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Yamaha Motor Italia cessa l'attività produttiva
9311451
9311451 Inviato: 11 Feb 2010 19:36
 

Io me ne fotto, io compro usato e tengo i mezzi e le cose per lunghi anni.
L'unico modo per battere la crisi è lavorar meno, comprare meno, e costruire beni che durano a lungo e farseli pagare il giusto.
L'idea di lavorare 8 ore al giorno per 40ore a settimana è la causa prima della crisi, e serve solo ed esclusivamente a tener sotto masse di persone con il miraggio dello stipendio per far fare i miliardi a chi sta a capo.
Il sistema va rovesciato dalla base, perchè il fine ultimo dell'essere umano è divertirsi e VIVERE, non far crescere il PIL!
 
9311490
9311490 Inviato: 11 Feb 2010 19:43
 

@VRC, credo che tutti preferirebbero divertirsi, piuttosto che farsi il c**o al lavoro... icon_neutral.gif
Il "problema" è che per divertirsi, vivere e fo**ersene, ci voglio i... icon_arrow.gif soldi...!!! e per fare i soldi, bisogna... icon_arrow.gif lavorando prendi i soldi, che ti permettono di... icon_arrow.gif vivere, divertirti e fo**ertene... icon_exclaim.gif
Vedi...???
E' un circolo vizioso... icon_cool.gif
 
9312973
9312973 Inviato: 11 Feb 2010 22:42
 

da non dimenticare anche:
moto guzzi e aprilia 0509_up.gif

in più la proprietà e tutta italiana, a differenza di ducati icon_wink.gif
 
9315405
9315405 Inviato: 12 Feb 2010 14:44
 

Ammetto che alcuni discorsi mi fanno sorridere....Prendo l' esempio dell' amico che lavora in Piaggio a Pontedera....Fino a quando avrete in capo la Immsi S.p.A. che Vi controlla potete dormire sonni tranquilli perche' ci pensa Colaninno a tenerVi in piedi grazie al Governo (e qui fermo per non andare OT),inoltre siete proprietari di Gilera, Derbi e con l' acquisizione di Aprilia siete proprietari anche di Laverda e Guzzi(dal 2008 assorbita direttamente da Piaggio),siete proprietari di Rodriguez che e' leader nella cantieristica navale e PER CASO nel 2009 la divisione militare ha acquisito un' ordine per 199 mln di euro dalla Marina Militare Italiana per ammodernare 8 cacciamine,siete il 4° gruppo mondiale per la produzione di veicoli a 2 e 3 ruote....quindi direi che i Vs. problemi al limite possono essere altri dato che avete stabilimenti in Spagna,India e Cina (e piu' o meno c'e' lavoro per tutti)...Per invece affrontare il discorso dei premi di Rossi ecc a qualcuno sfugge che molti degli introiti (la maggior parte) non arrivano da Yamaha ma dagli sponsor (oltre alle quote ufficiali)e quindi nessuno puo' dire con certezza che i 10 mln di € siano interamente di Yamaha..L' amico al quale e' stato riferito che con quella cifra Kawasaki poteva chiudere penso si riferisse a Kawasaki Italia, che comunque qualora non riuscisse si vedrebbe sanare il bilancio da una delle altre partecipate del gruppo...Parliamo del produrre all' estero????Non vedo perche' Cavalli, D&G e tutti gli altri lo possano fare e questi no....Se il mercato Italia "oggi" non permette di poter aver performance positive per l' imprenditore non vedo perche' questi debba per forza mantenere la produzione in Italia, l' unica legge a cui si e' soggetti e' riferita all' imprenditore e cioe' se questi decide di trasferire uno stabilimento all' estero deve "obbligatoriamente" fare la proposta ai dipendenti per un trasferimento nella futura struttura, ma anche qui c'e' la magagna perche' nessuno lo obbliga a mantenere le stesse condizioni economiche anche nella struttura futura, in quanto sara' soggetto ad altra legislazione contrattuale (per gli Stati in cui esiste)e quasi mai i dipendenti ,per ovvi motivi, accettanno....Ora ditemi....La colpa e' della proprieta'?????Non credo proprio....A voi le considerazioni...Ma non parliamo se non conosciamo le cose.....

