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Strana apparecchiatura ad incrocio [semafori rallentatori]
8215224
8215224 Inviato: 30 Lug 2009 13:28
Oggetto: Strana apparecchiatura ad incrocio [semafori rallentatori]
 



Buongiorno, spero di non aver postato fuori luogo,
vorrei chiedervi lumi per quanto riguarda un apparecchiatura che ho
trovato lungo la strada che percorro odiernamente per lavoro.
Anche andando sul sito del produttore non ci ho capito una mazza...

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[img=http://img228.imageshack.us/img228/1327/dsc01309jnr.th.jpg][/IMG]

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Mi aiutate voi?

Sulla strada non vi è nessun cartello del tipo
"rilevazione delle infrazioni semaforiche"
ma solo questo:

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Non sono riuscito a trovare nessuna informazione in rete..
secondo la vostra esperienza? icon_question.gif
 
8215326
8215326 Inviato: 30 Lug 2009 13:36
 

Se ho ben capito è un'apparecchiatura molto diffusa in piemonte.

Il cartello indica che si tratta di un semaforo posto in un tratto distrada senza incroci (dalle foto non capisco se sia questo il caso, ma dal titolo non credo) e quindi sempre verde.
Diventa però rosso nel caso in cui arrivi qualcuno a velocità superiore a quella del limite previsto, il rosso dura poco, il tempo di fermarti e farti ripartire, costringendoti in questo modo a rispettare il limite o a fermarti.

Il cartello dice questo, ma l'attrezzatura che hai fotografato sembra più grossa del normale rilevatore di velocità.


Lamps!
 
8215462
8215462 Inviato: 30 Lug 2009 13:50
 

Concordo: il segnale è tipico dei cosiddetti "semafori rallentatori" o "semafori intelligenti", cioè quei semafori che rilevano la velocità dei veicoli in avvicinamento e, nel caso sia superiore al limite, diventano rossi.
Questi semafori sono stati definiti illegittimi da diverse circolari ministeriali e da almeno una sentenza della Corte di Cassazione, quasi tutti quelli che vedo in giro io da qualche mese a questa parte sono disabilitati.

Leggi qui: Semafori intelligenti non regolamentari?
 
8215632
8215632 Inviato: 30 Lug 2009 14:07
 

è quel tipo di semaforo che diventa rosso se sopraggiungi ad una velocità superiore a quella consentita
 
8215676
8215676 Inviato: 30 Lug 2009 14:12
 

Quoto, direi che ha tutta l'aria del semaforo intelligente.
Se transiti rispettando il limite resta sempre verde.
La scatola sul palo non so cosa sia. quelle sopra sembrano telecamere. Questi semafori sono spesso montati in coppia con una telecamera che riprende la targa di chi li ignora e passa col rosso, se queste puntano la strada forse è per quello.
 
8216173
8216173 Inviato: 30 Lug 2009 15:05
 

ma invece del semaforo rallentatore, non è meglio l'autovelox?!
mha!
 
8216229
8216229 Inviato: 30 Lug 2009 15:13
 

desertvulture ha scritto:
ma invece del semaforo rallentatore, non è meglio l'autovelox?!
mha!

Non saprei.
Se supero il limite il semaforo intelligente mi fa rallentare e non mi costa un euro, il velox mi costa soldi e non mi fa rallentare.
Avessi i figli che attraversano spesso una strada percorsa da smanettoni, preferirei il semaforo che li ferma piuttosto che il velox che li multa.
Saranno anche fuori legge ma a me sembra siano un ottimo sistema, più sano anche dei dossi killer e delle velox imboscate.

In provincia di Torino continuano a funzionare, forse non sanno nulla della sentenza manon ne hanno spenti.

Lamps!
 
