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Nuova Leovince ZX - R : Le vostre opinioni
10760189
10760189 Inviato: 13 Ott 2010 14:42
 

per questo è consigliabile montare espansioni vuote sul 50 icon_wink.gif
 
10760232
10760232 Inviato: 13 Ott 2010 14:46
 

bobus ha scritto:
per questo è consigliabile montare espansioni vuote sul 50 icon_wink.gif


senza paratie?
 
10760239
10760239 Inviato: 13 Ott 2010 14:47
 

certo icon_wink.gif come prestazioni, intendo
 
10760588
10760588 Inviato: 13 Ott 2010 15:36
 

kiko2 ha scritto:
finche parliamo di marmitte con conformazioni per 49cc le differenze saranno ben poche

non sono d'accordissimo.... perchè una conformazione da 49cc ce l'hanno anche marmitte artigianali!!! in linea di massima si però...
 
10760624
10760624 Inviato: 13 Ott 2010 15:41
 

marmitte artigianali per gt originali?? eusa_think.gif
 
10760646
10760646 Inviato: 13 Ott 2010 15:45
 

kiko2 ha scritto:
marmitte artigianali per gt originali?? eusa_think.gif

si... non necessariamente un artigiano, oppure un'azienda produce marmitte artigianali solo per 70cc o 75cc ecc ecc....
 
10760652
10760652 Inviato: 13 Ott 2010 15:46
 

bobus ha scritto:
per questo è consigliabile montare espansioni vuote sul 50 icon_wink.gif

perchè espansioni vuote???
 
10760672
10760672 Inviato: 13 Ott 2010 15:50
 

tipo nardo, team....senza paratie
 
10761791
10761791 Inviato: 13 Ott 2010 18:39
 

bobus ha scritto:
tipo nardo, team....senza paratie

ma perchè senza paratie?? che senso ha?? (si fà per discutere un pochino e confrontare le conoscenze.... fà sempre bene!!)
 
10762593
10762593 Inviato: 13 Ott 2010 20:13
 

una marmitta senza paratie sul 50 rende IN OGNI CASO meglio di una con paratie. quelle

classiche hanno paratie per limitare il rumore, anche se con le paratie un po di prestazioni se

ne vanno. hanno il pregio di essere facilmente tarabili e di sottoporre il cilindro originale ad

un'usura maggiore pressoche' nulla. le vere espansioni fanno molto piu casino, sono piu

difficilmente tarabili (ma solo se si prende come base di partenza il settaggio di una marmitta con

paratie, altrimenti non è cosi complicato, certo ci vuole un minimo di conoscenza), e

sottopongono il cilindro ad un'usura maggiore. quest'ultimo dato, che ovviamente è

direttamente proporzionale ai diagrammi piu o meno spinti di uno scarico, dipende dal fatto

che per "riempire" prima lo scarico si necessita di far fare piu giri al gt.
 
10762878
10762878 Inviato: 13 Ott 2010 20:35
 

a dove l'hai copiato?? icon_asd.gif
 
10762897
10762897 Inviato: 13 Ott 2010 20:37
 

è semplice logica icon_wink.gif se uno sa come funziona una taratura....
 
10762963
10762963 Inviato: 13 Ott 2010 20:43
 

lo so anche io icon_asd.gif

ero così per dire icon_asd.gif 0509_up.gif
 
10762973
10762973 Inviato: 13 Ott 2010 20:44
 

icon_asd.gif
 
10763758
10763758 Inviato: 13 Ott 2010 22:26
 

bobus ha scritto:
icon_asd.gif

hai fatto un discorso.... che probabilmente hai fatto tu.... però non è logico, per il fatto che di collegamenti logici non ce n'è!!!
un'espansione vuota può far fare più giri al GT solo in minima parte (solo per il ritorno di miscela e quindi aumento di compressione e un conseguente aumento dei giri abbastanza limitato) la stragrande maggioranza dei giri in più, dipende solo dalla taratura...!!! l'usura è maggiore con una marmitta più spinta non perchè i giri siano maggiori (i giri maggiori producono più usura, ma anche con una marmitta originale vale questo discorso), ma in quanto c'è un ritorno di miscela e quindi uno scoppio più potente(maggiore compressione) che produce sollecitazioni maggiori!!!
le paratie limitano questo ritorno di miscela perchè oppongono resistenze di varie nature....

