Discussione sul D3O. Ci vorrebbe il Chest Protector, lo cero - Abbigliamento Tecnico e Accessori per Mototurismo

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Discussione sul D3O. Ci vorrebbe il Chest Protector, lo cero

8376829

8376829 Inviato: 29 Ago 2009 13:57

gsrteo ha scritto:

il test è fatto con 40 kn che sarebbero 800J

Errato, il test è stato fatto con 20J e la forza trasmessa è di circa 7 kn guardando la tabellina.
Con 20J secondo la tabellina perfino il neoprene diverrebbe un materiale omologabile per protezioni

Speriamo che pubblichino le reali performance in kn fatte secondo il criterio delle omologazioni (@50J)... e non secondo criteri a loro più consoni

GINOX

Solo Gas

Ranking: 526

8376908

8376908 Inviato: 29 Ago 2009 14:13

Io non conosco bene questo paramatro
Ma sarebbe possibile tramite quella tabella trovare il corrispondente secondo l`omologazione standard
e vedere quanti kn vengono rilasciati ?

Se non fossero eccellenti, ma comunque abb. buoni, potrebbe essere comunque interessante.
Ad esempio quei calzettoni para ginocchia, sembrano fatti in modo da non ingombrare e da essere comodi, potrebbe essere quindi una valida alternativa a non indossare nulla (per comodita`).

Magari per il chest protector c`e` da pensarci,
ma per questo invece sarebbe una scelta interessante.

frabiker

Foglio Rosa

Ranking: 0

8376981

8376981 Inviato: 29 Ago 2009 14:26

bho speriamo che qualcuno ci dia informazioni più precise allora

gsrteo

Moto Gp Champ

Ranking: 7563

8377011

8377011 Inviato: 29 Ago 2009 14:31

frabiker ha scritto:

Io non conosco bene questo paramatro
Ma sarebbe possibile tramite quella tabella trovare il corrispondente secondo l`omologazione standard
e vedere quanti kn vengono rilasciati ?

No
Quasi tutti i materiali impiegati nelle protezioni non sono diciamo "lineari".... cioè, se a 20J rilascia 7kn NON vuol dire che a 40J ne rilasci 14 e a 50J 17.5kn....
Meglio basarsi su di un test fatto a 50J

GINOX

Solo Gas

Ranking: 526

8377128

8377128 Inviato: 29 Ago 2009 14:57

si e` chiaro, cioe` potrebbe variare e non essere direttamente proporzionale.
Effettivamente....

c`e` un altro discorso, visto che parliamo di molecole che si comportano in determinato modo.
Sarebbe anche poi da valutare in caso di freddo o caldo come varia o se resta immutato.

Ma e` strano che nessuno l`abbia ancora fatto un test su un materiale cosi` innovativo....
basterebbe un semplice test standard.

frabiker

Foglio Rosa

Ranking: 0

8377170

8377170 Inviato: 29 Ago 2009 15:09

frabiker ha scritto:

visto che alcuni video son stati fatti in montagna in mezzo alla neve e altri in luoghi chiusi c'è da sperare che non vi sia una differenza di comportamento alle varie temperature, speriamo che oltre i video ci siano dei test veri e propri con paramentri certi

gsrteo

Moto Gp Champ

Ranking: 7563

8377254

8377254 Inviato: 29 Ago 2009 15:35

frabiker ha scritto:

Ma e` strano che nessuno l`abbia ancora fatto un test su un materiale cosi` innovativo....
basterebbe un semplice test standard.

E chi può farlo un test? O delle riviste (per es. Motorrad ne fece uno qualche anno fa proprio sulle protezioni...) o qualche ditta che vuole esaminare quel che c'è di nuovo sul mercato e i risultati non li dirà di certo ai quattro venti

Mi par strano e forse controproducente che sia la stessa D3O a non dichiarare dei dati tali da poter essere confrontati con altri concorrenti sul mercato.... mettono una tabellina di una comparazione a 20J con altri materiali peraltro non usati (o marginalmente) per produrre protezioni CE morbide, rigide, o composite che siano.
Che possa diventare il prossimo test di "In Sella"?

