenuto.
Pazzesco che tu accetti che qualcuno ti faccia quello che quel tizio ti ha fatto senza fare nulla. E' un comportamento sbagliato.
 
Messaggio Inviato: 14 Lug 2010 21:31
 

"... un motociclista in sella alla sua potente moto..." icon_eek.gif icon_eek.gif
"... un giovane in sella alla sua moto di grossa cilindrata..." icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Direi che è ora di finirla con frasi del genere sui giornali... icon_evil.gif icon_evil.gif
La sciano intendere che sia colpa nostra...!!

Ma porca paletta...!! Se qualcuno mi stira perchè non rispetta uno stop o mi taglia la strada, mi spiegate che cavolo conta se sono in sella alla mia potente moto di grossa cilindrata...??!! 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif

Anche se avessi avuto il Ciao, mi avrebbero stirato comunque...!! 0509_down.gif
 
Messaggio Inviato: 14 Lug 2010 21:56
 

JO74 ha scritto:
Ma porca paletta...!! Se qualcuno mi stira perchè non rispetta uno stop o mi taglia la strada, mi spiegate che cavolo conta se sono in sella alla mia potente moto di grossa cilindrata...??!! 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif

Anche se avessi avuto il Ciao, mi avrebbero stirato comunque...!! 0509_down.gif

Non sempre, non sempre.
L'anno scorso un motociclista e' morto di fronte all'ingresso del campeggio in cui vado, proprio schiantandosi contro un'auto che stava svoltando a sinistra per entrare nel campeggio.
Sembra il classico "asssassino a quattro ruote", pero'... circa 150 m prima dell'ingresso c'e un curvone ampio ma cieco a sinistra... e limite dei 70...
Uno che rispetti il limite ci mette circa 8 secondi dal momento in cui esce dalla curva ad arrivare al punto di svolta.
Uno che va ai 150 (e ti assicuro che ci sono... dal campeggio sento tutte le domeniche le urla degli scarichi) ce ne mette 4... e un auto (dopo che l'autista ha guardato e visto CHE PER 150 METRI LA STRADA E' LIBERA) in 4 secondi, non ce la fa fisicamente a partire da fermo, fare la svolta e scomparire nel piazzale.
 
Messaggio Inviato: 14 Lug 2010 22:38
 

42 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif

Ok, ti do pienamente ragione, alle volte ce le andiamo anche a cercare... eusa_wall.gif eusa_wall.gif
Il mio era semplicemente uno sfogo, una provocazione, in quanto anche quando è palese che non è colpa del motociclista, la "potente moto" e "di grossa cilindrata" sembrano quasi voler dire il contrario... icon_confused.gif
icon_wink.gif
 
Messaggio Inviato: 15 Lug 2010 8:05
 

Quoto in toto l'intervento di 42.
Una manovra sbagliata o imprevista di un automobilista non esclude necessariamente per il motociclista della responsabilità, anche grossa.
 
Messaggio Inviato: 15 Lug 2010 9:40
 

un attimo,io non dico di alterarsi per una distrazione,quella può capitare,anche se non dovrebbe,perchè c'è di mezzo la vita della gente.io parlo di chi una cosa del genere la fa APPOSTA

@vanguard...io non so dove abiti,io sono a Roma,e fidati che se vado dalla polizia o carabinieri a dire una cosa del genere,mi ridono in faccia....in un certo senso giustamente...pensa se tutti quelli che si sentono vittime di una prepotenza nel traffico cittadino,andassero dalla polizia....

poi è normale che i pazzi stanno tanto sulle 4 quanto sulle due ruote....ciò non vuol dire si debba generalizzare!
 
Messaggio Inviato: 15 Lug 2010 11:01
 

JO74 ha scritto:
Il mio era semplicemente uno sfogo, una provocazione, in quanto anche quando è palese che non è colpa del motociclista, la "potente moto" e "di grossa cilindrata" sembrano quasi voler dire il contrario...

