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Verbale in cui vengono contestati articoli senza motivo
9974063
9974063 Inviato: 3 Giu 2010 17:23
Oggetto: Verbale in cui vengono contestati articoli senza motivo
 

Salve!
Utilizzando la ricerca non sono riuscito a trovare quello che mi interessava, quindi espongo il mio quesito in un nuovo topic:


Che posso fare se, dopo essere stato fermato da una pattuglia, mi si vuole contestare un'articolo senza motivo? oppure mi si vuole contestare un'articolo al posto di un altro?

Cosa posso fare se l'agente, troppo zelante, insiste nel compilare un verbale in cui mi si contestano ingiustamente alcuni articoli?

Devo per forza farmi fare il verbale per poi passare al ricorso?

Devo dichiarare qualcosa nel verbale?

Posso chiamare un'altra pattuglia per far annullare immediatamente o per contestare il verbale prima che venga compilato?


Spero di essermi spiegato ^^
 
9974150
9974150 Inviato: 3 Giu 2010 17:35
 

Che io sappia puoi scrivere le tue valutazioni nel verbale.

Puoi anche rifiutarti di firmarlo... 0510_saluto.gif doppio_lamp_naked.gif
 
9974152
9974152 Inviato: 3 Giu 2010 17:35
 

Vanno in giro in coppia proprio per essere uno il testimone dell'altro...

Te ne racconto una?

Io quando salgo in auto accendo SEMPRE le luci..è una specie di vizio ormai... strada provinciale, città, tange... è uguale. NOn me ne accorgo, le accendo e basta...

Sono in autostrada bello tranquillo, sui 120... dietro, luci blu e palette!!! icon_eek.gif
Boh...mi fermo... scendo dalla macchina e il più anziano dei due mi dice:
"MA LE CINTURE NON LE METTIAMO???"

E io

"Ma se le avevo prima di scendere..le ho tolte per venire da voi...!"

"va bene..:"

dopo aver visto patente e libretto mi dicono che per il tratto di strada su cui ero dovevo andare un po' più più piano.non si sa di quanto, ma epr loro andavo troppo veloce... una multa di 35 euro circa..una cazzata..

Poi mi guarda e mi dice:

"Le luci erano spente!"

e io

"Impossibile..le accendo sempre!"
E lui
"Erano spèente invece!!!"

Sto zitto... faccio compilare il verbale..e quando mi chiede se ho qualcosa da dichiarare gli dico...con tono da stronzone "Le luci, erano spente giusto???"

Il suo collega è scoppiato a ridere


hihihi

insomma..mi hanno tenuto lì 1 ora, multa di 65 euro... e basta... giusto per rompermi le palle.. cosa dovevo fare??? Pensa che al telefono avevo l'ispettore capo della Lombardia che mi rompeva perchè doveva far veloce icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
9974199
9974199 Inviato: 3 Giu 2010 17:44
 

Iskander66 ha scritto:
Che io sappia puoi scrivere le tue valutazioni nel verbale.

Puoi anche rifiutarti di firmarlo... 0510_saluto.gif doppio_lamp_naked.gif

che io dichiari, che io non firmi, il risultato è che ho una sanzione da pagare.

KIMO ha scritto:
...

icon_asd.gif
Kimozzo, l'altro giorno ho sentito due carabinieri che parlavano tra di loro e prendevano per il deratano un collega della polizia che aveva multato e sequestrato una moto che era completamente originale
icon_asd.gif

Mi stai praticamente dicendo che non posso far altro che prenderla dietro e poi con i tempi e mezzi burocratici (e 38euro) far annullare tutto?

Non posso dimostrare subito che si stanno sbagliando ed evitare tutta la tarantella burocratica?


Se ad esempio mi contestano l'articolo 72 o 78 ma io ho lo scarico originale, non ci posso fare proprio niente al momento?
 
9974209
9974209 Inviato: 3 Giu 2010 17:45
 

Zorak ha scritto:

icon_asd.gif
Kimozzo, l'altro giorno ho sentito due carabinieri che parlavano tra di loro e prendevano per il deratano un collega della polizia che aveva multato e sequestrato una moto che era completamente originale
icon_asd.gif

Mi stai praticamente dicendo che non posso far altro che prenderla dietro e poi con i tempi e mezzi burocratici (e 38euro) far annullare tutto?

