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Cosa fare se le fdo non ci si filano?
8547850
8547850 Inviato: 24 Set 2009 11:54
Oggetto: Cosa fare se le fdo non ci si filano?
 



Non so più cosa fare, quindi spero che almeno qualcuno di voi sappia consigliarmi. Non dico che sono disperato, ma non manca molto. Abito in un comprensorio privato, dove le forze dell'ordine non possono entrare liberamente, come se fosse un enorme cortile interno di un condominio per intenderci.

Hanno aperto una buca che attraversa ortogonalmente TUTTA LA CARREGGIATA giovedì 3 o venerdì 4 settembre (non ricordo il giorno esatto) per passare una tubaizone da un lato all'altro della strada. La buca sarà larga 20-25cm circa. E' stata ricoperta con terra e non è stato rimesso l'asfalto; con la pioggia la terra è uscita (la strada è in forte pendenza) e si è creato un dislivello di 5-10cm buoni.

Lunedì 14 ho segnalato la cosa al geometra del comprensorio, che autorizza e gestisce tutti i lavori all'interno del comprensorio, ed ha detto che avrebbe provveduto. Il giorno dopo hanno riempito con nuova terra, che con le piogge ormai è nuovamente uscita del tutto, trasformando una discesa ripida in un torrente di fango.

Come se non bastasse, lunedì 21 hanno scavato una buca nel vialetto d'ingresso del mio garage di casa per controllare una perdita di una tubazione del vicino; anche in questo caso hanno riempito con terra, che si è compattata con le piogge di martedì creando una voragine di circa 15cm... e la mia macchina è bloccata in garage da 4 giorni ormai. Io sto andando a lavoro in moto anche con l'influenza, visto che non posso prendere la macchina, ma se mia madre o mia sorella si sentono male? Sono bloccate in casa e non possono uscire.

Io ho segnalato ormai 4 o 5 volte la cosa, sia al geometra che alla guardiania, e nessuno interviene. Se chiamo la polizia arrivano fino all'ingresso e poi mi dicono che essendo un comprensorio privato non possono entrare nemmeno su richiesta di uno dei condomini (già provato). Ma quindi che faccio? Aspetto che qualcuno si faccia male per la buca e lo sporco o che ci sia un'emergenza a casa mia e nessuno possa uscire? Tra l'altro sono 4 giorni che non possiamo fare manco la spesa (i negozzi più vicini sono a circa 5km, quindi non raggiungibili a piedi).

Spero che qualcuno di voi possa darmi qualche consiglio, perché sto seriamente pensando di iniziare a farmi giustizia da solo, visto che chi è deputato a garantisrla pare mi prenda per il c**o. icon_evil.gif
 
8547949
8547949 Inviato: 24 Set 2009 12:07
 

ciao
mi sfugge la connessione della domanda col sito .... ma tant'è!

Io farei così.
Una raccomandata all'amministratore esponendo il caso, segnalando il disagio e minacciando rivalsa nei suoi confronti e nei confronti del condominio in caso di danni causati dalla cattiva manutenzione. (fotocopia della raccomandata in casella ai condomini).
L'alternativa è un avvocato.

ciao
 
8548038
8548038 Inviato: 24 Set 2009 12:19
 

Si, ma tra raccomandata ed avvocato quando la faccio la spesa? A me serve una soluzione VELOCE! La speranza era quella di riuscire a far venire la polizia a fare il verbale (perché tra le tante infrazioni ci sono pure quelle al codice della strada), per poi avvertirli che li faccio tornare ogni giorno finché non rattoppano... vedi come se sbrigano a quel punto!

L'ho postato nel topic sicurezza perché sono entrambi casi in cui è messa a repentaglio la sicurezza altrui, specialmente di chi percorre in moto la discesa piena di terra, che termina con un bel curvone dove si accumula il fango. Se fosse più adatta la sezione "Forum Autovelox, Patenti e Leggi" spostate pure, ma posi anche li una domanda simile e nessuno seppe aiutarmi.
 
8548102
8548102 Inviato: 24 Set 2009 12:26
 

Fai una bella denuncia per violenza privata nei confronti di chi ha fatto i lavori e che poi non ha provveduto a rimettere tutto a posto come era prima (fai delle foto dello scempio, ti serviranno come prova) e già che ci sei rivolgiti ad un buon avvocato per avere un risarcimento materiale per tutto quello che ti stanno facendo passare.
Le forze dell'ordine non hanno potere in uno spazio privato finchè si parla di multe, ma se ci sono violazioni al codice penale (e la violenza privata è una di queste), devono intervenire!! Tu devi essere libero di potere disporre della tua autovettura quando ti pare e piace!!!
E visto che sono lavori collegati a quelli all'esterno del comprensorio chiama anche la Polizia Locale del tuo paese e chiama anche all'ufficio tecnico: attaccati al telefono e rompi a tutti quanti le scatole un giorno si e l'altro anche.
Facci sapere com'è andata.
 