Hai perfettamente ragione, ma per far si' che questo non succeda piu' occorre cambiare mentalita'.
Occorre cambiare la mentalita' dei giornalisti:
scrivere "potente moto" solleva dalla responsabilita' di approfondire

Occorre cambiare la mentalita' delle case motociclistiche:
Tra le case che corrono in F1 quali sono che hanno anche una produzione "umana"? Mercedes, BMW, Renault e Ferrari... e (a parte renault) si tratta comunque di marchi di elite o quasi... infine il 90% della gente gira con auto che non sono nemmeno lontanamente parenti delle monoposto da F1
Le case che corrono in MotoGP sono Yamaha, Kawasaki, Ducati, Suzuki, Honda... tutte case che hanno in catalogo moto paragonabili (come cilindrata ed assetto) a quelle da corsa.
E la pubblicita' e' proprio basata sulla possibilita' di avere una moto che e' "quasi" quella di Stoner, Rossi, Pedrosa, Spies e compagnia.
Su chi NON e' motociclista, l'impatto che se ne ha e' fanciullescamente semplice:
Hai la R1? Sei uno che "vuole assomigliare a Rossi"
Hai la 1098? Sei uno che "vuole assomigliare a Stoner".

Occorre cambiare la mentalita' di certi motociclisti:
Il compito di smentire questa associazione, purtroppo, spetta proprio a noi, noi motociclisti che sappiamo bene che e' falsa, generata dal perverso meccanismo pubblicitario basato sull'emulazione.
Siamo milioni, sulle strade, ma "a far rumore" sono le poche migliaia che invece, a questo assioma, hanno creduto, una minoranza tutt'altro che silenziosa.
 
Messaggio Inviato: 15 Lug 2010 11:05
 

Bisogna agire, questo è vero. Ma non esistono altri metodi se non la corretta educazione delle prossime leve motociclistiche, automobilistiche, poliziesche.

Andiamo, su..chi di noi non ha minimamente infranto il codice della strada "tanto non mi si becca"..
 
Messaggio Inviato: 15 Lug 2010 12:00
 

gasgas78 ha scritto:
un attimo,io non dico di alterarsi per una distrazione,quella può capitare,anche se non dovrebbe,perchè c'è di mezzo la vita della gente.io parlo di chi una cosa del genere la fa APPOSTA

@vanguard...io non so dove abiti,io sono a Roma,e fidati che se vado dalla polizia o carabinieri a dire una cosa del genere,mi ridono in faccia....in un certo senso giustamente...pensa se tutti quelli che si sentono vittime di una prepotenza nel traffico cittadino,andassero dalla polizia....

Se tu ti rechi in un posto di polizia o dai carabinieri per esporre quanto successo, non credo affatto che loro ti rideranno in faccia (!!!), ma raccoglieranno quanto tu racconterai con tutti i dettagli che potrai dare. Del resto, devono farlo per Legge, ma soprattutto è il loro lavoro quotidiano e difficilmente tu sarai il "clou" della loro giornata lavorativa.
Qualunque sia poi l'esito, io considero questo un gesto dovuto.
Stiamo parlando di un automobilista che volontariamente ti ha stretto rischiando di farti sbattere (non c'ero, uso parole tue, comunqeu hai dovuto deviare per evitare di farti male!).
Non di uno che ha abbassato il finestrino e t'ha mandato a quel paese...
In un modo o nell'altro, io darei seguito all'evento, che considero inaccettabile.
 
Messaggio Inviato: 15 Lug 2010 15:03
 

Non voglio essere drastico, ovviamente è con quel tizio che ce l'ho!
 
Messaggio Inviato: 15 Lug 2010 15:09
 

È giustissimo quel che dici. Che poi diano poco peso quest non può esimerci dal dovere morale di cercare, seppur con un invisibile contributo, a migliorare le nostre strade!
 
Messaggio Inviato: 16 Lug 2010 12:58
 

vanguard ha scritto:

Se tu ti rechi in un posto di polizia o dai carabinieri per esporre quanto successo, non credo affatto che loro ti rideranno in faccia (!!!), ma raccoglieranno quanto tu racconterai con tutti i dettagli che potrai dare. Del resto, devono farlo per Legge, ma soprattutto è il loro lavoro quotidiano e difficilmente tu sarai il "clou" della loro giornata lavorativa.
Qualunque sia poi l'esito, io considero questo un gesto dovuto.
Stiamo parlando di un automobilista che volontariamente ti ha stretto rischiando di farti sbattere (non c'ero, uso parole tue, comunqeu hai dovuto deviare per evitare di farti male!).
Non di uno che ha abbassato il finestrino e t'ha mandato a quel paese...
In un modo o nell'altro, io darei seguito all'evento, che considero inaccettabile.
Quoto, un comportamento del genere è da folle! Cioè, io gli do un colpo di clacson e questo mi stringe per buttarmi fuori strada... poco ma sicuro che filavo dritto a denunciarlo!
 