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9316328
9316328 Inviato: 12 Feb 2010 17:03
 

extension i tuoi discorsi saranno anche giusti sotto il profilo economico/legislativo, ma fanno rabbrividire, ricordando che una azienda e la proprietà vivono grazie agli operai, probabilmente è facile parlare quando si è dall'altra parte e non si vive quotidianamente una situazione di assoluta incertezza, invece di essere vicino ai ragazzi di Yamaha se qui a franeticare su leggi, cavilli e produzioni all'estero.... mah
 
9316411
9316411 Inviato: 12 Feb 2010 17:18
 

gonc84 ha scritto:
probabilmente è facile parlare quando si è dall'altra parte e non si vive quotidianamente una situazione di assoluta incertezza, invece di essere vicino ai ragazzi di Yamaha se qui a franeticare su leggi, cavilli e produzioni all'estero.... mah


I miei discorsi non devono far rabbrividire, ma sono la quotidiana e dura realta'...In un' azienda ci vogliono entrambe le parti..Senza la dirigenza gli operai sarebbero a spasso, e senza gli operai la dirigenza non potrebbe portare avanti commesse e quindi sarebbe a spasso...Essere vicino ai ragazzi Yamaha li possiamo essere tutti ci mancherebbe, pero' allora ci sono anche gli operai Fiat i cui dirigenti hanno ben vissuto con aiuti statali anche a discapito della classe debole dell' azienda, oppure le aziende tessili in Umbria o le ceramiche in Emilia, o le metalmeccaniche in varie regioni d' Italia....Quindi per chi piu' e chi meno bisogna esser solidali con tutti coloro che son vittime del sistema e della crisi ma senza cercare alibi inesistenti o parlare per sentito dire (come qualcuno ha fatto in questo thread)o senza aver le competenze per valutare oggettivamente una situazione...tutto qui...

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Ultima modifica di extension il 12 Feb 2010 17:59, modificato 2 volte in totale
 
9316581
9316581 Inviato: 12 Feb 2010 17:51
 

ho riletto il mio post e mi sono sembrato un troppo scorbutico sorry icon_mrgreen.gif
capisco i tuoi discorsi ma se gli imprenditori delle grandi aziende, senza sussidi statali, decidono di cominciare a portare fuori dall'Italia la produzione, i miei pochi rudimenti di macro economia mi dicono che siamo veramente con le pezze al c***o... faccio un esempio.. vicino al mio paese c'è un'azienda che produce punte per i trapani della fiat, se fiat la saluta per punte cinesi mezzo paese è rovinato.. che poi questa sia la conseguenza dell'immobilità del mercato del lavoro che mi sembra un gigantesco pachiderma che dorme da 30anni questo non lo so dire..
 
9316619
9316619 Inviato: 12 Feb 2010 17:58
 

gonc84 ha scritto:
siamo veramente con le pezze al c***o...


Esattamente....Al giorno d' oggi solo chi vive di speculazioni ( e sono in molti) e non ha altri oneri (ad esempio dipendenti di qualsiasi tipologia e livello essi siano),oppure chi e' in mercati di nicchia,sta veramente bene...Tutti gli altri faticano in maniera assurda per stare in piedi...Anche a me piacerebbe sentire che tutto va' bene, ma i fatti mi darebbero comunque torto...