8551759
8551759 Inviato: 24 Set 2009 19:56
 

forse potresti fare un esposto all'ufficio tecnico del comune citando l'impresa che ha eseguito i lavori e successiva denuncia all'impresa stessa
 
8552224
8552224 Inviato: 24 Set 2009 20:46
 

capirobi ha scritto:
Fai una bella denuncia per violenza privata nei confronti di chi ha fatto i lavori e che poi non ha provveduto a rimettere tutto a posto come era prima (fai delle foto dello scempio, ti serviranno come prova) e già che ci sei rivolgiti ad un buon avvocato per avere un risarcimento materiale per tutto quello che ti stanno facendo passare.
Le forze dell'ordine non hanno potere in uno spazio privato finchè si parla di multe, ma se ci sono violazioni al codice penale (e la violenza privata è una di queste), devono intervenire!! Tu devi essere libero di potere disporre della tua autovettura quando ti pare e piace!!!


Anche io tenterei questa strada, in pratica devi denunciare che ti è stato impedito di entrare e uscire liberamente dal tuo box, cosa che ricade appunto nel penale. Piuttosto ho dei dubbi sul fatto che una buca di 15cm possa essere considerata "impossibilità" ad usare il box, ma tant'è...
Altrimenti manda una raccomandata all'amministratore, che nel tuo caso è il responsabile, e minaccia la denuncia penale se non risolve a brevissimo. A volte la minaccia funziona più della denuncia vera e propria.
 
8554459
8554459 Inviato: 25 Set 2009 9:27
 

hai provato a chiamare striscia la notizia o le iene??? eusa_think.gif

non è una battuta, ma una triste realtà icon_rolleyes.gif sembra che per far smuovere almeno un granello di sabbia, bisogna contattare le redazioni televisive, anzichè i preposti per tali gestioni eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
8554979
8554979 Inviato: 25 Set 2009 10:32
 

Ieri sera ho fatto telefonare ad un amico dicendo di essere il mio avvocato, così sono corsi a rattoppare le buche con altra terra ed ora stanno rifacendo la pavimentazione al vialetto.

Entrambe le buche ricadono nel penale, di questo ho la certezza. Sono coordinatore per la sicurezza ai sensi del D.Lgs 81/2008, il testo unico in materia di sicurezza; aprire una buca e poi andarsene senza aver ripristinato le condizioni iniziali è vietato, avrebbero dovuto chiudere la via fino a quando il cantiere temporaneo o mobile non fosse stato definitivamente chiuso, a lavori conclusi. Tutte le infrazioni del testo unico, sia pecuniarie che non, ricadono in ambito penale.

Proprio facendo dire questo al mio amico finto avvocato ho in parte risolto il problema. Resta il fatto che lo scavo sulla strada resta aperto, anche se senza gradino, ed alla prossima pioggia la discesa e la curva in fondo ad essa si riempiranno di nuovo di fango. Quindi è vero che non posso far venire le fdo nel comprensorio? Uno come fa a risolvere casi come questo senza pagare avvocati? Possibile che non sia contemplato un modo per far rispettare la legge al di fuori dell'avvocato e che chiunque possa fare come vuole? eusa_wall.gif


P.S. Una buca di 15cm ti blocca dentro casa, per il semplice motivo che se la prendi con la macchina tocchi per terra e rischi di fare danni. L'Alfa 147 è particolarmente bassa, quando parcheggio devo fare attenzione ai marciapiedi perché struscia anche sui più bassi.
 
8555496
8555496 Inviato: 25 Set 2009 11:26
 

Zorck ha scritto:
Uno come fa a risolvere casi come questo senza pagare avvocati? Possibile che non sia contemplato un modo per far rispettare la legge al di fuori dell'avvocato e che chiunque possa fare come vuole? eusa_wall.gif


NO!! icon_evil.gif scusa ma se non ho capito male la strada è privata giusto??? Per cui non puoi avanzare "pretese" se non con chi ha eseguito i lavori icon_rolleyes.gif ma questo, se non dopo la minaccia di agire per vie legali, ha messo una "pezza" tanto da darti il contentino, senza risolvere il problema.