Messaggio Inviato: 16 Lug 2010 21:22
Oggetto: Re: perchè la colpa è sempre nostra?
 

gasgas78 ha scritto:
L'altro giorno sento al tg la notizia di 10 morti in 3 giorni sulle strade.La giornalista si affretta a precisare che di questi,8 sono motociclisti.

Purtroppo è vero, con l'inizio dell'estate aumentano i Motociclisti di conseguenza si alza la percentuale degli incidenti dove vengono coinvolti i Motociclisti.. qui il discorso potrebbe essere approfondito sul perchè e sul come.. e ci sarebbe molto da dire sui motivi, vuoi la fatalità, gli emulatori dei vari Rossi, Stoner.. del fine settimana, i neofiti Motociclisti, chi riprende la moto dopo una lunga pausa invernale e non ha più lo stesso feeling di fine estate quando la richiude nel garage.. potrei andare avanti all'infinito.

gasgas78 ha scritto:
Piu in generale,chi viaggia su due ruote viene disegnato come un pazzo suicida.

Questo perchè basta un idiota su due ruote per screditare la categoria, ti faccio un'esempio: al centro di un paese passano 10 Motociclisti a un'andatura attenta e a codice.. pochi se ne accorgono, se subito dopo passa un solo Motociclisti che sfreccia con lo scarico aperto.. se ne accorge tutto il paese.. il commento che potresti sentir dire "questi Motociclisti!"

gasgas78 ha scritto:
Vi voglio raccontare una cosa.L'altro giorno,mentre percorrevo la pontina per andare a casa,un tizio con la macchina,senza freccia cambia corsia e io,per farmi notare piu che altro,suono il clacson..non troppo,giusto per far sentire che ci sono..be,il tizio,che inizialmente rimane dietro di me,a un certo punto si affianca,e mi stringe,quasi a volermi far sbattere....

Vivo anche io a Roma e so bene cosa vuol dire girare per Roma! Sulla Salaria non più di 15 giorni fa mi è successa la stessa cosa.. ma dobbiamo renderci anche conto che la moto è molto più piccola di una macchina e si muove a una velocità maggiore, questo ci rende spesso invisibile agli automobilisti.. se poi ci mettiamo quelli distratti!

gasgas78 ha scritto:
secondo voi,se mi fossi fatto male,per tutti di chi sarebbe stata la colpa?mia o sua?io penso sarei passato per l'ennesimo pazzo su due ruote che si è ammazzato perchè correva come in pista(andavo alla SMODATA velocità di 80 all'ora....)

Intanto sono felice che tutto sia andato a finire per il meglio! Non credo che saresti passato per il Motociclista che in sella alla sua moto potente sfrecciava a una velocità tale da perdere il controllo della moto. Anche se poi dipende dal giornalista.. (leggi la risposta di 42) ma è anche vero che su 10 incidenti che coinvolgono i Motociclisti.. 8 potevano essere evitati da una guida più prudente del Motociclista stesso.

Con quanto ho scritto non voglio dire che la colpa è sempre e solo nostra.. ma usando il buon senso possiamo fare la differenza.
 
Messaggio Inviato: 17 Lug 2010 13:54
 

In moto è facile andar forte,molto più che in macchina e alla fine lo si fa in un modo meno sicuro.L'imprevisto è dietro l'angolo.Ieri sulla provincia la notizia di un giovane che a un tiro di schioppo da casa sua investe un cinghiale di grossa taglia e finisce in ospedale,non in rischio di vita ma malconcio.
Occhio a quando si superano le colonne,il furbo è sempre pronto a fare inversione o cambiare corsia..spesso non ci vedono.attenzione nei centri abitati,una palla che esce da un cortile,un bambino che corre in mezzo la strada..stessa cosa negli incroci o dopo una curva.Un trattore che se ne esce piano da una strada di campagna non fa in tempo a scansarvi.