poi... cosa sono i "diagrammi più o meno spinti di uno scarico"?? (non ne ho ma sentito parlare... 0509_si_picchiano.gif icon_lol.gif ) eusa_think.gif
 
10764897
10764897 Inviato: 14 Ott 2010 9:37
 

kiko2 ha scritto:


ATTENZIONE qui

nessuna marmitta è omologata, per nessun modello e di nessun tipo che vada a modificare le prestazioni del mezzo. nessuna marmitta è omologata MA OMOLOGABILE!. Tantomeno lo sono TT, ZX e GP, che come marmitte, parliamoci chiaro, sono di pari passo a tutte le altre, è inutile fare tanti giri di parole, le uniche differenze sostanziali ed evidenti possono essere la solidità complessiva del prodotto, la resistenza agli agenti atmosferici e un minimo di differenze prestazionali (si parla su gt originali, di circa 1-2 kmh di differenza) e sound (che a mio parere, sono di buon livello su tutte le Leovince.

icon_wink.gif

kiko


Aaaaaah ecco, grazie! Mi hai chiarito le idee, perciò io posso prendere una Reverse tranquillamente? Come faccio a omologarla? Perchè se ti fermano vogliono il foglio dell'omologazione...

Che faccio? La monto da un meccanico della Yamaha e gli dico "omologamela" icon_asd.gif
 
10765765
10765765 Inviato: 14 Ott 2010 12:43
 

AlbozOne ha scritto:


Aaaaaah ecco, grazie! Mi hai chiarito le idee, perciò io posso prendere una Reverse tranquillamente? Come faccio a omologarla? Perchè se ti fermano vogliono il foglio dell'omologazione...

Che faccio? La monto da un meccanico della Yamaha e gli dico "omologamela" icon_asd.gif

in teoria ci vorrebbe un collaudo e una modifica del libretto!!! molto costosa!!! (la marmitta deve essere ovviamente omologabile)
 
10766584
10766584 Inviato: 14 Ott 2010 14:24
 

icon_wink.gif per l'omologazione d il libretto è una cosa costosa e completamente inutile.

Se ti fermano e nel caso ti chiedessero il foglio di omologazione, dopo averlo presentato, probabilemente ci sarebbe una prova su rulli e di conseguenza la scooter non sarebbe in regola (dato il superamento dei 45kmh)

Appena si superano i 45kmh effettivi di velocità massima, che ci sia o no una marmitta OMOLOGATA (e non solo omolgoabile, già omologata, cioè in regola) si è fuori elgge, in quanto sono state alterate le caratterisitche originali dello scooter stesso.


icon_wink.gif 0510_saluto.gif
 
10767161
10767161 Inviato: 14 Ott 2010 16:04
 

kiko2 ha scritto:
icon_wink.gif per l'omologazione d il libretto è una cosa costosa e completamente inutile.

Se ti fermano e nel caso ti chiedessero il foglio di omologazione, dopo averlo presentato, probabilemente ci sarebbe una prova su rulli e di conseguenza la scooter non sarebbe in regola (dato il superamento dei 45kmh)

Appena si superano i 45kmh effettivi di velocità massima, che ci sia o no una marmitta OMOLOGATA (e non solo omolgoabile, già omologata, cioè in regola) si è fuori elgge, in quanto sono state alterate le caratterisitche originali dello scooter stesso.


icon_wink.gif 0510_saluto.gif

veramente dovrebbe figurare sul libretto!!! cioè... altrimenti possono mandartelo a collaudare... e quindi il sequestro temporaneo del mezzo (se risulta in regola... ovvero sound che non supera un certo numero di DB e 45km/h, allora lo riavrai)!!! per evitare tutto questo serve che figuri sul libretto altrimenti potresti avere quei grattacapi...!!! altrimenti se sei in una grande città (la mia non è grande quindi senza soldi per comprare apparecchiature costose) ti faranno la prova sul banco a rulli subito e eviterai il sequestro se tutto è in regola...!!!!
 