Ora mi chiedo un cosa, qualora qualcuno si facesse male a causa di quello scavo nella strada, chi ne risponderebbe?? Se privata FORSE, tutti coloro che ne usufruiscono. Possibile che nessun altro abbia avuto da ridire per le condizioni in cui la strada versa?? Prova a sentire il vicinato, raccogliere le firme da portare in comune, ai vigili e se il caso da un avvocato.
Oltre al disagio da te subito, c'è sempre il rischio che qualcuno si possa fare del male icon_evil.gif
 
8555570
8555570 Inviato: 25 Set 2009 11:33
 

smonter ha scritto:


NO!! icon_evil.gif scusa ma se non ho capito male la strada è privata giusto??? Per cui non puoi avanzare "pretese" se non con chi ha eseguito i lavori icon_rolleyes.gif ma questo, se non dopo la minaccia di agire per vie legali, ha messo una "pezza" tanto da darti il contentino, senza risolvere il problema.

Ora mi chiedo un cosa, qualora qualcuno si facesse male a causa di quello scavo nella strada, chi ne risponderebbe?? Se privata FORSE, tutti coloro che ne usufruiscono. Possibile che nessun altro abbia avuto da ridire per le condizioni in cui la strada versa?? Prova a sentire il vicinato, raccogliere le firme da portare in comune, ai vigili e se il caso da un avvocato.
Oltre al disagio da te subito, c'è sempre il rischio che qualcuno si possa fare del male icon_evil.gif


Scusa ma insisto
devi mettere l'amministrazione con le spalle al muro e puoi farlo solo con la raccomandata.
(in fondo in tre/quattro giorni -di solito- le consegnano)
 
8555724
8555724 Inviato: 25 Set 2009 11:51
 

ma se la strada è privata, non sò a quanto possa servire insistere con l'amministrazione comunale, a meno che i lavori non li abbiano "imposti" loro icon_rolleyes.gif io punterei più sull'impresa che ha svolto i lavori.

parlo da ignorante ovviamente icon_redface.gif
 
8555751
8555751 Inviato: 25 Set 2009 11:53
 

smonter ha scritto:
ma se la strada è privata, non sò a quanto possa servire insistere con l'amministrazione comunale, a meno che i lavori non li abbiano "imposti" loro icon_rolleyes.gif io punterei più sull'impresa che ha svolto i lavori.

parlo da ignorante ovviamente icon_redface.gif


Scusa non mi sono espresso bene.
Non parlavo di amministrazione comunale ( di una zona privata a loro non importa nulla) ma dell'amministratore condominale che ha fatto fare i lavori.
 
8555789
8555789 Inviato: 25 Set 2009 11:58
 

Abbiamo protestato in 2-3 fino ad ora, su una strada che conterà una 30ina di villini. Alla maggiorparte della gente semplicemente non glie ne frega nulla, manco risponderebbe al citofono se volessi chiedergli una firma.

La raccomandata andrebbe mandata alla cooperativa che gestisce il comprensorio; in caso di incidente andrebbero in prigione senza passare dal via:

- committente (quindi gli amministratori ed i geometri della cooperativa) per non aver vigilato;
- datore di lavoro (il titolare dell'impresa);
- dirigente dell'impresa (quello che ha materialmente incaricato gli operai di fare il lavoro, che potrebbe non coincidere con il titolare);
- preposto (l'operaio caposquadra).

Il problema è che tutti conosciamo la legge italiana. Anche se dovesse succedere qualcosa, il processo sarà si e no tra 15 anni. La gente se ne frega delle minacce di denuncia, o chiami veramente un avvocato (e paghi) oppure ti tieni la buca. E' veramente assurdo che non si possa chiamare la polizia. 0509_down.gif
 
8555874
8555874 Inviato: 25 Set 2009 12:11
 

giò scusa ho capito male io icon_redface.gif

zorck scusa sempre la mia ignoranza, ma nel caso in cui ci sia un incidente nella tua via, i vigili non possono intervenire??? eusa_think.gif no perchè non vengono chiamati per rimuovere un'auto o per fare le contravvenzioni per divieto di sosta. Sono chiamati perchè c'è una situazione di potenziale pericolo e sarebbe loro compito segnalarla a chi di dovere. icon_rolleyes.gif
 
8555995
8555995 Inviato: 25 Set 2009 12:30
 

Si, ma io vorrei fare qualcos PRIMA che qualcuno si faccia male... dopo l'incidente devono venire per forza, ma ormai è tardi. eusa_wall.gif