Queste sono solo alcune delle raccomandazioni che posso dare a frutto di un'esperienza fatta anche purtroppo di cadute..la maggior parte dei motociclisti è anche automobilista.

Ricordiamoci che non si può fare di un erba in fascio certo è che quando sulla statale che mi porta al lavoro mi passano dei missili a 220 all'ora la cosa mi da fastidio,da motocilclista.

C''è posto e posto per forzare un pò l'andatura ma spesso vedo imprudenza , senza rendersi conto del rischio.

Chiudo dicendo che 2 giorni fa davanti all'azienda in cui lavoro un ragazzo con un'xl 600 ha preso un dipendente che stava svoltando nel parcheggio..ragazzi è in fin di vita,si è aperto la testa..il casco è integro non si capisce bene ma pare l'avesse solo poggiato in testa,...mi raccomando,state attenti vi prego..
 
Messaggio Inviato: 17 Lug 2010 21:27
Oggetto: Re: perchè la colpa è sempre nostra?
 

gasgas78 ha scritto:
Vi voglio raccontare una cosa.L'altro giorno,mentre percorrevo la pontina per andare a casa,un tizio con la macchina,senza freccia cambia corsia e io,per farmi notare piu che altro,suono il clacson..non troppo,giusto per far sentire che ci sono..be,il tizio,che inizialmente rimane dietro di me,a un certo punto si affianca,e mi stringe,quasi a volermi far sbattere....

Cento40 ha scritto:
Vivo anche io a Roma e so bene cosa vuol dire girare per Roma! Sulla Salaria non più di 15 giorni fa mi è successa la stessa cosa.. ma dobbiamo renderci anche conto che la moto è molto più piccola di una macchina e si muove a una velocità maggiore, questo ci rende spesso invisibile agli automobilisti.. se poi ci mettiamo quelli distratti!


Per approfondire al meglio questo argomento ecco un'articolo interessante..
icon_arrow.gif Come NON vedono il motociclista gli altri utenti della strada
 
Messaggio Inviato: 18 Lug 2010 15:35
 

innanzitutto scusate per l'assenza prolungata...
dicendo che i poliziotti mi avrebbero riso in faccia,intendevo che,presumibilmente,non avrebbero perso piu di tento tempo sul mio "caso".probabilmente mi sbagliavo,e sicuramente,visti i vostri consigli,se dovesse capitare(mi auguro di no)prenderò targa e via dalla polizia
Magari prima di prendere la targa cerco di salvarmi la vita...icon_biggrin.gificon_biggrin.gif
 
Messaggio Inviato: 18 Lug 2010 15:40
 

gasgas78 ha scritto:

Magari prima di prendere la targa cerco di salvarmi la vita...icon_biggrin.gificon_biggrin.gif


Ben detto 0509_up.gif

Ne approffitto per segnalare un'Articolo che tutti i Motociclisti (neofiti e non) dovrebbero leggere e tenere ben a mente quando sono in sella..
icon_arrow.gif Link a pagina di Digilander.libero.it
 
Messaggio Inviato: 18 Lug 2010 15:45
 

Cento40 ha scritto:


Ben detto 0509_up.gif

Ne approffitto per segnalare un'Articolo che tutti i Motociclisti (neofiti e non) dovrebbero leggere e tenere ben a mente quando sono in sella..
icon_arrow.gif Link a pagina di Digilander.libero.it


lo conosco da tempo,l'ho letto e devo dire che seguo sempre i suoi consigli..
 
Messaggio Inviato: 18 Lug 2010 15:55
 

Ottimo 0509_up.gif se puoi diffondi l'articolo tra i tuoi Amici Motociclisti icon_wink.gif
 
Messaggio Inviato: 18 Lug 2010 16:01
 

Quella è un'ottima guida, ho avuto modo di leggerla e apprezzarla già diverso tempo fa!

Giusta anche l'osservazione, prima salvare la pelle e poi pensare a tutto il resto!!! icon_wink.gif
 
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