8216464
8216464 Inviato: 30 Lug 2009 15:49
 

Anch'io sarei tentato di dire che preferisco i semafori "intelligenti" agli autovelox... che bello: se mi sbaglio e supero il limiti non vengo sanzionato, ma il rosso mi ferma e mi ricorda di stare più attento, se devo attraversare so che il rosso fermerà chi arriva a velocità folle (ma non è sicuro, visto che c'è chi lo ingora, dopo aver scoperto che non c'è il photored). Ma il problema è che quei semafori possono essere causa di incidenti. Anche la velocità lo è, certo, ma se un'auto che supera il limite di velocità provoca un incidente la responsabilità è del conducente, se un semaforo "intelligente" diventa rosso in un attimo, costringendo a frenare improvvisamente qualcuno che procedeva a velocità codice, che viene così violentemente tamponato da una seconda auto a velocità eccessiva (che è quella che ha fatto scattare il semaforo) la responsabilità è, almeno in parte, di chi ha deciso di mettere un semaforo illegale e che notoriamente può essere causa di pericolo.
Il Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti, già nel 2005, scriveva:
"[...] si osserva che l'azionamento del ciclo semaforico in base alla velocità dei veicoli a monte comporterebbe l'ingiusta ed inutile penalizzazione di quei veicoli che, procedendo a velocità normale, si trovassero a precedere quelli sopraggiungenti a velocità eccessiva, con il probabile rischio di tamponamenti o pericolose manovre evasive da parte di questi ultimi. In tal caso l'amministrazione competente vorrà assumersi ogni responsabilità civile e penale per i danni e/o lesioni derivanti da sinistri comunque riconducibili all'impiego di tali impianti".
 
8216538
8216538 Inviato: 30 Lug 2009 15:58
 

Hai ragione, non avevo pensato a questo, anche se mi sembra un caso perticolare.
Credo ci siano stati molti più feriti e vittime per i dossi ooops arredi urbani eusa_wall.gif che per questo concatenarsi di eventi, ma sicuramente è un'eventualità di cui è giusto tener conto. 0509_up.gif

In effetti il problema che ho notato anch'io è questo:
Lance ha scritto:
diventa rosso in un attimo, costringendo a frenare improvvisamente


Se il rilevatore di velocità, anziché essere posto sul semaforo si trovasse 30 metri prima, ecco che il rosso non scatterebbe in modo diverso da quello di ogni altro semaforo.

Lascio perdere i paragoni con le staccate da formula 1 che ho visto anche in autostrada quando gli automobilisti vedono un velox o un laser icon_asd.gif

Lamps!
 
8216846
8216846 Inviato: 30 Lug 2009 16:42
 

Io una volta ne ho visto uno che non era segnalato, non era su un incrocio e scattava anche avvicinandosi a passo d'uomo, poi dopo le inchieste si è volatilizzato... Messaggio #5618843

(il principio per me va benissimo, basta che sia implementato correttamente e senza trucchi).
 
8217971
8217971 Inviato: 30 Lug 2009 19:20
 

Si si allora.. L'incrocio è dotato di dispositivo Rossostop attivato sopra i 50 km/h con i sensori che guardano nelle due direzioni di marcia. Quello che non riuscivo a capire sono le apparecchiature poste sul palo in prossimità dell'incrocio a raso..non mi sembravano delle telecamere per il rilievo delle infrazioni.. Infatti non ci sono nemmeno le segnaletiche verticali obbligatorie. Ho notato che appena si fermava una macchina per svoltare in una delle due direzioni i led cominciavano a lampeggiare e automaticamente scattava il verde nel senso di marcia del veicolo fermo in attesa di svoltare(infrarossi?magnetico?)
 
8218418
8218418 Inviato: 30 Lug 2009 20:25
 

ma se uno sa che è un semaforo che si fa rosso solo se supero il limite di velocità, e so che che non c'è il photored, allora non si ferma proprio!
se invece il photored c'è e non mi fermo, mi fa la multa!

meglio un bel autovelox fisso, che non mi fa fermare, e non comporta frenate improvvise
 
8220478
8220478 Inviato: 31 Lug 2009 8:33
 

confermo:

anche nella mia zona in un certo periodo quegli apparecchi sono spuntati come funghi, salvo poi essere attualmente tutti inattivi per i motivi citati.

funzionano? dipende...

io i primi tempi mi sono sempre fermato, poi una volta imparata la loro collocazione, ho imparato a rallentare prima per non farli scattare. ma c'è anche tanta gente che una volta capito il meccanismo tirava dritto e basta.

dalle mie parti, finchè hanno funzionato, solo in due punti erano efficaci:

- quello sulla umbro-casentinese a mercato sarceno, che era abbinato al photored.
- quello sulla via sala a ruffio, dove spesso sostava una pattuglia della municipale a fermare chi bruciava il rosso.

V
 
8234248
8234248 Inviato: 2 Ago 2009 22:51
 

Eccomi di ritorno, il mistero si è risolto, grazie all'aiuto di Emax che ha scoperto che sono telecamere per la pubblica sicurezza non sanzionatorie icon_biggrin.gif

Link a pagina di Emax.poigps.com
 
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