Già tempo fa avevo segnalato un mucchio di terra scaricato in piena discesa (stessa strada) dal mio vicino, che bloccava completamente una corsia, molto più rischioso di questa buca. Li ho chiamati e mi hanno detto che non potevano venire. 0509_down.gif

La storia s'è ripetuta 2 volte negli anni scorsi e la prima c'è scappato l'incidente, sono stato risarcito dal vicino, così la seconda volta ho provato a fare intervenire le fdo prima che qualcuno si facesse male... ma di prevenire non c'è modo evidentemente. icon_evil.gif
 
8570751
8570751 Inviato: 28 Set 2009 9:13
 

Zorck ha scritto:
Si, ma io vorrei fare qualcos PRIMA che qualcuno si faccia male... dopo l'incidente devono venire per forza, ma ormai è tardi. eusa_wall.gif



appunto trovo assurdo che se succede un incidente possano intervenire, mentre non passano farlo per impedire che accada...oltretutto se la richiesta viene fatta espressamente da un residente.
Certo che non abbiamo proprio la cultura della prevenzione icon_evil.gif
 
8589320
8589320 Inviato: 30 Set 2009 19:02
 

Aggiornamento: quando ho fatto chiamare dal finto avvocato hanno riempito subito tutte e 2 di terra, la mattina dopo hanno sistemato il vialetto. A distanza di una settimanella dalla chiamata (ormai siamo a quasi un mese) la buca sulla strada invece è ancora li, per la terza volta la terra è uscita e si è ricreato lo scalino, per ora di pochi cm.

In compenso la discesa ormai sembra il fianco scosceso di una collina per quanta terra e polvere ci sono, mi aspetto di veder sbucare i primi ciuffi d'erba da un giorno all'altro. eusa_wall.gif

Se va avanti così c'è solo da chiedersi chi sarà il primo a cadere e non se qualcuno cadrà. Ed intanto non posso fare nulla. Domani mattina darò un ultimatum, dicendo che venerdì scatta la denuncia... ma lo ignoreranno come sempre ed io non posso permettermi di pagare un'avvocato. icon_evil.gif
 
8592132
8592132 Inviato: 1 Ott 2009 8:19
 

non servirà a nulla, ma hai provato a rivolgerti ad un'associazione dei consumatori???

Nel caso specifico forse non potranno intervenire, ma magare ti possono dare qualche dritta 0509_up.gif
 
8630500
8630500 Inviato: 7 Ott 2009 9:35
 

novità??? icon_rolleyes.gif
 
8638416
8638416 Inviato: 8 Ott 2009 12:25
 

Si... è passata un'altra settimana e si è riformato lo scalino di 5 cm. Da un pò non piove e la discesa è grigia da quanta polvere ci sta. eusa_wall.gif
 
8644293
8644293 Inviato: 9 Ott 2009 10:19
 

normalmente non sono per le soluzioni drastiche... ma quando le avrai provate tutte inutilmente ti consiglierei di prendere del cemento e, una sera, di riempirti le fosse da solo...
 
8646276
8646276 Inviato: 9 Ott 2009 14:41
 

Marcus ha scritto:
normalmente non sono per le soluzioni drastiche... ma quando le avrai provate tutte inutilmente ti consiglierei di prendere del cemento e, una sera, di riempirti le fosse da solo...


però non è giusto icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif anche se alla fine sembra davvero l'unica soluzione eusa_wall.gif
 
8743398
8743398 Inviato: 26 Ott 2009 13:54
 

Verso la metà della corsa settimana, mercoledì o giovedì, hanno rattoppato. Peccato, ormai avevo preparato la raccomandata per l'ultima minaccia di denuncia. icon_rolleyes.gif

Sapete qual'è il bello? Che invece di ripianare e via, con l'asfalto hanno fatto un dosso altissimo, che pure a 20km/h pare ti si smonti la moto. Mo lo chiamo veramente l'avvocato, perché se prima si trattava di aspettare che riparassero ora questa sembrerebbere essere la soluzione definitiva.

Mi permetto di citare dal forum sul Codice della Strada:

Citazione:
Art. 179 Regolamento di Attuazione del Codice della Strada (DPR 495/1992, come modificato dal DPR 610/96)
4. Sulle strade dove vige un limite di velocità inferiore o uguale ai 50 km/h si possono adottare dossi artificiali evidenziati mediante zebrature gialle e nere parallele alla direzione di marcia, di larghezza uguale sia per i segni che per gli intervalli (fig. II.474) visibili sia di giorno che di notte.