GINOX

Solo Gas

Ranking: 526

8377353

8377353 Inviato: 29 Ago 2009 16:03

Mandiamo 2 mail

una ad InSella e una al sito della D3O ufficiale.... che dite? mi aiutate?
io posso mandarla alla D3o se mi dite le domande da fare....

Effettivamente una delle applicazioni riguarda protezioni da neve...quindi si spera bene.
Ripeto, non si richiede che sia a livello del Force Field o di protezioni simili.....ma se gia` avesse valori decorosi (anche senza strafare), sarebbe da tenere molto in considerazione.

Io quei calzettoni paraginocchia, ci sto facendo un pensierino...altrimenti i pantaloni tecnici e` un problema quella gia` e` una soluzione davvero ottima.

N.B
Ho messo il link allo Shop a pag. 1 della discussione.

Chiunque acquisti 1 o piu` articoli posti la sua recensione, come ho fatto sempre io, e come facciamo tutti noi per aiutarci a vicenda

frabiker

Foglio Rosa

Ranking: 0

9138855

9138855 Inviato: 11 Gen 2010 20:13
Oggetto: d3o protezioni rivoluzionarie ??

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generata dalla fusione di due topic.
______________

Ciao tutti .Volevo un parere a riguardo di queste protezioni da mettere sotto l' abbigliamento tecnico per protegggersi da eventuali traumi .Il materiale dicono sia molto flessibile ma appena viene sollecitato energicamente diventa durissimo.. pareri ??

Link a pagina di D3oteam.com

matthewsub

Senza Benza

Ranking: 75

9139057

9139057 Inviato: 11 Gen 2010 20:37

è incredibile questo materiale.. praticamente è un fluido non-newtoniano, però fatto come plastilina.
possibile che non ci siano dei test per poterlo compare con le protezioni in commercio?
qui parla solo di omologazione ce Link a pagina di Motociclismo.it

ma questo materiale resiste anche all'abrasione? si parla solo di resistenza agli urti..

catamarty

Ginocchio a Terra

Ranking: 218

10005409

10005409 Inviato: 9 Giu 2010 1:38
Oggetto: Nuovo Materiale Resistentissimo

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Ciao a tutti.
Sono nuovo quì, ma vi seguo da tempo.
In attesa di comprare la mia prima moto mi stavo documentando sulle protezioni per motociclisti in quanto ciò che mi trattiene dall'acquisto è proprio la minor sicurezza rispetto all'auto.
Visto che non ho sonno, giravo un po' in rete ed ho trovato questo:

Link a pagina di Youtube.com

Praticamente un materiale che disperde l'energia cinetica su tutta la sua superficie, riducendo l'impatto.
Il sito della casa produttrice riporta anche ad abbigliamento racing.
Qualcuno ne ha mai sentitto parlare?
Sarei molto interessato, anche perchè questo tessuto unito al giubbotto con airbag (meglio se il giubbotto è quello mostrato da dainese, senza cordicella) ed un buon casco (con magari i guanciali fatti di questo materiale) e guanti in kevlar misto sempre a questo materiale...

Sarebbe non dico come essere invulnerabili ma quasi (certo che se poi prendi un palo ai 200 km/h muori pure se guidi un HUMMER).

Spero qualcuno di voi possa illuminarmi circa gli ultimi ritrovati in fatto di protezioni.

P.s. Penso sia sempre meglio spendere di più in protezioni che in modifiche alla moto anche perchè se cadi poi la tua moto pronto-gara finisce in eredità a qualcuno...

carrubi

Senza Targa

Ranking: 46

10005423

10005423 Inviato: 9 Giu 2010 2:49

Credo che anche se il materiale abbia davvero la proprietà "miracolosa" di disperdere gli urti in manierà così efficace, evitando diciamo il dolore fisico nel senso più diretto del termine, non possa sopportare lo sfregamento contro l'asfalto, magari a velocità sopra i 100Km/h, nè possa comunque impedire che, magari con meno dolore, le varie articolazioni (Braccia, gambe e, speriamo mai, collo.) si spezzino per la resistenza opposta dal manto stradale al loro moto verso lo stesso...