10767200
10767200 Inviato: 14 Ott 2010 16:13
 

sero92 ha scritto:

hai fatto un discorso.... che probabilmente hai fatto tu.... però non è logico, per il fatto che di collegamenti logici non ce n'è!!!
un'espansione vuota può far fare più giri al GT solo in minima parte (solo per il ritorno di miscela e quindi aumento di compressione e un conseguente aumento dei giri abbastanza limitato) la stragrande maggioranza dei giri in più, dipende solo dalla taratura...!!! l'usura è maggiore con una marmitta più spinta non perchè i giri siano maggiori (i giri maggiori producono più usura, ma anche con una marmitta originale vale questo discorso), ma in quanto c'è un ritorno di miscela e quindi uno scoppio più potente(maggiore compressione) che produce sollecitazioni maggiori!!!
le paratie limitano questo ritorno di miscela perchè oppongono resistenze di varie nature....

poi... cosa sono i "diagrammi più o meno spinti di uno scarico"?? (non ne ho ma sentito parlare... 0509_si_picchiano.gif icon_lol.gif ) eusa_think.gif


allora, manda una mail alla polini, dicendogli:

'oh, brutti privi che non siete altro, l'anno scorso con evo2+evo9 giravate sui 13-13.500 giri, e ora con evo2+evo10 girate sopra i 14.000, quest'anno siete palesemente fuorigiri..!'

icon_rolleyes.gif
 
10767230
10767230 Inviato: 14 Ott 2010 16:19
 

case 0509_si_picchiano.gif

sero92 ha scritto:

hai fatto un discorso.... che probabilmente hai fatto tu.... però non è logico, per il fatto che di collegamenti logici non ce n'è!!!
un'espansione vuota può far fare più giri al GT solo in minima parte (solo per il ritorno di miscela e quindi aumento di compressione e un conseguente aumento dei giri abbastanza limitato) la stragrande maggioranza dei giri in più, dipende solo dalla taratura...!!! l'usura è maggiore con una marmitta più spinta non perchè i giri siano maggiori (i giri maggiori producono più usura, ma anche con una marmitta originale vale questo discorso), ma in quanto c'è un ritorno di miscela e quindi uno scoppio più potente(maggiore compressione) che produce sollecitazioni maggiori!!!
le paratie limitano questo ritorno di miscela perchè oppongono resistenze di varie nature....

poi... cosa sono i "diagrammi più o meno spinti di uno scarico"?? (non ne ho ma sentito parlare... 0509_si_picchiano.gif icon_lol.gif ) eusa_think.gif


io ho detto che sei tu a farlo girare alto perche la marmitta " si riempia" meglio, poi è ovvio il fatto del ritorno di miscela nel cilindro, anche se ho dimenticato l'usura che provoca lo scoppio piu forte
 
10767237
10767237 Inviato: 14 Ott 2010 16:20
 

bobus ha scritto:
case 0509_si_picchiano.gif



come detto da mp.. icon_mrgreen.gif
 
10767240
10767240 Inviato: 14 Ott 2010 16:21
 

0509_si_picchiano.gif
 
10768648
10768648 Inviato: 14 Ott 2010 19:35
 

case7 ha scritto:


allora, manda una mail alla polini, dicendogli:

'oh, brutti privi che non siete altro, l'anno scorso con evo2+evo9 giravate sui 13-13.500 giri, e ora con evo2+evo10 girate sopra i 14.000, quest'anno siete palesemente fuorigiri..!'

