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Come indossare ginocchiere e collari
10069680
10069680 Inviato: 19 Giu 2010 17:29
Oggetto: Come indossare ginocchiere e collari
 

Ciao a tutti, ultimamente nel mondo del cross e dell'enduro c'è stato un aumento del commercio di ginocchiere, ma anche di collari... Per quanto riguarda le ginocchiere mi sono sempre chiesto come possano essere indossate, visto che gli stivali terminano molto alti e non c'è molto spazio tra essi e il ginocchio (potete ben capire che sono un po' confuso e non ho molta esperienza).... Per quanto riguarda i collari non ho mai capito che differenza ci sia nell'indossarli con un casco predisposto per il loro uso oppure con uno classico...
grazie in anticipo!! icon_razz.gif icon_razz.gif
 
10073155
10073155 Inviato: 20 Giu 2010 12:09
 

Dai nessuno che risponde!!!! icon_cry.gif icon_cry.gif
 
10073283
10073283 Inviato: 20 Giu 2010 12:27
 

per le ginocchiere alcune arrivano fino allo stivale e le infili dentro (ad io le asteriisk coi sidi mi arrivavannano fin dentro lo stivale che riuscivo a chiudere a stento)
per il collare non c'è un casco che va abbinato al collare...semmai la pettorina (ufo reactor2, thor sentinel ecc...)
 
10073567
10073567 Inviato: 20 Giu 2010 13:08
 

Spero non siano tutte così le ginocchiere!!! che brutta roba, mi sembra il minimo che possano lavorare bene accoppiate agli stivali, non che cozzino tra loro diventando scomodi!!!
Per quanto riguarda il collare, mi chiedevo allora perchè molti caschi hanno dei disegni appositi per determinati collari...
 
10073978
10073978 Inviato: 20 Giu 2010 14:17
 

Le tue domande sono lecite, ma fidati che sono solo impressioni.

Non c'è alcun impedimento se la ginocchiera entra nello stivale. Al contrario se non lo facesse sarebbe proprio un prodotto scadente.

Per il casco, è vero, alcuni sembrano fatti apposta per lavorare in combinazione con il collare rigido, ma come dice correttamente elbartolo la cosa importante è la compatibilità fra pettorina e collare, il casco deve proteggere la testa non "accoppiarsi" con il collare icon_wink.gif
 
10075272
10075272 Inviato: 20 Giu 2010 18:25
 

Ok, sicuramente se inizierò a fare qualcosa di enduro devo farci un pensierino a questi prodotti, peccato per il costo
 
10112132
10112132 Inviato: 25 Giu 2010 22:59
 

io ancora non ho capito a che serve il collare. aiutino? icon_lol.gif
 
10112905
10112905 Inviato: 26 Giu 2010 7:44
 

Ciò che serve è abbastanza evidente: proteggere le vertebre cervicali da rotture/lesioni...
In poche parole con quello si evita di spaccarsi gli ossi del collo!!! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
10112947
10112947 Inviato: 26 Giu 2010 8:04
 

beh quando ho inziato a mettermi le ginocchiere facevo un pò di fatica nei movimenti ma poi dopo un paio di uscite non le sento quasi più...però anche a me manca il collare ma minimo costa 170 euro e per il momento non lo prendo....
 
10112955
10112955 Inviato: 26 Giu 2010 8:08
 

motocrosser46 ha scritto:
beh quando ho inziato a mettermi le ginocchiere facevo un pò di fatica nei movimenti ma poi dopo un paio di uscite non le sento quasi più...però anche a me manca il collare ma minimo costa 170 euro e per il momento non lo prendo....



con su le ginocchiere lo sforzo alle ginocchia è meno? Insomma: sono meno affaticate dopo salti ecc??
 
10114755
10114755 Inviato: 26 Giu 2010 16:36
 

le ginocchiere, soprattutto se parliamo di quelle tutore tipo asterisk con antitorsione credo siano progettate proprio per andar dentro lo stivale altrimenti non potrebbero riuscire a fungere da antitorsione con il solo laccetto attaccato allo stivale...

per il collare io preso il leatt brace ADV, quello economico...
1. non è vero che non ha le regolazioni, anzi ne ha fin troppe per metterti in imbarazzo e non riuscire immediatamente a capire quale sia quella giusta...
2. se guardi bene in giro se ne trovano anche sotto i 150 euro ovviamente usati ma se non hai fretta riesci a trovare l'affare praticamente nuovo...
3. per quanto riguarda le numerose "pippe mentali" che in molti ci siam/fatti facciamo in merito alla "compatibilità" del leatt con le pettorine, qua si trova una risposta diretta della Innteck che la dice lunga sulle varie "pubblicità" delle pettorine stesse Link a pagina di Soloenduro.it

in poche parole viene ribadito il concetto che il leatt va posizionato SOTTO l'eventuale pettorina (quindi qualsiasi pettorina che permette il posizionamento del leatt a diretto contatto col corpo, andrebbe bene) e anche che, giustamente, se il leatt viene posizionato SOPRA il dispositivo di protezione, può avere "malfunzionamenti" nel suo compito di protezione in quanto magari cadendo e strisciando la pettorina si muove e con essa si muoverebbe anche il leatt...