Cioè, non so se mi sono spiegato (

) ma, in soldoni: Se tu cadi urtando il braccio in maniera non corretta contro l'asfalto, potrà assorbire la botta quanto vuole questo materiale, ma il tuo braccio si troverà comunque ad affrontare una resistenza che lo porterà a subire dei danni strutturali, credo...

Vabbè, in ogni caso, facciamo gli scaramantici e tocchiamoci...

Crazymonkey

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3691

10005461

10005461 Inviato: 9 Giu 2010 6:30

è lo stesso materiale che hanno fatto vedere a fenomenal

.. comunque io sono dell'idea che uno può avere tutte le protezioni tecnologiche del mondo.. ma quando fai un incidente a 150 km/h in moto non cè protezione che tenga..

ilpiko

Super Sport

Ranking: 612

10005487

10005487 Inviato: 9 Giu 2010 6:55

Il materiale si chiama 3do ( o forse 3od) l'ho visto all'eicma di milano e viene usato per fare le protezioni. Unico punto debole è che ha poca resistenza allo sfregamento, per questo motivo nelle competizioni viene usato per ora (da quello che so) nel cross e non nella velocità.
Non è che sia poi cosi miracoloso, nel senso che una protezione, per esempio per il gomito, fatta in questo materiale protegge allo stesso modo di una fatta con materiale tradizionale, ma ha il il vantaggio di essere morbida e non rigida. Questo materiale aumenta la comodità, non la sicurezza.
E' composto di da un particolare polimero (mi sembra si chiami così) che in condizioni normali è morbido, ma se sottoposto a impatto si irrigidisce.
Non è un tessuto, con quel materiale non puoi farci un giubbotto, ma puoi fare le protezioni che vanno nel giubotto.

biondob

Foglio Rosa

Ranking: 0

10005491

10005491 Inviato: 9 Giu 2010 6:58

biondob ha scritto:

Il materiale si chiama 3do ( o forse 3od)

Ma anche d3o.

Ozona

Super Sport

Ranking: 760

10005542

10005542 Inviato: 9 Giu 2010 7:23

ilpiko ha scritto:

è lo stesso materiale che hanno fatto vedere a fenomenal

.. comunque io sono dell'idea che uno può avere tutte le protezioni tecnologiche del mondo.. ma quando fai un incidente a 150 km/h in moto non cè protezione che tenga..

Quoto. Uno può avere tutte le protezioni che vuole e magari possono servire a qualcosa se uno striscia e rotola per terra senza toccare nulla (e anche lì non è che ci sia la certezza di non farsi mai male, chiedere a Valentino Rossi). Con un impatto diretto a quella velocità le protezioni non servono perchè basta la sola decelerazione per trasformare gli organi interni in cibo per gatti.

PS: per i meno astuti: non sto dicendo che le protezioni sono inutili (la maggior parte degli incidenti avviene a bassa velocità, dove le protezioni servono e come), però in generale sono come quegli integratori che fanno dimagrire solo se uno si mette a dieta e fa ginnastica. La migliore protezione consiste sempre nel non fare incidenti, o se uno proprio deve farli almeno farli andando piano.

Django

125 Champ

Ranking: 2069

10005617

10005617 Inviato: 9 Giu 2010 7:49

se subordini l'acquisto della moto al reperimeto del materiale miracoloso, stai riponendo false speranze.

l'abbigliamento tecnico ha fatto passi da gigante, ma andare in moto non sarà mai sicuro come andare in auto... perchè anche la sicurezza delle auto ha fatto passi da gigante

per la maggior parte, la sicurezza in moto la fa il pilota, ovvero la prudenza e l'andare con criterio. Chiaro che poi può sempre succedere l'imprevedibile, ma quello anche in casa, in auto, al lavoro...