Non posso dimostrare subito che si stanno sbagliando ed evitare tutta la tarantella burocratica?


Se ad esempio mi contestano l'articolo 72 o 78 ma io ho lo scarico originale, non ci posso fare proprio niente al momento?
se hai lo scarico originale, prendi e vai con loro dal concessionario più vicino, e gli fai fare una bella figura di mmmmerda! come ha fatto un mio amico icon_asd.gif
 
9974322
9974322 Inviato: 3 Giu 2010 18:02
 

KIMO ha scritto:
se hai lo scarico originale, prendi e vai con loro dal concessionario più vicino, e gli fai fare una bella figura di mmmmerda! come ha fatto un mio amico icon_asd.gif


No, purtroppo io non ho niente di originale, e sarei sanzionabile a 360°, in particolare a 90°.

Ho scritto il topic per un mio amico che non sa più dove sbattere la testa, non tanto per me.
Anche se secondo il codice non potrebbero farmi nulla.


Il problema non è tanto portarli in giro e cose simili. quanto evitare di far compilare il verbale.

Io ad esempio monto degli arrow thunder con dbK estraibile.
Tolgo il dbK e vengo fermato.
Ho tutte le carte in regola, ho il foglio di omologazione per lo scarico in cui non viene detto se il terminale sia equipaggiato o meno con dbK (quindi non potrebbero appendersi alla modifica dello scarico). ho il foglio firmato dal responsabile dell'arrow in cui viene motivato perchè il 78 non è applicabile.
ma loro, senza alcun fonometro o strumento simile, mi contestano il 78(non si sa perchè, ma contestano sempre quello). oltre a multa, sequestro e magari revisione .
Io, cosa posso fare per impedirgli di farmi la sanzione visto che non possono farla e posso dimostrarlo con carte alla mano?


Esempio più semplice del mio amico. Vecchio enduro, originale, carte in regola, perennemente multato per scarico rumoroso.
cosa può fare nel momento in cui vogliono compilare un verbale per evitare di avere un verbale da contestare, visto che ha tutte le carte (e i pezzi sulla moto) per dimostrare che la violazione non sussiste?
 
9974834
9974834 Inviato: 3 Giu 2010 19:11
 

Iskander66 ha scritto:
Che io sappia puoi scrivere le tue valutazioni nel verbale.

Puoi anche rifiutarti di firmarlo... 0510_saluto.gif doppio_lamp_naked.gif


delle due, una.

se vuoi far mettere qualcosa a verbale, lo devi firmare.

se non lo firmi, non puoi dichiarare nulla, e a loro non cambia nulla.

in topic:

una volta che il verbale è stilato, l'unico strumento di opposizione "da protocollo" è il ricorso.

se si è certi di essere nel giusto (cioè NON nel tuo caso) e di subire un abuso, è opportuno richiedere l'intervento di altro operatore delle FFO (es. fermato da Municipale, chiami i CC).

V
 
9975050
9975050 Inviato: 3 Giu 2010 19:35
 

Infatti da nessuna parte ho scritto che uno può apporre una dichiarazione sul verbale e poi non firmarlo, sarebbe una cosa assurda, di chi sarebbe quella dichiarazione?
La logica... non dimentichiamo la logica... e soprattutto la sintassi.
Ho fatto una affermazione e l'ho chiusa, ci ho messo un bel punto.
Poi ne ho fatto un'altra.
Le due affermazioni non sono collegate se non dal tema trattato, il verbale quindi, caro nerowolfe, OT sei tu.

Chiamare altre FdO potrebbe essere un esercizio zen interessante, di pazienza...

La cosa è molto semplice: se uno crede di avere ragione fa ricorso, si rivolge al giudice di pace e... in bocca al lupo...
 
9975194
9975194 Inviato: 3 Giu 2010 19:51
 

se le due affermazioni non sono correlate, qual è il senso della seconda?

non firmare il verbale è indubbiamente un'opzione, ma NON è una forma di opposizione al verbale stesso, quindi a che scopo citarla?

potevi scrivere "una rondine non fa primavera" con il medesimo effetto.

V
 
9975414
9975414 Inviato: 3 Giu 2010 20:16
 

Semplice, se non si firma il verbale si sta semplicemente rifiutando, in toto, quanto riportato nel verbale stesso.