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9317496
9317496 Inviato: 12 Feb 2010 20:49
 

extension: sei ben informato...ti è solo sfuggito il nuovo stabilimento piaggio...appena aperto in vietnam icon_wink.gif

ps: tengo a ricordare il gruppo piaggio, perchè è sempre nominata ducati, invece c'è un'altra bella realtà italiana....ma che ci vuoi fare, noi produciamo vespini...quindi siamo degli sfigati icon_rolleyes.gif

ps: non credo che tu abbia una tessera sindacale icon_rolleyes.gif

comunque mi fermo altrimenti vado fuori discussione

ciao
 
9318190
9318190 Inviato: 12 Feb 2010 22:32
 

extension ha scritto:


I miei discorsi non devono far rabbrividire, ma sono la quotidiana e dura realta'...In un' azienda ci vogliono entrambe le parti..Senza la dirigenza gli operai sarebbero a spasso, e senza gli operai la dirigenza non potrebbe portare avanti commesse e quindi sarebbe a spasso...Essere vicino ai ragazzi Yamaha li possiamo essere tutti ci mancherebbe, pero' allora ci sono anche gli operai Fiat i cui dirigenti hanno ben vissuto con aiuti statali anche a discapito della classe debole dell' azienda, oppure le aziende tessili in Umbria o le ceramiche in Emilia, o le metalmeccaniche in varie regioni d' Italia....Quindi per chi piu' e chi meno bisogna esser solidali con tutti coloro che son vittime del sistema e della crisi ma senza cercare alibi inesistenti o parlare per sentito dire (come qualcuno ha fatto in questo thread)o senza aver le competenze per valutare oggettivamente una situazione...tutto qui...

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@extension
[discorso antipatico on] sono interessato al delta costi tra ita e spa
e' cosi' importante da motivare una delocalizzazione li??? (licenziare, chiudere ed aprire + riassumere in un altro posto.. )
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9321232
9321232 Inviato: 13 Feb 2010 19:10
 

texastornado ha scritto:
extension: sei ben informato...ti è solo sfuggito il nuovo stabilimento piaggio...appena aperto in vietnam icon_wink.gif

ps: tengo a ricordare il gruppo piaggio, perchè è sempre nominata ducati, invece c'è un'altra bella realtà italiana....ma che ci vuoi fare, noi produciamo vespini...quindi siamo degli sfigati icon_rolleyes.gif

ps: non credo che tu abbia una tessera sindacale icon_rolleyes.gif

comunque mi fermo altrimenti vado fuori discussione

ciao


1)Dello stabilimento in Vietnam ammetto che non ne ero a conoscenza (anche perche' io mi occupo di un settore totalmente estraneo ai motocicli...)

2)Io ho indicato il fatto di essere il 4° gruppo al mondo al contrario di altri che parlano senza sapere...

3)Nessuna tessera sindacale ne' mai ne' avro'...Se fosse per me meta' della dirigenza italiana sarebbe a casa da un pezzo perche' detesto i parassiti (gruppo dal quale mi chiamo fuori)...E al loro posto metterei coloro i quali si son fatti il c**o dentro agli stabilimenti per anni...

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9321240
9321240 Inviato: 13 Feb 2010 19:12
 

awesome_stelvio ha scritto:
extension ha scritto:


I miei discorsi non devono far rabbrividire, ma sono la quotidiana e dura realta'...In un' azienda ci vogliono entrambe le parti..Senza la dirigenza gli operai sarebbero a spasso, e senza gli operai la dirigenza non potrebbe portare avanti commesse e quindi sarebbe a spasso...Essere vicino ai ragazzi Yamaha li possiamo essere tutti ci mancherebbe, pero' allora ci sono anche gli operai Fiat i cui dirigenti hanno ben vissuto con aiuti statali anche a discapito della classe debole dell' azienda, oppure le aziende tessili in Umbria o le ceramiche in Emilia, o le metalmeccaniche in varie regioni d' Italia....Quindi per chi piu' e chi meno bisogna esser solidali con tutti coloro che son vittime del sistema e della crisi ma senza cercare alibi inesistenti o parlare per sentito dire (come qualcuno ha fatto in questo thread)o senza aver le competenze per valutare oggettivamente una situazione...tutto qui...

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@extension
[discorso antipatico on] sono interessato al delta costi tra ita e spa
e' cosi' importante da motivare una delocalizzazione li??? (licenziare, chiudere ed aprire + riassumere in un altro posto.. )
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Se come spa intendi Spagna non ti posso aiutare al contrario di altre realta' sulle quali son meglio informato....