Maurolive

Very Important Tinga

Ranking: 12035

10005798

10005798 Inviato: 9 Giu 2010 8:39

Ci giocavo io da piccolo con quella roba verde gelatinosa:come si chiamava,Slimepich?

Seriamente parlando non vedo dove stia la differenza tra quel materiale e quelli usati dalle ditte di abbigliamento tecnico

MARCO1980

Super Sport

Ranking: 635

10006604

10006604 Inviato: 9 Giu 2010 11:22

accodato a topic che già parlava di D3O

brugo84

Very Important Tinga

Ranking: 3201

10006793

10006793 Inviato: 9 Giu 2010 11:56

Grazie x averlo accodato all'altro, non avevo visto che c'era già.
Comunque io spero che si facciano passi avanti nella sicurezza per i motociclisti.
Non è giusto dover perdere la vita a causa della passione.
Io aspetterò ancora un po'.
Appena avrò la certezza che cadendo agli 80-90 all'ora sarò salvo (almeno nel 90% dei casi), allora correrò a prendere la moto (avrete un ducatista fermone in più tra voi; che ci volete fare, le rosse mi piacciono).
Io non sono di quelli che corrono e proprio per questo voglio essere sicuro che visto che io vado piano almeno in caso di incidente abbia qualche chance in più di salvarmi.

carrubi

Senza Targa

Ranking: 46

10007009

10007009 Inviato: 9 Giu 2010 12:31

carrubi ha scritto:

Appena avrò la certezza che cadendo agli 80-90 all'ora sarò salvo (almeno nel 90% dei casi), allora correrò a prendere la moto.

mi spiace ma allora non avrai mai la moto

il problema è che il nostro corpo non è progettato per andare a sbattere a svariati km/h che possono essere anche 50 o meno.
Ipotizziamo di cadere a 80km/h e andare a sbattere su qualcosa

anche se abbiamo le protezioni super-extra-innovative c'è un problema di fondo che è la decelerazione che gli organi interni subiscono nell'impatto. Magari uno potrebbe sbattere, non sentire alcun dolore della botta per merito della protezione, ma qualche organo interno potrebbe subire danni elevati perchè passa da 80km/h a 0km/h in una frazione di secondo

Quindi non fare troppo affidamento sulle protezioni, nel senso che non ti garantiranno mai l'immunità in un incidente al 100% (e credo nemmeno al 90%) questo non vuol dire che bisogna andare in giro in maglietta e calzoncini

brugo84

Very Important Tinga

Ranking: 3201

10008017

10008017 Inviato: 9 Giu 2010 14:35

Capito.
Vedrò... Appena mi passa la paura la prendo.

carrubi

Senza Targa

Ranking: 46

10009940

10009940 Inviato: 9 Giu 2010 19:24

brugo84 ha scritto:

mi spiace ma allora non avrai mai la moto

il problema è che il nostro corpo non è progettato per andare a sbattere a svariati km/h che possono essere anche 50 o meno.
Ipotizziamo di cadere a 80km/h e andare a sbattere su qualcosa

quoto

biondob

Foglio Rosa

Ranking: 0

10011312

10011312 Inviato: 9 Giu 2010 21:50

Piu` che altro le protezioni sono scarse,
dobbiamo combattere per farci produrre dei paraschiena degni di questo nome, visto la spazzatura che girava fino a qualche anno fa (e talvolta ancora oggi).

I protettori petto, ma cosa li producono a fare se qui in italia le protezioni sono associate al fatto di avere una moto grossa da pista, se hai uno scooter che ti fa i 150 km/h per molti le protezioni non servono perche` sei in scooter (E` QUESTA LA TRAGEDIA ITALIANA e DI ALTRI PAESI, che poi produce le morti che nessuno cita, ma che nella cronaca fanno statistiche impressionanti peggiori diella peggiore delle guerre).