la cosa "strana" è che io l'anno scorso ho preso la reactor 2 con il preciso intento di prendere, in futuro (cioè adesso) il leatt...
ora ho sia il leatt e la reactor 2(pettorina studiata, a detta di chi la produce, per essere usata col leatt) ma questa prevede l'utilizzo del leatt SOPRA la pettorina stessa che infatti è "sagomata" appositamente nella parte esterna
il leatt andrebbe invece messo SOTTO la pettorina cosa impossibile dato che ho provato diverse volte

vi pare normale una cosa del genere?

comunque per avere ragguagli in merito ho mandato una mail ad innteck che sicuramente nei prossimi giorni non tarderà a rispondere.
vediamo un pò cosa mi dicono appena ho news posto icon_wink.gif
 
10115598
10115598 Inviato: 26 Giu 2010 19:46
 

elbartolo ha scritto:
le ginocchiere, soprattutto se parliamo di quelle tutore tipo asterisk con antitorsione credo siano progettate proprio per andar dentro lo stivale altrimenti non potrebbero riuscire a fungere da antitorsione con il solo laccetto attaccato allo stivale...

per il collare io preso il leatt brace ADV, quello economico...
1. non è vero che non ha le regolazioni, anzi ne ha fin troppe per metterti in imbarazzo e non riuscire immediatamente a capire quale sia quella giusta...
2. se guardi bene in giro se ne trovano anche sotto i 150 euro ovviamente usati ma se non hai fretta riesci a trovare l'affare praticamente nuovo...
3. per quanto riguarda le numerose "pippe mentali" che in molti ci siam/fatti facciamo in merito alla "compatibilità" del leatt con le pettorine, qua si trova una risposta diretta della Innteck che la dice lunga sulle varie "pubblicità" delle pettorine stesse Link a pagina di Soloenduro.it

in poche parole viene ribadito il concetto che il leatt va posizionato SOTTO l'eventuale pettorina (quindi qualsiasi pettorina che permette il posizionamento del leatt a diretto contatto col corpo, andrebbe bene) e anche che, giustamente, se il leatt viene posizionato SOPRA il dispositivo di protezione, può avere "malfunzionamenti" nel suo compito di protezione in quanto magari cadendo e strisciando la pettorina si muove e con essa si muoverebbe anche il leatt...

la cosa "strana" è che io l'anno scorso ho preso la reactor 2 con il preciso intento di prendere, in futuro (cioè adesso) il leatt...
ora ho sia il leatt e la reactor 2(pettorina studiata, a detta di chi la produce, per essere usata col leatt) ma questa prevede l'utilizzo del leatt SOPRA la pettorina stessa che infatti è "sagomata" appositamente nella parte esterna
il leatt andrebbe invece messo SOTTO la pettorina cosa impossibile dato che ho provato diverse volte

vi pare normale una cosa del genere?

comunque per avere ragguagli in merito ho mandato una mail ad innteck che sicuramente nei prossimi giorni non tarderà a rispondere.
vediamo un pò cosa mi dicono appena ho news posto icon_wink.gif


Sono molto curioso, queste faccende stanno diventando un giallo!!!
 
10121255
10121255 Inviato: 28 Giu 2010 8:36
 

gov90 ha scritto:
io ancora non ho capito a che serve il collare. aiutino? icon_lol.gif

se cadi di testa rischi di appiattirti vertebre o addirittura rompertele! nei casi peggiori romperti l'osso del collo...era appena uscito il prodotto del collare e a volte lo mettevo e a volte no, un giorno caddi di testa e risultò un trauma cranico (avevo il collare e per fortuna!), se non avevo il collare non so cos'altro mi sarebbe potuto succedere...da allora metto sempre il collare! icon_wink.gif
 
10121284
10121284 Inviato: 28 Giu 2010 8:43
 

elbartolo ha scritto:


per il collare io preso il leatt brace ADV, quello economico...
1. non è vero che non ha le regolazioni, anzi ne ha fin troppe per metterti in imbarazzo e non riuscire immediatamente a capire quale sia quella giusta...
2. se guardi bene in giro se ne trovano anche sotto i 150 euro ovviamente usati ma se non hai fretta riesci a trovare l'affare praticamente nuovo...
3. per quanto riguarda le numerose "pippe mentali" che in molti ci siam/fatti facciamo in merito alla "compatibilità" del leatt con le pettorine, qua si trova una risposta diretta della Innteck che la dice lunga sulle varie "pubblicità" delle pettorine stesse Link a pagina di Soloenduro.it

in poche parole viene ribadito il concetto che il leatt va posizionato SOTTO l'eventuale pettorina (quindi qualsiasi pettorina che permette il posizionamento del leatt a diretto contatto col corpo, andrebbe bene) e anche che, giustamente, se il leatt viene posizionato SOPRA il dispositivo di protezione, può avere "malfunzionamenti" nel suo compito di protezione in quanto magari cadendo e strisciando la pettorina si muove e con essa si muoverebbe anche il leatt...