icon_rolleyes.gif

ma il fuori giri è un problema di taratura... nient'altro (quasi esclusivamente variatore)!!! teoricamente un motore può ranggiungere giri "infiniti".... sono solo gli attriti e le sollecitazioni a tenerli "bassi"!!!
poi la polini come la malossi ecc ecc raggiungono giri elevati per il fatto che motori di bassa cilindrata sono molto pieni agli alti regimi.... ai bassi non hanno abbastanza inerzia.... più riesce a girare più và forte... ma quella è taratura!!!

se non è così... spiegami teoricamente perchè non lo è!!! confrontiamoci!!!

Ultima modifica di sero92 il 14 Ott 2010 19:41, modificato 1 volta in totale
 
10768672
10768672 Inviato: 14 Ott 2010 19:38
 

bobus ha scritto:
case 0509_si_picchiano.gif



io ho detto che sei tu a farlo girare alto perche la marmitta " si riempia" meglio, poi è ovvio il fatto del ritorno di miscela nel cilindro, anche se ho dimenticato l'usura che provoca lo scoppio piu forte

non avevo capito il discorso perchè senza punteggiatura e poco corretto!!!
però tu devi spiegarmi la storia dei "diagrammi più o meno spinti di uno scarico"... e come si costruiscono su piano cartesiano!!!!
 
10768682
10768682 Inviato: 14 Ott 2010 19:39
 

sti benedetti diagrammi sono le differenza strutturali tra una team e una zx icon_asd.gif
 
10768693
10768693 Inviato: 14 Ott 2010 19:40
 

bobus ha scritto:
sti benedetti diagrammi sono le differenza strutturali tra una team e una zx icon_asd.gif

rotfl.gif sti benedetti diagrammi li hai introdotti tu!!! un diagramma costruito su una differenza strutturale.... eusa_think.gif
 
10768705
10768705 Inviato: 14 Ott 2010 19:42
 

in poche parole le conformazioni strutturali che determinano le prestazioni in generale e a diversi regimi di uno scarico icon_asd.gif
 
10768725
10768725 Inviato: 14 Ott 2010 19:44
 

sero92 ha scritto:

ma il fuori giri è un problema di taratura... nient'altro (quasi esclusivamente variatore)!!! teoricamente un motore può ranggiungere giri "infiniti".... sono solo gli attriti e le sollecitazioni a tenerli "bassi"!!!
poi la polini come la malossi ecc ecc raggiungono giri elevati per il fatto che motori di bassa cilindrata sono molto pieni agli alti regimi.... ai bassi non hanno abbastanza inerzia.... più riesce a girare più và forte... ma quella è taratura!!!

se non è così... spiegami teoricamente perchè non lo è!!! confrontiamoci!!!


non hai capito..
guarda che i giri li determina molto più uno scarico che una taratura..
giravo con la romano su un modular, e fidati, che tarandolo 'pesante', se lo scarico ti porta lo scooter in coppia a più che 14000 giri (ed era il mio caso..), lo scooter ci arriverà sempre se hai un gt sotto che spinge forte..

i tipi in polini è ovvio che non sono starati..il mio era un esempio..
se l'anno in cui correvano con lo scarico 9 facevano tot giri, e l'anno dopo ne facevano quasi 1000 in più con la 10, capisci quanto influenzi lo scarico nel complesso!
 
10768730
10768730 Inviato: 14 Ott 2010 19:44
 

bobus ha scritto:
in poche parole le conformazioni strutturali che determinano le prestazioni in generale e a diversi regimi di uno scarico icon_asd.gif

diagrammi così non esistono... per il fatto che un diagramma ha un'ascissa e un'ordinata... non puoi metterci dati numerali!!!! ma apparte questo... gli ingegneri non costruiscono grafici di uno scarico.... perchè non ne ha se non è applicato!!! al massimo potranno studiarci sopra il movimento dei gas!!
 
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