5. I dossi artificiali possono essere posti in opera solo su strade residenziali, nei parchi pubblici e privati, nei residences, ecc.; possono essere installati in serie e devono essere presegnalati. Ne è vietato l'impiego sulle strade che costituiscono itinerari preferenziali dei veicoli normalmente impiegati per servizi di soccorso o di pronto intervento.

6. I dossi di cui al comma 4, sono costituiti da elementi in rilievo prefabbricati o da ondulazioni della pavimentazione a profilo convesso. In funzione dei limiti di velocità vigenti sulla strada interessata hanno le seguenti dimensioni:

a) per limiti di velocità pari od inferiori a 50 km/h larghezza non inferiore a 60 cm e altezza non superiore a 3 cm;

b) per limiti di velocità pari o inferiori a 40 km/h larghezza non inferiore a 90 cm e altezza non superiore a 5 cm;

c) per limiti di velocità pari o inferiori a 30 km/h larghezza non inferiore a 120 cm e altezza non superiore a 7 cm.

I tipi a) e b) devono essere realizzati in elementi modulari in gomma o materiale plastico, il tipo c) può essere realizzato anche in conglomerato.


Il limite è 40km/h, quindi l'altezza massima è di 5cm. Non ho misurato, ma questo dosso è alto ALMENO di 10 cm (secondo me qualcosa in più), in più è nero e non segnalato, quindi completamente invisibile di notte; per finire non si possono costruire dossi in conglomerato su strade con limite di 40 km/h. Hanno infranto tutti e 3 questi punti. Se non erro poi ciascun dosso artificiale deve essere espressamente autorizzato, quindi pure qui varrebbe la pena controllare. Ora mando un bel fax e vediamo cosa rispondono.
 
8750502
8750502 Inviato: 27 Ott 2009 16:15
 

eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif

ma una cosa giusta hanno intenzione di farla nella strada dove vivi?? Possibile che nessun altro si lamenti di queste situazioni??? icon_evil.gif
 
8751120
8751120 Inviato: 27 Ott 2009 18:09
 

Ah boh, io ho mandato un fax all'amministratore dicendo che ha tempo fino a venerdì per sistemare, poi passo alle vie legali. Temo che mi toccherà farlo sul serio a questo punto... ma i soldi non ce li ho!!!
 
8760619
8760619 Inviato: 29 Ott 2009 11:41
 

Con un giorno d'anticipo rispetto all'ultimatum, il dosso appena fatto è stato rimosso... e siamo tornati con la cara vecchia buca piena di terra. eusa_whistle.gif

eusa_wall.gif
 
8766897
8766897 Inviato: 30 Ott 2009 12:53
 

Zorck ha scritto:
Con un giorno d'anticipo rispetto all'ultimatum, il dosso appena fatto è stato rimosso... e siamo tornati con la cara vecchia buca piena di terra. eusa_whistle.gif

eusa_wall.gif



ma fare una cosa con criterio no?? eusa_think.gif crea e disfa, disfa e crea e io pago eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
8780222
8780222 Inviato: 2 Nov 2009 11:44
 

vai a Forum
 
8808079
8808079 Inviato: 6 Nov 2009 14:52
 

vicking ha scritto:
vai a Forum


o chiama striscia la notizia 0509_si_picchiano.gif

possibile che per ottenere ciò che ci spetta, ci si debba rivolgere a programmi televisivi eusa_wall.gif
 
8915746
8915746 Inviato: 26 Nov 2009 21:37
 

Leggo questo forum con molto ritardo:
la soluzione, secondo me, è molto semplice:
icon_arrow.gif ti rivolgi a un patronato (sindacati, difesa dei consumatori, etc.)
icon_arrow.gif si gira tutto ad un giudice di pace.

Vorrei ricordare che un comprensorio privato che insista all'interno del territorio di un comune (per forza) è comunque di interesse comunale... esempio scemo, qualunque ostacolo che possa interferire con l'attività di una ambulanza (se uno chiama il 118 l'ambulanza entra nel comprensorio privato, parimenti le FdO, mica siamo in situazione di extraterritorialità) è illegale, pubblico o privato che sia, non importa.
Il fatto che i vigili urbani facciano i finti scemi dimostra solo che sono veri scemi e scansafatiche.
Raccogli tutta la documentazione, foto, date e quant'altro, rivolgiti ad un patronato, giudice di pace e vai tranquillo.
Sui tempi della Giustizia però non ti posso rassicurare ma di norma i giudici di pace, quando prendono in mano la causa la risolvono in fretta.
0510_saluto.gif doppio_lamp_naked.gif
 
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