la cosa "strana" è che io l'anno scorso ho preso la reactor 2 con il preciso intento di prendere, in futuro (cioè adesso) il leatt...
ora ho sia il leatt e la reactor 2(pettorina studiata, a detta di chi la produce, per essere usata col leatt) ma questa prevede l'utilizzo del leatt SOPRA la pettorina stessa che infatti è "sagomata" appositamente nella parte esterna
il leatt andrebbe invece messo SOTTO la pettorina cosa impossibile dato che ho provato diverse volte

vi pare normale una cosa del genere?

comunque per avere ragguagli in merito ho mandato una mail ad innteck che sicuramente nei prossimi giorni non tarderà a rispondere.
vediamo un pò cosa mi dicono appena ho news posto icon_wink.gif


AGGIORNAMENTO
ho ricevuto una risposta da Innteck:
in pratica mi invitano a contattare la ufo plast per chiedere delucidazioni in merito...

Sta risposta non mi soddisfa per nulla anche perchè mi da l'impressione che manco chi commercializza il dispositivo sia in grado di dire con un buon margine di sicurezza se sia possibile indossarlo IN ALCUNI CASI (cioè "pettorina studiata apposta") al di sopra della pettorina stessa...
ora provo a contattare anche ufo plast...ma credo di sapere già la risposta...
 
10121686
10121686 Inviato: 28 Giu 2010 9:54
 

Io penso che ti diano risposte perché comunque è nel loro interesse risolvere questi problemi... Se invece sviano la risposta ti conviene rivolgerti magari a una rivista di settore, come x offroad. Saranno quindi loro a provvedere per darti risposte, e le aziende con loro non possono sviare nel rispondere, come potrebbero fare con un singolo individuo!!!
 
10121841
10121841 Inviato: 28 Giu 2010 10:18
 

elbartolo ha scritto:


AGGIORNAMENTO
ho ricevuto una risposta da Innteck:
in pratica mi invitano a contattare la ufo plast per chiedere delucidazioni in merito...

Sta risposta non mi soddisfa per nulla anche perchè mi da l'impressione che manco chi commercializza il dispositivo sia in grado di dire con un buon margine di sicurezza se sia possibile indossarlo IN ALCUNI CASI (cioè "pettorina studiata apposta") al di sopra della pettorina stessa...
ora provo a contattare anche ufo plast...ma credo di sapere già la risposta...


Elbartolo io ho notato guardando il mondiale che Mousquin usa la Reactor II e il leatt.. lui mette nell'ordine:
-pettorina
-maglia
-leatt fissato con tutte le cinghie del caso! Prova a cercarti una foto!
forse, e dico forse, la reactor è fatta per stare sotto... no?
 
10121862
10121862 Inviato: 28 Giu 2010 10:22
 

si, ma il punto è un altro
chi commercializza il leatt dice che va messo a contatto col corpo e che "non c'è un dialogo attento tra i produttori di pettorine e leatt"

chi commercializza la pettorina ovviamente ti dice che va messo sopra (ma in base a quali studi, prove ecc)? o lo fa solo per vendere (dato che appunto non c'è dialogo)?

sono in attesa di altre risposte...vediamo cosa mi dicono
 
10123577
10123577 Inviato: 28 Giu 2010 14:04
 

allora ho ricevuto risposta sia da chi importa il leatt sia dalla ufo.

i primi mi hanno ribadito di dover contattare la ufo per chiedere informazioni in merito alla pettorina (in quanto loro avevan detto che indossare il leatt sopra la pettorina avrebbe potuto creare problemi di "movimento" dello stesso a segiuto di normali movimenti della pettorina durante la caduta). In poche parole loro dicono: noi indichiamo di metterlo SOTTO la pettorina, a diretto contatto col corpo (fatte salve eventuali t-shirt o comunque roba poco "ingombrante), però nulla vieta che sia possibile utilizzarlo sopra la pettorina SE QUESTA NON SI MUOVE => quindi contatta ufoplast e vedi che ti dicono...

la ufo dal canto suo mi risponde che: "la pettorina è stata provata dai nostri piloti e la scelta di indossare il leatt brace all'esterno della pettorina è motivata dal fatto che in caso di impatto i prolungamenti del leatt brace non forzano direttamente sul corpo ma sulla pettorina offrendo maggior protezione sullo sterno e sulla schiena."