Detto questo, le protezioni hanno limiti invalicabili (ma dipende anche dalla protezione).
Certo che se usassi il paraschiena in dotazione al mio giubbotto Alpinestars (una spugnetta che ho gettato nella pattumeria appena vista, lasciando posto a qualcosa di decoroso) ma dipende da cosa il mercato riesce ad offrire. Ad esempio sui Chest Protector il mercato sta messo MOLTO MALE (pessime qualita`, pessime garanzie, pessima diffusione).

Io spero molto nei sistemi AirBag (soprattutto Gilet completi), perche` possono scavalcare anche la poca cultura che abbiamo essendo di uso piu` familiare. E perche` possono valicare i limiti delle protezioni fisse evitando fratture/rotture di zone delicate quali il torace e il collo.
Certo che dai test di Altroconsumo si capisce quanto il mercato sia indietro.
Novita` interessanti saranno:
Bering, Dainese, Brembo

Ma anche qui, voglio prove esterne e attendibili. Se esplode a 50 k/h appena tocca un ostacolo, truffe da 400 euro non ne vorrei prendere. Sono molto fiducioso perche` c`e` grande interesse giustamente.

frabiker

Foglio Rosa

Ranking: 0

10014813

10014813 Inviato: 10 Giu 2010 14:12

Hai ragione.
Tra l'altro l'airbag sarebbe l'unica cosa che eviterebbe il danneggiamento degli organi interni perchè aumenterebbe il tempo di decelerazione (quindi diminuirebbe l'effetto delle stessa) ed in più terrebbe fermo il collo evitando di spezzarselo.
Come te spero che l'airbag in questione sia fatto in un materiale che resista a cadute ai 150 Km/h (se poi superi il limite allora cavoli tuoi, ma almeno voglio che mi tutelino entro i limiti in vigore, non è bello andare a velocità di codice e vedere che l'airbag si rompe).
Io, come già scritto prima, preferisco spendere meno per la moto e più sulle protezioni (a costo di spendere 2000 euro solo x le protezioni).
Speriamo che l'industria in questo campo ascolti le nostre richieste.
Nel frattempo auguro a tutti voi che la moto l'avete già di non dovervi mai trovare nella situazione di affidarsi alle protezioni.

carrubi

Senza Targa

Ranking: 46

11547211

11547211 Inviato: 21 Mar 2011 14:11

[img]Link a pagina di Sixs.biz
visto che la sixs ha fatto una maglia con queste protezioni e secondo quanto dichiarano sono tutte omologate incluso lo schienale ..chi sa a che livello e l omologazione della schiena e quanto rilaschia?

ps ..ho visto sul sito di motosicurezza che qualcuno dice di aver postato una discussione sul d30 anche qui .....se c e qualcuno iscritto a motosicurezza potrebbe segnalare questo prodotto cosi da poter fare due ricerche e capire un po di piu ..magari anche fare una prova

pole

MotoGp

Ranking: 1491

11684533

11684533 Inviato: 18 Apr 2011 13:10

c e sempre molto interesse per le protezioni vedo ...

pole

MotoGp

Ranking: 1491

11684998

11684998 Inviato: 18 Apr 2011 14:16

pole ha scritto:

c e sempre molto interesse per le protezioni vedo ...

Hai mai pensato che queste protezioni d3o possano essere solo una gran bufala commerciale?

GINOX

Solo Gas

Ranking: 526

11726549

11726549 Inviato: 26 Apr 2011 15:21

GINOX ha scritto:

Hai mai pensato che queste protezioni d3o possano essere solo una gran bufala commerciale?

si ..per questo si chiede qui o in giro ...
l unica cosa che fa venire un minimo di dubbio dal solito"sara na cagata commerciale" e che hanno l omologazioni ..e quando l ho viste non ci ho voluto credere..sono sottilissime..pero omologate..

pole

MotoGp

Ranking: 1491

11726664

11726664 Inviato: 26 Apr 2011 15:55

Non sono una bufala, funzionano davvero.
Il problema per ora è che hanno poca resistenza allo sfregamento, motivo per cui non sono ancora utilizzate nella velocità, ma già lo sono nel cross.

biondob

Foglio Rosa

Ranking: 0

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