La firma equivale, in assenza di note ascritte, ad un'accettazione supina di quanto scritto dai verbalizzanti

Prova a firmare un verbale e poi fare ricorso contro di esso e vedrai il risultato del ricorso... icon_asd.gif rotfl.gif
 
9977337
9977337 Inviato: 4 Giu 2010 8:35
 

questo è un annoso pregiudizio, ed è, come la gran parte dei pregiudizi, perfettamente falso.

è stato scritto e riscritto su questo stesso forum decine di volte anche da membri delle FFO.

V
 
9978060
9978060 Inviato: 4 Giu 2010 10:58
 

Ricapitolando.
Iskander. per te per un'eventuale ricorso è vantaggioso non firmare il verbale.se proprio lo voglio firmare meglio far inserire le mie dichiarazioni

Nerowolfe.per te la cosa migliore per un'eventuale ricorso è fondamentale inserire le proprie dichiarazioni e firmare. se proprio non si sa che pesci pigliare non firmare il verbale.
in più tu mi dici che se ho la verità in pugno posso cercare di far desistere dalla compilazione chiamando una pattuglia di forze dell'ordine diversa da quella che mi sta sollevando la sanzione....giusto?


Solitamente la mia tendenza, quando so bene cosa mi si sta contestando, è di inserire le mie dichiarazioni e/o precisare nella firma "per sola ricevuta"
 
9978394
9978394 Inviato: 4 Giu 2010 12:06
 

Zorak ha scritto:
Nerowolfe.per te la cosa migliore per un'eventuale ricorso è fondamentale inserire le proprie dichiarazioni e firmare. se proprio non si sa che pesci pigliare non firmare il verbale.
in più tu mi dici che se ho la verità in pugno posso cercare di far desistere dalla compilazione chiamando una pattuglia di forze dell'ordine diversa da quella che mi sta sollevando la sanzione....giusto?


no.

- se sai o credi di essere nel giusto, metti a verbale le tue dichiarazioni e firmi.

- se non hai intenzione di contestare il verbale, non dichiari nulla, e a quel punto firmare o no è la stessa identica cosa. se non dichiari nulla la firma non è necessaria, né deleteria.

- l'intervento di altro accertatore lo concepisco in caso di manifesto errore, abuso o incompetenza.
un esempio: l'accertatore rifiuta di riportare a verbale le mie dichiarazioni. altro esempio: ho un sinistro con ragione, l'accertatore procede al rilievo in modo errato e ciò può crearmi problemi in sede assicurativa. in questi casi l'intervento di altra FdO può essere determinante.

V
 
9978619
9978619 Inviato: 4 Giu 2010 12:43
 

almandithule ha scritto:
Firmare il verbale non vuol dire accettare l'infrazione e quindi precludersi la possibilità di ricorso.

Firmare il verbale vuol dire soltanto confermare quanto si è dichiarato.

Se ad esempio dichiarate nel verbale una divina commedia e poi non lo firmate equivale a dire "NULLA".

Firmandolo avendo dichiarato "NULLA" vuol dire solo che confermate che nel momento non volevate rendere dichiarazioni.

Non ha quindi nessun motivo il dire "firmo le dichiarazioni ma non il verbale".

La mancanza della vostra firma sul verbale non implica infatti la mancata notifica.

Per la notifica di un atto ci si rifà al Codice di Procedura Civile e l'art. 138 stabilisce che:
L'ufficiale giudiziario puo' sempre eseguire la notificazione mediante consegna della copia nelle mani proprie del destinatario, ovunque lo trovi nell'ambito della circoscrizione dell'ufficio giudiziario al quale e' addetto.
Se il destinatario rifiuta di ricevere la copia, l'ufficiale giudiziario ne da' atto nella relazione, e la notificazione si considera fatta in mani proprie.



riporto una vecchia risposta, presa a caso dalla centinaia di identiche su questo forum, per ri-spiegare per l'ennesima volta che cosa significa firmare un verbale di contravvenzione al Codice della strada....

come al solito, le leggende non muoiono mai...


p.s. compiti per casa: portarsi nella parte alta della pagina e nello spazio "cerca in qusto forum e subforum" digitare le parole "firmalre il verbale"..... il risultato sarà scioccante... icon_eek.gif
 
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