io ho sempre preferito questa versione di indossare il leatt sopra la pettorina, proprio perchè appunto non scarica direttamente sul corpo ma sopra una superficie più ampia e quindi dovrebbe creare meno problemi...però questa "installazione" cozza un pò sul discorso delle rotture controllate che avvengono oltre un certo carico di pressione sul leatt...boh però in questo caso la faccenda si farebbe abbastanza complessa...

mi son fatto una mia idea e, prendendo per buono quello che mi hanno detto, son arrivato ad una conclusione che penso che la cosa migliore: indossare il leatt SOPRA la reactor MA CON ESCLUSIVO USO DELLE CINGHIETTE CHE PASSANO SOTTO LE ASCELLE (anche se sono ancorate al leatt tramite un meccanismo a strappo icon_eek.gif icon_confused.gif eusa_shifty.gif eusa_doh.gif )
mi sa che urge modifica... icon_asd.gif
 
10123661
10123661 Inviato: 28 Giu 2010 14:14
 

elbartolo ha scritto:

io ho sempre preferito questa versione di indossare il leatt sopra la pettorina, proprio perchè appunto non scarica direttamente sul corpo ma sopra una superficie più ampia e quindi dovrebbe creare meno problemi...


Ho voluto seguire l'evolversi della discussione.
Io sono d'accordo. Il leatt ( o collare rigido) si può indossare sulla pelle o su una pettorina predisposta ad alloggiarlo (così la predisposizione rende improbabile che il collare si possa muovere). Il fatto che eventuali pressioni vengono scaricate in modo meno diretto con la pettorina sotto mi convince.

Ad ogni modo non dimentichiamoci che una protezione che annulla eventuali rischi non esiste. A mio avviso è solo questione di ridurre le probabilità. Anche con il casco messo, che è la protezione che non si mette mai in dubbio perchè testata e ritestata, si posso avere danni alla testa.
 
10123851
10123851 Inviato: 28 Giu 2010 14:41
 

io ho la reactor 2 e il leat lo uso a contatto con il corpo, praticamente mi vesto e poi infilo la pinna posteriore tra la pelle e la reactor, chiudo il collare e poi infilo la parte anteriore tra la pelle e la reactor...cosi il collare è anche più stabile icon_wink.gif

anche se posiziono il collare sugli scansi della pettorina si muove parecchio lo stesso
 
10123912
10123912 Inviato: 28 Giu 2010 14:51
 

Kumark ha scritto:
io ho la reactor 2 e il leat lo uso a contatto con il corpo, praticamente mi vesto e poi infilo la pinna posteriore tra la pelle e la reactor, chiudo il collare e poi infilo la parte anteriore tra la pelle e la reactor...cosi il collare è anche più stabile icon_wink.gif

anche se posiziono il collare sugli scansi della pettorina si muove parecchio lo stesso


kumark mi spieghi come fai a mettere il leatt TUTTO sotto la pettorina?

lo apri da tutti e 2 i ganci??
a me ci va solo aprendolo entrambe le parti e comunque forzando...
però cavolo se uno sgratt sgrattt dovesse cadere senza spezzarsi il collo,per toglierti il leatt da sotto la pettorina dovrebbero spezzglielo! cioè mi pare francamente una cosa TROPPO complicata...
 
10124070
10124070 Inviato: 28 Giu 2010 15:16
 

macchè! icon_wink.gif allora io apro solo il gancio di sinistra(per comodità) infilo la pinna dietro dentro alla pettorina, chiudo il leatt, con la mano sinistra allargo la pettorina e con la destra infilo dentro la parte davanti del leatt
 
10243670
10243670 Inviato: 16 Lug 2010 17:43
 

mi è venuta in mente un'altra cosa: le ginocchiere possono essere regolate su una estensione e su una flessione dell'articolazione massima??

Me lo chiedo perchè, per esempio, se dovessi cadere sul mio ginocchio destro e la protezione consentisse libertà di movimento in flessione, mi farei molto male, dato che la mia gamba più di un tot non si piega...

Come sempre vi ringrazio
 
10244129
10244129 Inviato: 16 Lug 2010 18:49
 

che io sappia il blocco è solo per l'iperestensione (cioè il movimento contrario alla normale flessione)
 
10246217
10246217 Inviato: 17 Lug 2010 8:19
 

Ma è pericolosa ugualmente anche una flessione eccessiva, mi sembra strano che non abbiano niente; anche perché sono omologate come ginocchiere ortopediche, proprio come i tutori degli sportivi (es calciatori), e su quelle ci sono regolazioni sia in estensione che in flessione...
 
10283845
10283845 Inviato: 23 Lug 2010 16:30
 

Bah, non ho ancora trovato niente in merito....
 
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