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9322167
9322167 Inviato: 13 Feb 2010 23:09
 

secondo me una controparte in tutte le cose ci deve essere sempre e comunque icon_wink.gif
 
9338413
9338413 Inviato: 16 Feb 2010 22:44
 

extension ha scritto:
awesome_stelvio ha scritto:
extension ha scritto:


I miei discorsi non devono far rabbrividire, ma sono la quotidiana e dura realta'...In un' azienda ci vogliono entrambe le parti..Senza la dirigenza gli operai sarebbero a spasso, e senza gli operai la dirigenza non potrebbe portare avanti commesse e quindi sarebbe a spasso...Essere vicino ai ragazzi Yamaha li possiamo essere tutti ci mancherebbe, pero' allora ci sono anche gli operai Fiat i cui dirigenti hanno ben vissuto con aiuti statali anche a discapito della classe debole dell' azienda, oppure le aziende tessili in Umbria o le ceramiche in Emilia, o le metalmeccaniche in varie regioni d' Italia....Quindi per chi piu' e chi meno bisogna esser solidali con tutti coloro che son vittime del sistema e della crisi ma senza cercare alibi inesistenti o parlare per sentito dire (come qualcuno ha fatto in questo thread)o senza aver le competenze per valutare oggettivamente una situazione...tutto qui...

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@extension
[discorso antipatico on] sono interessato al delta costi tra ita e spa
e' cosi' importante da motivare una delocalizzazione li??? (licenziare, chiudere ed aprire + riassumere in un altro posto.. )
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Se come spa intendi Spagna non ti posso aiutare al contrario di altre realta' sulle quali son meglio informato....

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quello lo immagino: per l'est e' semplice trarre considerazioni (piu' utili, etcetc marchio in tia, qualcuno in ita lavora per il marchio ed altre cazzatine.. etcetc)

invece, nel caso, la yama ha scelto la spagna: piu' una scelta di mercato "interno" (semplificando, piu' vendite li che in ita?) che una delocalizzazione per ridurre i costi

visto che difendi le "motivazioni di mercato", e la yama, mi piacerebbe chiarire la cosa icon_wink.gif
 
9339752
9339752 Inviato: 17 Feb 2010 9:55
 

awesome_stelvio ha scritto:

quello lo immagino: per l'est e' semplice trarre considerazioni (piu' utili, etcetc marchio in tia, qualcuno in ita lavora per il marchio ed altre cazzatine.. etcetc) NON mi riferisco necessariamente all' Est Europa, anzi a dirla tutta rispetto a 8/10 anni fa gli utili pur producendo da quelle parti non sono piu' così idilliaci (ATTENZIONE non ho detto che non ci sono piu' ma che non sono piu' abbondanti come prima)

invece, nel caso, la yama ha scelto la spagna: piu' una scelta di mercato "interno" (semplificando, piu' vendite li che in ita?) che una delocalizzazione per ridurre i costi

visto che difendi le "motivazioni di mercato", e la yama, mi piacerebbe chiarire la cosa icon_wink.gif NON difendo assolutamente le motivazioni di mercato (che son diverse da quelle economiche) ma critico l' incapacita' del sistema ITALIA di far fronte alla concorrenza di altri paesi, anche perche' nessuno pensa al fatto che se tutto cio' che e' STATO fosse ottimizzato al 50% degli sperperi che ci sono le aziende potrebbero avere aiuti enormi dal Governo nei momenti bui


Le mie sono considerazioni puramente economiche e non di mercato, perche' se non gira economia vuol dire che il mercato e' fermo....Tu puoi anche aver una Ferrari ma se non hai i soldi per benzina, assicurazione ecc della Ferrrai te ne fai poco....Spero di essermi spiegato bene.....

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9361374
9361374 Inviato: 20 Feb 2010 23:20
 

e' come se tu non avessi risposto

tra spagna ed est, senza andare oltre, c'e' una bella diff, per deprecabili che siano entrambe le scelte
 
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